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プリマが独りで踊るスレ その4

1名無しさん@おーぷん:2016/06/09(木)23:00:10 ID:9jC()
│住人にフルボッコにされた救いようのないが、
│愚痴と毒と電波を吐きまくり、独り寂しく虚しく踊り続けるスレ
└─v─────────────────────
+   +
  ∧_∧ + ドキドキ
 (0゚・∀・)  ワクワク
 (0゚∪∪+
 と__)__) +

<ルール>

●プリマの方はなりすまし防止のために必ずageること。他の人は状況に応じてageましょう。
 (age=メール欄に何も入れずに書き込むこと)

●プリマの方はコテハンとトリップを付けること。
【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。

●他のスレへ迷惑をかけないこと。

>>950を踏んだ人は次スレを立てて下さい。(スレ立て出来ない・したくない人は踏まないように回避して下さい)

●卒業したプリマの出戻りは禁止です

前スレ
プリマが独りで踊るスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1447743358/
プリマが独りで踊るスレ その2
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1460471586/
プリマが独りで踊るスレ その3
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1462245617/
2165uGAlLZM :2016/06/11(土)01:05:26 ID:wQl
新スレありがとうございます
前スレの1000から続かせてもらいます

警察の人曰く、それよりも問題なのはネットに情報を拡散した悪質なユーザー
及び俺に対し脅迫めいたラインを送ってきているAの言動、との事でした

警察の人は知人と言う事もあり、かなり親密に相談に乗って頂き、もし不安ならば
弁護士に相談した方が良いが、現状は特にすぐに動く必要はないんじゃないか?との事でした
もしAが「いついつに××しに行く」と具体的な予告を出せば、すぐに犯罪予告の罪で検挙可能になるそうです

Aがには悪い事をしましたが、一旦和解をしたにも関わらず、脅迫を繰り返す彼には正直恐怖を感じています
元々Aとは暴力沙汰のトラブル(俺が殴打されました)もあり、関係をKOする所でしたので
これを機にAとは一切の繋がりを絶ちたいと思います
3165uGAlLZM :2016/06/11(土)01:08:06 ID:wQl
また、今も不安は若干あるのですが、どうしても不安ならば弁護士に行くべき、と皆様もおっしゃっていたので
来週にはまずは弁護士の無料相談を探し、相談に行こうと思っています

まさかこんな大事になるとは思っていませんでしたが、皆様のアドバイスで多少は落ち着きました
前スレ最後の変な人達には参りましたが・・・他のユーザーの皆様には感謝してます

皆様、相談に乗って頂き改めて感謝します、ありがとうございました!
4名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)01:09:20 ID:w3r
KOってなに?Knock Out?
5名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)01:12:28 ID:t54
>>1乙です

>>4
クソワロタwww
6名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)01:22:27 ID:ek9
とりあえずこの件は解決でいいんじゃない
7名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)01:23:59 ID:iWD
>>1おつです

さすが責任を取る真面目な男()の知人のKだけあって「微罪にいちいち構ってる暇はない(キリッ」とかwww思っても口に出しちゃダメでしょwww
あ、ちなみにもうプリマ卒業でしょ?戻ってこないでねー
8名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)01:36:29 ID:9zF
>>1おつ

>>3
さようなら
もう来ないでね
9名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)01:41:22 ID:t54
しかし、プリマの 知 り 合 い には「警察」とか「法律に詳しい人」が多いねぇ
10名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)02:08:15 ID:nEf
文のクセがどう見てもジャギなんだよなぁ
まあいいか、もう来ないらしいし
解決してヨカッタネーサヨウナラー
11165uGAlLZM :2016/06/11(土)02:30:11 ID:wQl
>>9
逆に聞きますが、真っ当に生きてたらそういう専門家の知り合いぐらい出来るんじゃないんですか?
コミュケーションの輪を広げないと社会人としてはやっていけないと思いますが・・・
12名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)02:45:40 ID:nEf
自業自得のトラブル起こして
相手を怒らせて
被害者面して専門家()に泣きつくようなゴミクズがwww
コwミュwニwケーwションの輪www

深夜にあんま笑わすなよ
13名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)03:23:01 ID:lpy
真っ当に生きてたら逆に知り合えないと思うんだけど
自分が非常識なのか
14名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)03:58:56 ID:3Rn
>>13
真っ当な人ほどそういう専門職種と関わる事がないと思う
せめて常識の範囲で法律に詳しい人はいても、現職警察関係者を関係者にするのは風営法関連やらの水寄り職種だなあ
15名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)04:59:13 ID:Hvo
>>11
コミュニケーションの輪を広げた結果トラブルを引き起こしてる
件についてどう思われますか?
あと、まっとうに生きてれば専門家の知り合いなんて必要ないんですが
16名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)05:07:05 ID:TpT
卒業生に構うなよ
17名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)10:14:09 ID:Mdp
アク禁ヨロ
18165uGAlLZM :2016/06/11(土)15:04:46 ID:wQl
これで最後にしますが、誤解されている方がおられるようなので少し説明します

俺は某タレント氏と警察沙汰になってから、タレント氏の関係者や関係者を名乗る方
またそれを見た第三者より散発的に盗撮や恐喝、不正アクセス、殺害予告などの被害を受けています(実際に何人か書類送検になっています)
その都度警察の方に相談していた所、段々個人的な話などもするようになり、今では年賀状を送り合う仲にはなりました

人と人との付き合いを継続するには自分から相手に歩み寄っていく勇気
そして会話と心の交流をつなげていくコミュケーション能力が必要になります
知人Aを悪く言う訳ではありませんが、彼は若干そういう能力に欠けており
俺がミスを犯してしまう前から既に関係をKO気味でした・・・
19名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)15:06:35 ID:w3r
>>18
だからKOってなに?Knock Out?
20165uGAlLZM :2016/06/11(土)15:06:35 ID:wQl
知人には恐喝や犯罪予告めいた行為にエスカレートがしており、現在警察に相談中ですが
それとは別に、筋を通す為、何らかの賠償は行おうと思います
恐らくは数十万単位になると思いますが・・・仕事を頑張って、その件は俺が悪かったと
しっかりと責任を取り筋を通そうと思ってます

改めて皆様、こんな俺の相談に乗って頂き、ありがとうございました!
21165uGAlLZM :2016/06/11(土)15:07:21 ID:wQl
>>19
カットアウトの略ですよ~
相手との関係を切るって意味です
22名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)15:08:08 ID:w3r
>>21
Cut OutならCOじゃないの?
23名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)15:09:21 ID:w3r
なんでカットはローマ字表記でアウトは英語表記なの?
24名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)15:17:07 ID:t54
出戻りすんな失せろプリマ脱落者!
25名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)16:17:30 ID:sOY
KOクソワロw
26名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)16:56:17 ID:OyV
偉そうにKOわろす
男だからマジメだから()に、ジャギの兄だから俺偉い臭がするんだけど
こんなのが複数人いるのか……トラブルが当たり前の
27名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)17:31:20 ID:Hvo
ジャギそっくりだったな
もう二度とくるなよ
28名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)17:36:11 ID:chQ
・・・から始まる煽り文が、ジャギと同じだったw
29名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)18:27:35 ID:mh2
間違うくらいなら無理に略語使わなかったらいいのに
30名無しさん@おーぷん :2016/06/12(日)11:01:30 ID:N1O
2ch歴が長いから(キリッ
とか言って恥ずかしげもなくコテージ()と使ったり
間違い方までそっくり過ぎるだろ

ジャギもといアミバ乙
31名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)23:19:52 ID:oKS
一名様ご案内~
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1465347735/?id=HUC
32/U46/PThfU :2016/06/13(月)23:39:17 ID:tQw
案内されてきました
私がしたい相談とは、http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1465347735/l10
579~581です

以前の愚痴吐きでもでも感じましたが、元夫の都合の良い様に事が進んでいる様で本当に腹が立ちます
そもそも元夫が私の近所から転居してくれていれば、子供らも元夫夫妻に洗脳されることなく
平和に過ごせていたのでは無いのでしょうか?

まったくもってイライラします…これも慰謝料増額の理由にしたいぐらいです…
33名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)23:41:11 ID:4J9
>>32
なんで増額の理由として弁護士に言ってもらわないの?
伝えてもらいなよ。
34名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)23:47:56 ID:ryX
慰謝料って…
あなた有責で離婚しといて子供も家も慰謝料もがめといて…
盗人猛々しいな
35名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)23:50:17 ID:8sN
ここは不倫した人間はボロクソに叩かれるけど理解している?
36/U46/PThfU :2016/06/13(月)23:51:45 ID:tQw
>>33
まだ話し合いの最中なので、子供らが元夫と共に暮らすかどうかはまだ決まってません
(私は反対してますし、元夫一家の転居希望とはまた別の話です)
しかしもし万が一元夫の元に子供が行く様な事があれば、親権を譲った分も含めて上乗せて請求したいですね
当然弁護士さんには依頼する予定です
37名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)23:56:50 ID:IGl
「相談者がキチ」の人だー こんばんわー
38名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)23:58:42 ID:S8L
元夫の家で育つんならそりゃ養育費は◆/U46/PThfUが払う事になるし
親権渡すから慰謝料増やしてねーなんて前例も聞いたこと無いし無理でしょ

そもそも裁判における慰謝料は親権と無関係では
39名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)23:58:57 ID:1Wc
>>36
あなたのネタちょっとしか目を通してないけど、確実に言える事が1つある
楽して希望するタイミングで希望する金額のお金が湧いてくる事なんて無いんだよ〜
じゃあね。ごきげんよう
40/U46/PThfU :2016/06/14(火)00:02:22 ID:AnO
>>38
もし元夫の洗脳が成功すれば私は子供を盗られるんですよ?
どうしてその上更にお金払わなくてはいけないんですか?
慰謝料や迷惑料は発生するんじゃないんですか?
41名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)00:09:04 ID:xpb
だったら請求しろよ
42名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)00:13:30 ID:1QZ
>>40
すっごいムリゲ
あなたからすれば洗脳
元夫からすれば真実を伝えてるだけってことに思える
43名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)00:14:55 ID:XzF
簡単な法律の話はググればすぐ出てくるけど(細かい違いあったら誰か訂正してくれ)
養育費ってのは子供の権利だから子供のいない側から子供のいる側に支払われるもの。
慰謝料は損害賠償の一種で「故意または過失によって他人の権利または法律上保護される利益を侵害することにより生じた損害に対する賠償」

元夫が転居しない事で何か権利侵害あったって証明できるの? 気分悪いーだけじゃ無理なんだよ
44名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)00:19:27 ID:jjN
>>40
弁護士に頼むならこれ以上ここで何を聞きたいの?
45名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)00:19:51 ID:1QZ
231 :名無しさん@おーぷん :2016/01/12(火)21:46:41 ID:0Ap ×
>>226
229さんで合ってるよ
離婚問題が得意な弁護士さんに任せたら何故か勝てたw

これでしょうがwww
地味な報復されても当たり前
逝ってらっしゃーい
46/U46/PThfU :2016/06/14(火)00:23:14 ID:AnO
>>43
私は元夫が近所に居座り続ける事でノイローゼになり現在精神科に通院しています
仕事が忙しいのもありましたが子供との関係も良くはなく現在元夫に盗られかけています
またこの件で両親とも度々ケンカをする様になり関係も悪化しています

既に被害は出ています、証明も出来ます

>>44
今回は以前と同様に弁護士任せにしていてはいけないと危機感を感じました
そそれで事前に情報や闘い方を相談しようと思いました…
47名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)00:27:54 ID:xpb
じゃあスレ違い
よそ行け
48名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)00:28:09 ID:1QZ
だーかーらー本来の原因が汚BBである◆/U46/PThfUなんだから真実を元夫さんが子供に話して子供がそれを受け入れたというだけの話
一定の年齢になってれば子供の意思の方が優先される
子供の信頼を得てない汚BBが悪いの
49名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)00:38:55 ID:jyw
>>46
元夫さんと近居なことが理由でノイローゼになるほどだったのなら、
あなたが転居すればよかった話
子供や両親との関係悪化も、あなた自身の問題なので元夫さんに非はない
これで慰謝料請求するのは無理がありすぎ
50名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)00:41:51 ID:XzF
>>46
ノイローゼになったから損害賠償っていうのは騒音とかで前例はあるけど
問題は、それが故意・過失なのかってこと。つまりはそれが「不法行為」だったのかどうかって事。
それ証明しないといけないのはあなただよ。
現状元夫は同じ場所に住み続けてただけなんだけど、裁判所がそれを「故意にノイローゼに追い込んだ行為」と解釈するかどうか
他のレスも示してる通り、一般的にはかなり無理のある解釈 それでも知りたいなら弁護士に聞いてね
51名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)00:51:14 ID:eWg
>>46
キツいね。ノイローゼになっちゃったんだ
もう精神面のケアに集中した方がいいんじゃないの?
いちばん大事なのはあなたが幸せになる事だよ
気分的に最もストレスを感じるのは元夫が近距離に住んでいる事みたいだね
エネミーって言葉知ってる?
ろくに自分の事を考えずに周りが正しい、自分が至らないって思い込んでしまったりする事だよ
あなたも意地で今の住居からは離れられないって思い込んでない?いっそ遠くへ引っ越してみたら?
ほっとする時間なんて、今の環境では長い事持ててないんじゃないかな?可哀想に...
52名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)00:53:32 ID:1QZ
>>51
>>45読んどけ
自分からプリ認めた挙句に慰謝料ふんだくった汚BBだぞ
正気かよw
53名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)00:55:45 ID:jjN
>>45
お子さんはおいくつ?
親権の移動は家裁で詳細に養育状況を聞かれるし、お子さん本人の意向がかなり尊重されるので、
元夫さんに申立されたらまず勝てないと思う
あなたがメンタルやられてるならなおさら養育に向かないし
お子さんたちの養育費はちゃんと払ってあげてくださいね

>>52
ねこだいすき
54/U46/PThfU :2016/06/14(火)00:56:26 ID:AnO
>>49
持ち家ですし仕事の通勤にも便がある為私の転居は事実上不可能でした
一方元夫の方は元義実家に同居、という形なので転居が簡単なのはあちらの方でしょう
どうして意固地になって元義実家への同居に拘り続けたのか…嫌がらせ以外に理解が出来ません
55名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)00:57:43 ID:1QZ
>>53
俺が悪かった
56/U46/PThfU :2016/06/14(火)00:57:47 ID:AnO
>>53
長男が中3、長女が小6です
来年義務教育が終了する長男はともかく、長女の意思が反映されるのは難しいとは思いますが…
57名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)00:58:15 ID:u85
嫌がらせだって証明出来るの?
58名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)01:00:07 ID:1QZ
>>56
10歳過ぎてりゃ十分尊重される
15歳なら完全に子供の選択による
59名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)01:00:19 ID:cI8
元旦那がどこに住もうと勝手だろ
子供の為にも近くに住んでた方がいいしそんな状態なら元旦那の元で育った方がいい
あんたとあんたの親にとっても子供手放した方がいいと思うんだよね
長男はそろそろ腕力でも敵わなくなる年頃だしこのまま一緒に暮らして恨まれると後々地獄だよ
60名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)01:01:56 ID:1QZ
俺なら汚BBなんざ物理的にボコるな
自分の遺伝子が汚BB由来なんて思いたくもないわw
61名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)01:05:45 ID:jjN
>>56
親権で子ども本人の意向が尊重されるのは10歳以上から
15歳以上なら家裁での本人の陳述を聞いたうえ、概ね希望が通ります
62名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)01:14:56 ID:xpb
都合の悪いレスは相変わらずスルー
63名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)01:15:46 ID:1QZ
だってプリン脳ですものw
〇ねばいいのに(あくまでも妄想
64名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)01:17:45 ID:Rzc
縦読み必須w
65名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)01:36:28 ID:jjN
そもそもさ、親権者移動って必ず家裁通す必要があるんだよ
離婚した時と違って話し合いして書類出して終わりじゃないの
申立されたら応じなきゃならないし、拒否できない
もうちょっと調べてから書いてくれよ
雑過ぎて嫌になるわ
66名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)02:23:49 ID:x6z
>>56
追加
特段の事情がない限り、兄弟姉妹は同居をさせるのが
司法判断の原則とされているからな

本人の希望があり、祖父母からの虐待もあり
元夫側に養育の意志と能力があり、と
お前さんのワガママが通用する余地はないなw
67名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)02:36:18 ID:ICn
こりゃまた延々ループしそうなのが来たな

>>56
つか育ててないのに、なんで子供要るの?
一緒に暮らしてないんでしょ?子供のこと、何も知らないんでしょ?
養育費目当て?
68/U46/PThfU :2016/06/14(火)02:39:11 ID:AnO
…ノイローゼで眠れないので少しだけ返信します…

>>66
初めに裁判に勝ち親権を得たのは私です
現状では虐待とまではいかない行為ですし、子供を奪われる理由にはならないんじゃないんですか?
実際親権は母親側が絶対的に有利と言いますし、以前担当して頂いた弁護士さんも同様の事をおっしゃってました

>>67
私がフルタイムで働いてるので平日は両親に面倒を見てもらっているだけです
週末や休日・連休等は帰宅してますし私が実家に帰省したりして一緒に過ごしてます
養育費目当てでは断じてないです、仕事を頑張ってる分(一応教育関係です)元夫よりも収入はあるので…

>>57
私も頑張りますし、皆様のアドバイスも参考にしたいです
また以前依頼した弁護士さんのお知恵も借りる予定です
69名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)02:42:29 ID:XvV
こういう不倫するような人間の頭って
中学生でも分かるレベルの一般的教養の知識や常識が欠如しているのほんと共通してるなぁ。
まあ猿以下の知能だからこそ不倫するんだろうけど

そもそも不倫した上に旦那を有責にして離婚させような人でなしゴミ以下の価値しかない母親と
暴力振るうような祖父母と一緒に住むより
お父さんと一緒に暮らしたほうがよっぽど子供のためだわな。
70名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)02:42:46 ID:x6z
まあ、この股緩バカ女は初手で
「私浮気の夫有責」なんて美味しい思いしたもんだから
その時点で世間をナメちゃったんだな

世の中、そうそう甘いもんじゃないぞw
71/U46/PThfU :2016/06/14(火)02:45:03 ID:AnO
>>69
元夫は既に再婚済なので家庭環境は悪いですね
継母になる元夫再婚相手がまともな育児をするとも思えません
決めつけではなく実際にそういう家庭を幾つか見てきました
72名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)02:48:31 ID:x6z
>>71
いや、それを決めつけって言うんだよ
他の家庭がそうだったとしても
それが元夫の現家庭に適用される根拠はない

え?根拠は白雪姫?シンデレラ?
73名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)02:51:15 ID:x6z
つか、不倫をするような母親に育てられる方が
よっぽど「家庭環境は悪い」と言うんだよ
74名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)02:58:32 ID:cI8
家、金、子供を元旦那から奪い取る為に裁判までして争っただけだろ?
子供に見透かされてんだよ
裁判で親権勝ち取ったと誇ったところで子供自身があんたと暮らしたくないと言ってる事をもっと重く見るべきだ
あんたもあんたの両親も子供に子供を大事にしてるようには見えないし元旦那に任せて肩の荷降ろせばいいじゃないか
今潔く身を引けば子供達は愛情を受けて幸せに暮らせるからあんたらに対する恨みも薄れるぞ
75名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)02:59:41 ID:ICn
平日は
「どうもあいつら(子供達)は私達に懐いてくれてない、私達もついつい辛く当たってしまう」
と言っちゃう祖父母宅に預けられっぱなしで

土日は
「仕事が忙しくあまり子供達の相手をしていられません」
の不倫した有責母と過ごす

これのどこがまともな家庭環境なの?
子供にとっては、父親の家だけが逃げ場だよ
それがわかってるから、父親も近くに越してきたんじゃないかな
子供からのSOSを受けたんじゃないの
76名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)03:00:09 ID:cI8
あと離婚前か後か関係なく子供が暮らすその家に男連れ込んだ事ある?
77名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)03:10:58 ID:XvV
いやまあそう思い込みたければ勝手に思ってればいいんじゃないのw思うのは自由だからw

実際は「元夫の再婚相手も含めてそれでもお父さんと暮らしたいと言ってる子供達」
ってのが現実なんだからwww
子供達にとってほんと今の環境最悪なんだろうね。
78/U46/PThfU :2016/06/14(火)03:15:09 ID:AnO
>>75
元夫が近くに越してきたのは違いますね
元々元義実家と現在の我が家(元夫と住んでいた家)は徒歩30分圏内の所にあり
家を私が貰い元夫は元義実家に戻り生活をしているだけです

>>76
元夫との離婚成立前には不倫相手とは関係が終了していました(それもあって裁判には有利に働いたらしいです)
その後付き合った方を自宅に招いた事はありますが…それは問題になるのでしょうか?
79名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)03:22:38 ID:6zL
え、平日預けてるって平日昼間だけとかじゃなくて終日?月から金まで?意味分からん
その年なら普通に留守番できるだろうに
80名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)03:23:50 ID:XvV
この不倫女の何が哀れって
子供達に胸を張って誇れるものなんて何1つないってことに気づいてないことだわな。
子供達は全部みてるんだわ。母親の卑怯さも人でなしさも。
親権をとったくせに子供達のことは二の次。自分優先な自己中。
母としてどころかもはや人と尊敬できる要素0。
こういう人間はいずれ自周りに誰もいなくなる。

子供達は最初から父親についていけば幸せだったんだと思う。
ほんとこんな母親に親権とられて可愛そうに。
81名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)03:31:30 ID:ICn
この「通じてるようでまったく通じていない」感よ
子供らが逃げる気持ちもよくわかる

お願いだから子供達を父親の元へ行かせてあげて
貴方はそもそも子供を幸せにする気がないのがよーーくわかった
82名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)03:35:20 ID:x6z
>>79
>>68をよく読みな
自分の両親に預けっぱなしで単身赴任状態なんだよ
それでも子供に対して愛情があれば慕ってくれるんだろうが
書き込みからわかるように、このバカ女は自分だけが可愛いから
仕事を言い訳にして、子供の面倒を見る気は全くない

当然子供の心は離れていくけどそれを理解できる脳ミソは持っていない
それで母親ヅラしてるんだから大爆笑
83名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)03:48:48 ID:XvV
自分の都合の良い文章の一部だけレスするのも
見事な自己中の典型例ですなー
84名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)04:01:49 ID:z1D
不倫しておきながら一応教育関係です!
と胸を張れるのがすげぇよ。
頭弱すぎなんじゃない?

日本の教育も世も末だなこりゃ。
85名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)04:22:04 ID:byQ
父親が買った父親と暮らしていた家に男連れ込んでんじゃねーよ
離婚の原因もお前が男作った事だろうが
子供がどう思うか少しは考えろ
お前は妻失格の上に母親失格だ
子供の意思を尊重し潔く手放せ
このままだも全員が不幸になる
お前一人のせいでな
86名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)04:50:46 ID:x6z
第一子が現在中3ということは普通に考えて
この不倫女、40歳を中心に前後5歳程度の年齢か

...いや、まあ、何と言うか
何も言いたくないと言うか
何を言っても無駄と言うか
言うがゲシュタルト崩壊起こしてると言うか

子供たちが元夫の元で元気に暮らせるようになれば
それだけでいいんだがなあ
87名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)05:24:47 ID:xpb
安心しろ
気の毒な元夫や不憫な子供達なんて最初からこの世に存在していないんだから
88名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)08:06:58 ID:XzF
親権移動は子供の意思が尊重される年齢
そしてそれによる慰謝料の発生なんてのは無い

スルーしてるけど詰まる所これで終わりで議論の余地無いよね
89名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)08:13:50 ID:1QZ
ある程度の年齢になった子供の意思>>>(超えられない壁)>>>真面な養育が確実に行われていない現実

子供が逃げたがってるのは誰のせいでもなく自分のせいだと解れw
過去のクズさも含めてな
90名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)08:17:24 ID:XzF
あっそうだ
叩かれ要素後出ししてレス稼ごうとするのはやめてね
91名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)08:24:10 ID:5VR
仕事が忙しいと両親宅に子供預けときながら、丑三つ時までネットかぁ…。
んで眠れない理由がノイローゼで、ノイローゼの原因は夫実家が徒歩30分圏内にあって云々?
家かすめ取る時点で解りきってた事をノイローゼの原因にするのかプリン脳は。
アホらし…。
92名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)09:07:58 ID:jjN
>>71
実家に丸投げなうえに暴力を振るわれているので養育環境は悪いですね
実母である◆/U46/PThfUがまともな育児をしているとも思えません
決めつけではなく実際にここで見ています
93名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)09:41:54 ID:XNM
うちの子も中3だけど…
受験控えてる大事な時期なのにジジババに殴られる不安定な家庭環境で本当に気の毒だわ
94名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)09:57:19 ID:Rzc
教育関係の職に就いておきながら不倫して2chに「裁判して夫有責にして勝ったw」とか言っちゃってるの?
あなたのいう「再婚したお家に子供が入った場合、継母がまともな育児をすると思えない。そういう家庭を幾つか見てきた。」
っていうけどさ、子供にとって、あなた自身が再婚しておらずとも
「母方の実家に預けられて、祖父母が自分の感情のコントロールすらできずに手を上げてくる。」というまともな育児ができていない悪環境をご自身が築き上げているんだってわかってる?
自分の軽薄さや実家に頼りきりでいい歳こいて両親に負担をかけていることを改善するつもりはないの?
95名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)09:57:57 ID:Rzc
下げ忘れてたごめん
96名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)10:54:28 ID:iHE
なんで、ここに来てトリはスムーズでコテはつけないの?
三連続でその状態でなんで誰も突っ込まずにあいてしてるの?
97名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)11:17:45 ID:hSz
他のスレはコテ必須じゃないよね
トリとidで区別出来るから突っこまなかったわ
>>96名付けてやれば?
98名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)11:48:58 ID:DqY
>>96
中の人がコテ「相談」の作者だからじゃね?と乗ってみる
教育者()が本当なら夜しか出てこないでしょ
名付けのチャンス!
99名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)12:05:41 ID:1QZ
では「汚BB教育者(笑」で
100名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)12:57:15 ID:jjN
「タカリ親権」「迷惑料ゆすり」「養育丸投げ」「またお前か」「今度こそ最後まで踊れよ」
101名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)13:00:31 ID:DjY
全部長いな
102名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)14:54:28 ID:iHE
「あーやっぱりな」
どうせ中の人は同じか、別人だとしても
同じ思考だ
103名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)15:04:35 ID:eWg
「私です」「せんせい」「執筆6月号」
定期購読者の為に分かりやすいのがいいと思う
104名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)15:24:24 ID:aWP
弁護士が勝ったと言ってるけど、本当に旦那有責にできたのか?
子供のために旦那が親権と持ち家を譲ったのを勘違いしているとかないかな
105名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)16:11:38 ID:7wR
>>104
証拠の捏造とかしてればいくらでも勝てるんじゃない?
106名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)16:13:24 ID:8WA
財産分与を慰謝料と勘違いしてるだけだよきっと
107名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)16:15:19 ID:8WA
そもそも家の名義は◆/U46/PThfUなのかな?
名義は旦那で子供達の為に旦那が住む事を許してるだけだったりして
108名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)16:41:07 ID:z1D
また相談の釣りだったか
109名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)16:47:03 ID:Rzc
教育関係者()なのだとしたら夜までは時間が開かないんじゃないかしらとゲスの勘ぐり中
110名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)17:25:36 ID:aWP
>>107
子供の生活環境を守るための取り決めだとしたら
実質子供は住んでいないわけだから……
111名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)18:11:55 ID:XzF
明確な答えが出ちゃう情報はスルーするのがとても臭い
112名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)21:38:44 ID:EoI
てか、こーゆー腐った人間は、自分が言ったこと、書いたことを読み返さないの?ほとんど情報増えてねーし、増えたと思ったら、自分が不利になったり、ここで叩かれるようなことばかり。
教科書や辞書の文字しか暗記できなくて、人の心がわからないバカは消えろよ。胸糞わりー
113名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)21:54:23 ID:ICn
だから皆言ってんじゃん
>>112みたいなのを釣る創作さんだよって
114名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)22:11:19 ID:eWg
何か、別のとこでまた新ネタ執筆中っぽいんだけどこの人...
結局今回も最後までやり切れず!
115名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)22:12:17 ID:V4p
>>113
じゃあこんなくず人間は存在していなくて、かわいそうな境遇に今までいたきょうだいに救いの手がさしのべられているのも全部嘘なんだね!
あーよかった!
116名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)22:15:46 ID:ICn
それを言うなら、「かわいそうなきょうだいはいないんだね!」じゃないの?
前半と後半がバラバラだけど大丈夫?
117/U46/PThfU :2016/06/14(火)22:19:54 ID:AnO
>>107
名義はちゃんと私に変更させました、慰謝料の一つなので
ついでに名義変更料も払って貰いましたよ
その辺は弁護士さんがしっかりとやってくれました、本当にありがたかったです
118名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)22:27:32 ID:XzF
急に出てきた....
119名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)22:28:31 ID:8WA
慰謝料って何の名目で?
旦那の有責事由は?
慰謝料ではなく財産分与として旦那は子供達の為に譲っただけじゃないの?
120名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)22:28:32 ID:Rzc
この話もう終わったのかと思ってた
121名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)22:30:34 ID:7wR
>>117
子供解放してあげれば?
世話しない親に虐待繰り返す祖父母いたって
子供の為にならないよ?
122名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)22:31:15 ID:XzF
子供は意思が尊重される年齢で慰謝料も無理なんだけどこれ以上なに話すの
123名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)22:32:33 ID:d54
>>118
プリマ鬼女で活動中だからレス待ちの間にこっちにも来たんじゃない?ww
124/U46/PThfU :2016/06/14(火)22:39:34 ID:AnO
今日は皆様のアドバイスに従い、急遽無理を言って以前お世話になった弁護士さんの所へ相談しに行きました
弁護士さんは「子供は(元夫に)上手い様に言い包められてるんじゃないんでしょうか?酷い話です!」と私以上に怒って憤慨してくれました
ここの所本当にノイローゼが酷く精神科にも通院している事を伝えると、そっと私の肩を抱いて「よく頑張ったね」と慰めてくれました
思わず涙ぐんでしまう私…久しぶりに、「人の優しさ」に触れた瞬間です

その後は弁護士さんと共に今後の対策を話し合いました
まずは子供に事情をしっかりと説明する事、両親に預けている状態だと不利になる可能性があるので
子供達を我が家に戻す事、これは明日から早速やる予定です

子供の安全を確保した後は、元夫側が子供達に対し虐待等をしていないか
若しくは私の事を貶める様な事を言ってないか(もし言っていたら名誉毀損罪で闘えるそうです)を調べる事にするそうです

今後の展開にもようやく希望が見え、本当にホッとしました…
125名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)22:40:07 ID:XzF
嘘くせぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
126/U46/PThfU :2016/06/14(火)22:41:03 ID:AnO
皆様には正直色々脅されたりした部分もありますが、もしきつく言われていなければ
私も危機感を感じず、無駄にストレスを溜めてますます元夫側に有利になるような状況になっていた事でしょう
その点ではすぐに弁護士に行け!という言葉は本当に胸に染みました、ありがとうございます
皆様のお陰で、危機感を感じて迅速に行動する事が出来ました
127名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)22:41:12 ID:7wR
>>124
また証拠の捏造かなんかするの?
ろくに子供の世話もしないくせにあんた子供いるの?
128名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)22:42:22 ID:XzF
ヘイト煽る文章並べるのが相談っぽいけど弁護士まで絡めるのは無理があるぞww
129名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)22:42:44 ID:8WA
>>124
向こうとこっち同時に書き込みとかやるじゃん
バレバレだけど
130/U46/PThfU :2016/06/14(火)22:44:36 ID:AnO
>>119
慰謝料は性格の不一致や夫の精神的DV(夫の仕事が忙しく家にあまり帰らなかった
私が仕事をしていてイライラしている時に無神経な事を言っていた事などを弁護士さんが上手く事由にしてくれました)
を理由に頂きました

一戸建ても貰い、子供の親権も無事私に移り、これで一安心と、当時はホッとしていたのですが…
元夫が嫌がらせの様に義実家に同居し広義的な嫌がらせを行ったせいで私の幸せな未来は一気に崩されました
本当に元夫・再婚相手・元夫義実家には怒りしか感じていません
131名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)22:46:00 ID:eWg
がんばれw
向こう止まってるぞw
132名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)22:48:49 ID:z1D
こいつの弁護士本当にバッジ持ってるのかな?
133名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)22:48:55 ID:ICn
こっちが動くとあっちが止まる
おもしろいw
134名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)22:49:15 ID:XzF
唐突に雑になって笑いが止まらない
135名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)22:50:43 ID:eWg
もうさ、今からプランターも再開して、3作同時進行に挑戦してみようよ!
136名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)22:50:56 ID:Rzc
合点がいって鼻水ふいたw
137/U46/PThfU :2016/06/14(火)22:53:44 ID:AnO
前の方の皆様のスレを今読み返しているのですが、ここはトリップというのを付けるべきだったのですね
前の人が付けていなかった様なのでそういうルールは無いかと勘違いしていましが、すみません
少し考えてつけてみたいと思います、ご指摘して頂いた>>96さん、ありがとうございます
138名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)22:58:07 ID:ICn
こ、これはまさか胴慈投攻(どうじとうこう)!
今の時代にこの技がみられるとは・・・!
一秒差とは相当の使い手!
139名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)22:59:39 ID:eWg
PC2台使いなら楽勝なんじゃないw
140名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)22:59:56 ID:z1D
はやくー
両方完結させてよー
141名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)23:00:12 ID:XzF
同一人物に反論したいがために同時投稿しようとするあたり、実は煽り耐性低いよね
142名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)23:00:31 ID:ICn
>>139
知っているのか雷電!
って言ってほしかったんだよぉ
143名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)23:02:22 ID:2bc
スマホとPCで同時に書き込みボタンを押すと、このぐらいの時間差かな?
フシアナおながい
144名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)23:02:43 ID:eWg
>>142
ごめんよー
マジレスしちゃったー
(胴慈投攻って何だろう)
145たまき◆/U46/PThfU :2016/06/14(火)23:04:01 ID:AnO
以前、相棒というドラマの役が変わる前の女将役の女優さんに似ている
と言われた事があるので、僭越ながら付けさせて頂きました
以後よろしくお願いします

それとは別に、なにやら非常に訳の分からない勘違いをしている人達がいるみたいですね
私は今日も忙しく帰宅してからここにしか書き込んでないので…
146名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)23:05:18 ID:XzF
飽きたんだけど
147名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)23:05:22 ID:7wR
まだ居座る気満々だよw
148名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)23:06:40 ID:bNI
>>145
まだ続けたいなら名前欄に fusianasan て入れてよ
149名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)23:07:12 ID:MXD
創作ものを安易にプリマに誘導する馬鹿も首吊って死ねばいいのに
150名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)23:08:10 ID:Rzc
たぬき?うまいコテトリにしたねえ!
151名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)23:08:38 ID:VqB
>>149
創作じゃない方が珍しいだろうが馬鹿かよw
152たまき◆/U46/PThfU :2016/06/14(火)23:12:46 ID:AnO
>>147
すみません、弁護士さんには相談しましたが、まだ完全に解決には程遠い状態ですので…
元夫側の動向も不気味ですし、子供達も心配です
両親にもここに書いた事以外の事を色々と言われており、悩みは多いです
しばらくは精神科に通院する必要があるノイローゼは続きそうで、今でもふと気を抜いた拍子に涙があふれる事があります…

以前にも書いた通り、前の離婚の時は頼りになる弁護士さんに全部任せましたが
今回は完全に私有利、とは残念ながらいかない状況です
夫側と争う為の策や知恵を、皆様のアドバイスの中から見つけていきたいと勝手ながら考えてます
153名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)23:15:21 ID:7wR
>>152
子供が心配と言っておきながらなんで子供を
わざわざ苦しませるようなことをするのかが
全く理解できないんですが
自分の子供が祖父母に虐待されてることを知ってて
特にフォローも何もしないんだったら夫側に返してあげてください
154名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)23:18:21 ID:2bc
子育てにポリシー持ってるママさんがきっとすごくいい知恵出してくれると思うよ!
そのママさんも無理解なご主人の事で悩んでるから、貴女も相談乗ってあげて!
お互いにWinWin!
155名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)23:27:59 ID:ICn
そろそろこっちが再起動かな
156名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)23:31:25 ID:XzF
>>124の内容はマジでこれで行けると思ったのか適当に書いて雑になったのか知りたい
157たまき◆/U46/PThfU :2016/06/14(火)23:32:03 ID:AnO
>>153
虐待ではなく、躾の範疇だと思っていました
両親(特に父親が)もですが私もどちらかと言えば熱い性格ですし
仕事柄もあるので、ついつい叱るのも熱くなってしまう傾向があります
この程度は問題ないと思ってました…(これについては反省してます)

ただ、両親の言い分としては「ほぼ一緒に暮らしている今の状態でなく、以前の祖父母と孫の
関係であれば、こじれたり手を出すような事はなかったと思う」(実際元夫と結婚していた当時はそのような事は一切ありませんでした)
「お互いある程度離れていた方が上手くいくんじゃないか、と最近思うようになってきた」と言っていました

どうも元夫や元夫義実家側の誘導に惑わされている気もしますが…
両親の本音もある程度は入っているのでしょう、子供としては悲しいです…
158たまき◆/U46/PThfU :2016/06/14(火)23:33:26 ID:AnO
>>156
恥かしい話、書いてる時にまた感情的になってしまい、涙ぐんでいたので、文章が乱れてる可能性は高いです…
また、元夫側の特定も怖いので若干のフェイクも入れています
その点は御料酒下さい
159名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)23:37:01 ID:7wR
>>157
で、ついつい叱るのが熱くなるからしょうがないの?
祖父母も今の状態がおかしいことに気付いてるんでしょ?
だったらやることはきまってるんじゃない?
子供さんを夫側に返してあげることでしょ
160名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)23:54:52 ID:5VR
御料酒ってなんだべ?、ってググっちゃったよww
本当に教育関係の仕事してんの?
161名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)00:04:32 ID:i4s
性教育関係
162名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)00:08:44 ID:Qkv
料理酒wwww
163名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)00:14:02 ID:Qkv
普通の人間ってきちんと弁護士に話聞いてもらえればこんなとこに固執しないと思うの
それをしつこくって完全にネタに引き込んでやるっていう執念しか見えない
で、結果益々ネタ臭くなってるのを理解できないんだろうな
164名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)00:25:46 ID:ZtJ
釣られてあげるね。

ってか、もう不倫してる時点であなたは親失格だよ。
子どもたちをまともに育ててくれる元旦那さんもしくは元義両親新しい奥さんに任せた方がよっぽどいい教育が受けられるしいい環境で育つと思うんだ。
教育者なら子どもは環境で育ちが決まるって基本的なことくらい知ってるでしょ?
あなたやあなたの両親と共にいるんじゃ心健やかに育つことができないんだよ。
ってことをきちんと自身で解ってる聡明な子どもたちだね。
それもこの劣悪な環境から学んだんだろう。
もういろいろ諦めなさいよ。
とっとと精神科通って心休めてなさいよ。
165名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)00:29:11 ID:OsR
次回作はさ、未完なのが非常に悔やまれる「お局は千里眼」みたいなミステリー系のに挑戦しなよ
面白いネタは許容してくれる人多いしw
「相談者が非常識」「子供が絡む胸くそ悪い話」はもう相手して貰えないって分かってるでしょ
一部の人を除いてw
166名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)00:40:09 ID:o2r
弁護士の時点でやる気なくしたのがよくわかるというか・・・わっかりやすすぎでしょ。
大体これ以上話せることは何1つありませんねー。
167たまき◆/U46/PThfU :2016/06/15(水)00:58:25 ID:O3r
>>160
すみません、ご了承の誤字でした
精神的に不安定で薬とついつい駄目だと分かっていながら、お酒も飲んでしまっています…
体に悪い、辛いと判っていても気は紛れるから止められない
どうして私はここまで苦しめられなければいけないのでしょうか……
168名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)01:03:06 ID:bjj
>>167
苦しむ元を作ったのは貴方が不倫したからじゃないんですか?
自業自得ですよね
169名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)01:04:19 ID:CC6
近所なんだし旦那の元で暮らしても子供達にはいつでも会えるでしょ
自分の親に押し付けてる今と何が違うの?
子供達がそれを望んでいて親もそれを支持してるのに我儘言ってんじゃないよ
自分は親らしい事しないくせに
大体が自分が旦那を裏切り家庭を壊して子供達を傷付けておいて何でそんなに元旦那を敵視してるんだよ
うしろめたいから?
170名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)01:06:38 ID:thS
そのレスを拾いに行くかー
171名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)01:07:19 ID:OsR
よし!
薬と酒飲んでる設定だから、私ばっかり何でこんなに苦しめられるの?さようなら...的なポエムで締めくくれるぞ!
完走がんばれw
172たまき◆/U46/PThfU :2016/06/15(水)01:07:47 ID:O3r
>>169
結果的には元旦那を裏切りましたが先に期待を裏切ったのは元旦那です
正直言って顔や人柄は良いかも知れないけど低収入・低学歴のつまらない人間でした…
子供らを傷つけた事はありません、思春期なので色々悩む事はあるかも知れませんが
そこを元旦那側に巧妙に付け入れられた形です
173名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)01:08:52 ID:thS
もうこの話の延命無理だよ
174名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)01:11:20 ID:CC6
子供の意思に任せればいいじゃん
どうせ母親らしい事してないんだし
子供達が元旦那の元へ行けば男連れ込み放題だよ
娘が性的虐待受ける心配も無くなるし
175名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)01:11:56 ID:bjj
>>172
へー、低収入で低学歴な人を自分で選んだ癖に
裏切られたとか言っちゃうんだ、しかも不倫までして
両親が離婚しただけでも子供は傷つくのに
子供を傷つけたことはありません(キリッ って恥ずかしくないの?
176名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)01:13:48 ID:o2r
こんなあほな話に同意して慰めてくれる弁護士って時点で
どんだけ夢みてんだよって話だわーwwwいい加減あきらめなwwwww
177名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)01:14:01 ID:8jm
弁護士に任せる設定にしちゃったから、自分が動く展開が使えないね

しかし、薬と酒でデロデロの状態で三点リーダーを変換してるかと思うと笑える
178名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)01:14:02 ID:CC6
つーか、弁護士に相談してるんだっけ?
じゃあここに書き込むのはもう止めた方がいいよ
さようなら
179名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)01:17:04 ID:dI2
「俺も似たような状況だから、その超有能な弁護士を紹介して」と
書き込みたかったんだがなw
180名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)01:41:10 ID:Qkv
アーツマンネ
181たまき◆/U46/PThfU :2016/06/15(水)01:41:16 ID:O3r
<<174
「母親」である私が生きて心を通わせている、それが全てなんじゃないでしょうか?
「母親らしい」とはそういう事です
182名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)01:42:15 ID:Qkv
心が通ってないから虐待に耐えかねて元旦那さんのところへ逃げたがってる設定でしょw
183名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)01:45:11 ID:Qkv
ちなみにね
平日に教育関係です(キリッとか言っちゃえる人は仕事に差し支えるから毎日毎日こんな時間までネット出来ないんだよ
出来るのは釣りに命をかけるネタ氏だけ

はっきり言うけどつまんないw
やり直し
184名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)01:56:14 ID:jPr
>>181
母かどうかは置いといて、親業は稼ぐ以外の事は日頃からなんもしてないやん
余所のオトコに気をやって遊ぶ余裕はあるのに子供と週に2日しか過ごさないのは母親として対してるとは言えないよ
185名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)01:59:14 ID:OsR
>>181
相談◆の時言ってたじゃん
夫に不満があってストレス発散の為に胸くそ悪いネタ投下してるって
本当にこんなしょうもない不毛な「創作」繰り返してて虚しくならない?
あなただってすぐバレるネタばっかりだから、ネットでもまともに相手して貰えてないじゃん
余計にストレス溜まって、頭がマジにおかしくなるよ
そろそろブレーキかけた方がいいよ
186たまき◆/U46/PThfU :2016/06/15(水)02:23:38 ID:O3r
>>185
すみません、何を言ってるのか本当に理解できないんですが…
こんな私にとって本当は恥ずかしい相談は、避けたい所です
でも今回ばかりは人任せには出来ないと直感で感じました、だからしています

さっきからちょくちょく良く分からない事を言う人がいたので無視してましたが
何が言いたいんでしょうか?ふざけるのも止めて下さい
187名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)02:23:52 ID:8jm
どれだけ日常で誰にも相手されない生活をしてるんだろう
ネットだけが外との繋がり、ってのは引きこもりがよく言うけどさ
嘘ついて胸糞話を創作してでも鎌ってほしいもんかねぇ

ぶっちゃけ、「寂しいです、構ってください」って言うほうがまともなレスもらえるよ
188名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)02:24:55 ID:8jm
人任せにできない?
あんた弁護士に丸投げしてる設定はどこにやったの!?
189名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)02:28:55 ID:Qkv
だからそういう真面な突込みは無駄だって
真面な社会人なら明日も仕事のある状況でこんな時間までネットしない
ついでにネットでgdgd言ってる暇があるなら子供のところへ行くでしょう
母親ならねw

釣りに必死なネタ氏もさっさと寝なさい
190名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)02:30:08 ID:ZtJ
最後のセリフをそのまま送り返すよ。
完走目指して頑張りなー
191名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)05:39:02 ID:TtJ
>>186
ふざけてるのは貴女でしょう。
ここの人達は最初からお子さん達の希望通りにさせてあげなと言ってるんだよ。それを無視して
> 夫側と争う為の策や知恵を、皆様のアドバイスの中から見つけていきたいと勝手ながら考えてます
なんてどういう神経をしているのか。人を馬鹿にするのも大概にしなよ。
人任せには出来ないと直感で感じたなら自力で解決しな。ここの意見が聞けないんだから自分で考えて行動するしかないでしょ。本当に図々しいしふざけてるわ。
192名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)08:10:34 ID:nOI
浮気するような人格破綻者にまともな話が通じるわけないじゃん。
お前ら優しいな。
193名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)08:15:27 ID:thS
もう何するか決まってて人に聞くようなことも無いのにここで何がしたいの
相談◆の時も専スレ立った時点でその状態になってたの思い出したわ
194名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)10:44:10 ID:LDP
また28歳のBBAかよ
プランターの続きが見たいんですけどー
195名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)12:55:26 ID:Mob
  どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
   三           三三
        /;:"ゝ  三三  f;:二iュ  三三三
  三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン
      /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
    〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
    ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ
  . 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
    };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll

   どうしてこんなになるまで放っておいたんだ! ?
   三           三三
       ∧/;:"ゝ  三三 ∧f;:二iュ  三三三
  三   ( ^ω^ )    ,.( ^ω^ )^)
      /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
    〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
    ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ
  . 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
    };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll

                     ♪
                ∩∧__,∧∧__,∧∧__,∧
  =、`ー-="⌒ヽ      ヽ( ^ω^ )7ω^ )7ω^ )7  ♪
  ,..シ'=llー一'";;;ド'    /`ヽJ   ,‐┘  ,‐┘  ,‐┘
   ̄ ̄ll          ´`ヽ、_  ノ 、_  ノ 、_  ノ
             ♪    `) )  `) )  `) )
            どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
                 どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
196名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)12:56:35 ID:Mob
うあ!IDがモブだwww
197名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)14:57:06 ID:lEL
ほんで?有能なフェミ弁様大活躍で元夫夫婦はボコボコ子供は元夫家が預かってくれてそれでいて慰謝料は増額、養育費分の金は変わらず受け取れることが決定する胸糞エンドにするか
要求が通らなくて発狂エンドにするか
今まで通り投げっぱなしエンドにするか

きまった?
198名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)16:11:59 ID:KKO
元ネタは浮気した嫁にDVでっち上げられて負けたがお嫁が治らない病気貰って
メシウマって話があったじゃんか
あれをベースに嫁側視点で大筋と職業やらの設定を変えたんじゃないの?

んで>>148のレスに対応してみてよ
199名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)16:17:04 ID:o2r
賛成。>>148のレス対応よろしく
200名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)18:22:44 ID:vNw
まだ続いているのか、その神経は笑うわホント
201名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)19:29:00 ID:WbA
既女プリマはフシアナ必須になりそうだ
こちらもそうする?
202名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)19:31:26 ID:LJq
賛成
下手くそな作家ネタ飽きた
203名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)19:35:21 ID:KKO
>>201
それも有りかも
ネタ師の話でも暇つぶし出来りゃ良いって人もいるが
作家()連中は創作OKのスレや板に行けば良いし
私も賛成です
204名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)19:44:54 ID:Su0
このスレの次の踊り子さんから節穴必須でいいよね

テンプレ案

│住人にフルボッコにされた救いようのない人が、
│愚痴と毒と電波を吐きまくり、独り寂しく虚しく踊り続けるスレ
└─v─────────────────────
+   +
  ∧_∧ + ドキドキ
 (0゚・∀・)  ワクワク
 (0゚∪∪+
 と__)__) +

<ルール>

●プリマの方はfusianasan必須
 名前欄に fusianasan と全て半角小文字で入れましょう

※fusianasanをしないプリマは相手にしません

●プリマの方はなりすまし防止のために必ずageること。他の人は状況に応じてageましょう。
 (age=メール欄に何も入れずに書き込むこと)

●プリマの方はコテハンとトリップを付けること。
【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。

●他のスレへ迷惑をかけないこと。

>>950を踏んだ人は次スレを立てて下さい。(スレ立て出来ない・したくない人は踏まないように回避して下さい)

●卒業したプリマの出戻りは禁止です

前スレ
プリマが独りで踊るスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1447743358/
プリマが独りで踊るスレ その2
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1460471586/
プリマが独りで踊るスレ その3
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1462245617/
プリマが独りで踊るスレ その4
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1465480810/
205名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)19:45:55 ID:KKO
>>204
テンプレ案乙です
206名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)20:34:50 ID:o2r
>>204
乙。次回スレ立てるとき覚えてる方居たら警告はってもらえるとありがたい
207たまき◆/U46/PThfU :2016/06/15(水)20:38:00 ID:O3r
今日は久々に早く帰れましたが、何やら変な事態になっているようですね…
fusianasanというのはリモートホストというのを抜かれてしまうのですね
ネットに疎い私には悪用される恐怖しかありません
こんなルールを勝手に作る人達は何なんですか?ネットにしか居場所が無い引き篭もり?
怖いです……
208名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)20:41:08 ID:Su0
>>207
何も抜きません。IPを表示するだけです。
これ以上続けたいなら本日中に
名前欄に fusianasan と全て半角小文字で入れましょう
209名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)20:43:01 ID:3ON
おーぷんだって書き込みのIPは鯖に記録されとるがなwwww
210名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)20:43:22 ID:LJq
別に入れたくないならいいです
ただしフシアナ入れない限り無視されますのでよろしく
211名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)20:43:42 ID:ppC
先生おかえりー
向こうのスレに書くときもフシアナするんだよーw
212名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)20:45:23 ID:EKI
>>950
>>204のテンプレでよろしく
213名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)20:48:45 ID:o2r
>>207
あんたのように創作ものを投稿する荒らしが山ほどでてきてるからこそのルール。
ここだけでなく別のところでも同様に節穴は導入中。
あんたのためではなく皆が気持ちよくここを使うためのルールだから
反対者があんた以外居ないわけ。書き込むのが怖くて嫌ならもう2度とここにこなくていい。


というわけで節穴やってない人のプリマの相手はこれ以降レスしないということで
214名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)20:48:55 ID:thS
>>405
アルフォート神にきのこやたけのこ風情が勝てると本当に思ってんのか
215名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)20:50:07 ID:o2r
>>214
おっ。戦争か
216たまき◆/U46/PThfU :2016/06/15(水)20:52:29 ID:O3r
>>213
私の信念に誓って場を荒らそうとしたり嘘をついてはいません
しかしリモートホストという情報がどれだけの価値を持つのか
ネットの知識を入れる余裕の無い今の私には判断が出来ません…

差し当たり、今度弁護士さんの元に相談しに行った際、一緒にこの件についても相談したいと思います
先日から元夫らの悪意のせいでストレスが溜まっておりますし、今夜は失礼させて頂きます
変な怖いルールを勝手に作る人達も、くれぐれも他人に迷惑をかけないで下さいね…
217名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)20:56:35 ID:KKO
IP晒すのが余程嫌とみえるw
フシアナに反対してるのは今の所、プリマのたまきんだけだしな

>>213
そうだね、スルーしましょう
218名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)21:05:14 ID:TtJ
>>213に同意。
以降スルー了解しました
219名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)21:29:07 ID:S5F
>>213
スルー了解です
220名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)21:52:02 ID:Sv9
先日、大事な女性の結婚式に行ってきました。新婦両親はとても人間のできた人だったので、
新郎サイドのスピーチが30分超のぐでぐでスピーチでもとてもよい式でした。
仮に新郎新婦の親が不倫した所為で方親とか最悪ですよね?
被害者ならまだしも加害者ときたら、不倫有責者は子供が結婚する時の事を考えるなら親権なんて取らない方がいい
としみじみ思いました。
221名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)21:54:48 ID:KKO
>>220
どこに書いてんの?
222名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)21:59:22 ID:OTm
>>214
誰アテだよ
223名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)22:02:36 ID:OsR
>>220
誤爆?
ここプリマですよ
224名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)23:22:02 ID:Mob
>>214
すぎのこ難民「我が村はきのこ軍とたけのこ軍の戦場となって消えていった…」
225名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)00:44:21 ID:DJR
あれ、結局fusianasan拒否を理由に逃亡エンドか
ほんっとくだらない人だね

fusianasanの駄作連発作家せんせい除けの効果抜群ですね〜
226名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)00:49:48 ID:Nat
節穴必須にした途端に過疎るとは分かり易すぎるw
227名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)00:50:08 ID:1d5
あんまりくわしくないんだけどフシ穴って結構効果あるの?
実際消えたしあるっぽいけど
228名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)01:51:38 ID:fk4
いやー、フシ穴効果絶大だね。最近あまりにも連投くさいのが多かったから良かったかも。
ホントにネット知らない人はフシ穴に拒否反応ではなくふつーにコテトリといっしょに着けそうだもんね。

というわけでフシ穴に賛成。それであまりに過疎ったらまた考えましょう。
229名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)03:50:42 ID:1nG
相談もフシアナ嫌がってなかった?
話も矛盾して突っ込まれまくって
結局、自ら28才女で創作だって暴露したんだよなあ

にしてもフシアナ有効だなw
230名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)04:36:36 ID:SkF
その28も相談みたいなやつだと全部嘘臭いけどねwwww

こいつもそうだしちょっと前にいたプリマ既女のほうもそうだけど
節穴やれっていった途端に黙るか暴露して、その後フェードアウトするから
やっぱり効果絶大だと思うわ。

たとえプリマ行きになる人間でも本当の意味で困ってる人はやっても問題ないんだから。
困るのは何度も投稿する必要がある人間だよね。それを分かってる人間だからこそ逃げる。
すごく分かりやすいね。
231名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)06:55:56 ID:C5C
フシアナで分かるのは回線会社と居住地域位
個人特定はされないから安心してやってねw
232名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)07:05:22 ID:94K
ここへ送られるのってほぼ基地外か創作だもんね
233名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)07:28:35 ID:vmj
>>227
どこぞの繁華街に防犯カメラが設置されてても
やましい事のない人は気にしないよな?
まあ、そういうことだからネタ師は嫌がるわけ
234名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)13:08:10 ID:5jg
「元夫が子供に悪評吹き込んでたら名誉棄損で闘えるって弁護士が言ってた」って話に
「名誉棄損は公然性/不特定多数相手に伝わるようにした事が前提だから無理じゃね」って突っ込み入れたかったけど
その前にフシアナで追い払われちゃったか 言ってもスルーされただけかな
235名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)13:10:45 ID:3vb
雑談うざい
236qbNb6Ma0MY :2016/06/18(土)21:54:52 ID:noD
移動しました

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1466167347/
というスレの85から相談しています
緊急ですのでよろしくお願いします
237名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)21:57:03 ID:yts
>>236
名前欄に fusianasan
238g163.115-65-103.ppp.wakwak.ne.jp :2016/06/18(土)21:59:36 ID:noD

失礼しました…これで大丈夫ですか?
239名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)22:01:55 ID:sfU
>>238
トリップだけじゃなくてきちんとコテハンも付けて
>>1 名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
240名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)22:10:26 ID:fWR
大人しく払わないと前科つくよとしか言えないわ
241名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)22:10:27 ID:WqF
コテハンが何かわからないなら一番上に書いてあるから
242名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)22:14:46 ID:egg
あれ?逃げちゃった?
243名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)22:15:08 ID:egg
IDが卵だ!
244g163.115-65-103.ppp.wakwak.ne.jpqbNb6Ma0MY :2016/06/18(土)22:15:44 ID:noD
これで今度こそ大丈夫でしょうか?
すみません、K男みたいな人と違ってネットにはあまり詳しくないので…
245名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)22:17:15 ID:WqF
フシアナはもういいから
トリップの前に適当にここでの名前をつければいいんだよ
246名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)22:17:55 ID:sEM
反省の色が全くない奴にアドバイスがくると思うのか?
247名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)22:21:32 ID:WqF
遅いから書いちゃうわ
とりあえずやった事は私用文書等毀棄財とか器物損壊罪とかアプリかなんかでログインしてたら不正アクセス禁止法が適用される立派な犯罪行為
あと暴行もしてるから訴えられたらヤバイね
関わった全員懲戒解雇もあり得る
100万200万で済むなら払っちゃえよ
248名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)22:24:57 ID:8Qd
パスワードかかってるの外すと犯罪だって、最近よくやってるよね
配偶者の浮気疑ってスマホロック解除するのがアウトなんだから、他人のロック解除したうえアンインストールとか…
重課金者は数百万注ぎ込んでたりするし、辞職もしてるから失うものないしPCに長けてるなら色々調べたうえで徹底的に潰しに来そうw
さっさと白状しないと、会社が訴えられる→社名が傷付く→犯人バレたときに解雇+K男から損害賠償+会社からも損害賠償…って事態になるんじゃね?
249ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/18(土)22:25:19 ID:noD
それじゃあこんな感じでどうでしょうか?
ちょうどビールを飲みながら書いていたので
250名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)22:26:03 ID:w0h
晩酌しながら夜釣りとは粋ですねw
251名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)22:28:07 ID:ZyN
キモヲタ扱いで見下してるクズが反省するとか真剣に謝罪するとか想像できないわ(鼻ほじ)
252ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/18(土)22:28:12 ID:noD
>>247
ガンガンに蹴ってたのはE君らで私達は関係ありません
データは全部で数十万と言っていたのにそれ以上支払う必要があるのですか?
会社でゲームしたりスマホを忘れた責任や、それ以前に再三に渡り注意されていたk男の過失は無いのでしょうか?
253名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)22:29:08 ID:sEM
節穴対策が出来たんでさっそく新作発表っすかw
254名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)22:36:56 ID:3bM
>>252
会社でゲーム→休憩時間なので無問題
スマホ忘れた→私物を自分のデスクに置いておくことに何の問題が?しかも業務の呼び出し
再三にわたり注意→ただの難癖なので被害者に責任はありません

なんか引ったくりや置き引きをしておいて被害者に油断があったのが悪いと開き直ってる犯罪者みたい
255名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)22:36:57 ID:pdg
>>252
K男に過失はありません
支払いをごねるとあなたに前科が付きます
言われた通りさっさと支払いましょう

はい終了
256名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)22:37:04 ID:e6O
>>248
警察に被害届出して逮捕も追加でw
257名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)22:40:36 ID:ZyN
緊急なのにすごーく呑気だねえ
258ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/18(土)22:41:28 ID:noD
>>248
最近はそんな感じなんですね…知りませんでした
でもゲーム自体は数十万と言っていましたし、それ以上支払うのは何か違う気がします
後、最悪バレた場合、会社からの処分も覚悟はしてますが、退職は無いと思います

以前新人君を無理矢理に近い形で襲った男性社員が処分されていましたが
減給数ヶ月程度の処分でしたし、今回は明らかにやった事も大した事では無いので…
259名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)22:41:48 ID:C7g
・ゲームデータの損害賠償
・不正アクセス禁止法への抵触

今のところこの二つかな?
260ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/18(土)22:43:59 ID:noD
>>254
何か難癖に近い擁護ですね…本当に困ってる緊急なので、嘘は止めて下さい
k男の行動は過失があります、それは女性陣や営業部の男性達も証言してくれてます
261名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)22:44:58 ID:C7g
その「過失」は法的に認められる過失なのかどうかって話
自分が気に入らないだけじゃ駄目なんよ
262名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)22:45:54 ID:y8e
今、その「過失」とやらは関係ないでしょ
本筋と違うところ”だけ”に噛み付くと創作認定されるよ
263名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)22:47:25 ID:3bM
>>260
一言も嘘ついてないし難癖はあなただしw
どんな法的根拠のある「過失」なのか是非説明してー
264名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)22:50:34 ID:WqF
当事者同士の示談が済んで刑事事件化されなかった場合に下った処分と今回自分達がやった事を一緒にしない方がいい
言い値で払って穏便に済ませて貰うのが賢い選択
265名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)22:50:39 ID:sEM
>>260
今すぐ顛末を全て上司に電話なりメールなりで報告した方が助かるぞ
266名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)22:54:10 ID:8Qd
たいしたことじゃないなら、こんなとこに書き込まずに楽しく晩酌してなよw

過失()に注意()したのも、ぜーんぶ難癖じゃんw
このままいくと職を失って前科つけられて訴えられてお金払うはめになるよ?
たいしたことじゃないから、そんなわけないって思ってるなら、酔って気持ちよくねんねしたらいいよw
267名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)22:55:53 ID:WqF
>>260
共犯者同士で大丈夫だよね?アタシ達ボク達悪くないよね?って確認し合っても無駄なんだけど
わからんか?

お前らも休憩時間時間中スマホくらい弄るだろ
それに対してお前に難癖つけて上司にまで詰め寄る基地外いるのか?
デスクに置きっぱなしにする事だってあるだろ
お前は同じ事やられても許せるのか?
268名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)22:57:41 ID:C7g
んで、相談内容は賠償額だっけ

オンラインゲームのアイテムの価値が認められるかどうかが争点だろなー
時間かけて入手するタイプならサービスの一種扱いっぽいけど、ソシャゲの課金アイテムみたいな
金銭を対価にして入手するタイプに関しては近年の概念だからあんまり前例が出てこない。
とりあえず最大は課金の額なんじゃねーかな、あとは裁判の判断としか言えん

それより、不正アクセス禁止法への抵触の方が危ないと思う
269名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)23:03:43 ID:lvS
これって集団リンチだよね。
賠償も仲良くみんなで支払ったらいかがですか?
270名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)23:06:04 ID:WqF
忘れちゃいけないのは会社も被害者の訴訟の対象になりそうな事
それなりの処分が下ると思うよ
前科がついて懲戒解雇
再就職にも差し支えが出る状態で賠償金背負う事になる
271ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/18(土)23:09:51 ID:noD
>>267
確かにスマホをいじる時もありますが、基本的には同僚達とお喋りの交流したり休憩明けの仕事の準備をしています
その中に一人でポツンとスマホで変なゲームをやってるのは相当浮きますし
いくら休みの時間がズレるからって、私達が仕事をしている中で一人だけ熱中してるのは問題では無いのでしょうか?
スマホゲームがどうこうは関係なく、それ以前の問題として、社会人としての常識を疑います
272名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)23:11:01 ID:C7g
賠償額の相談に来たんだよね? ゲームへの熱中に法的な問題は無いよ
273名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)23:13:58 ID:3bM
>>271
じゃあ被害者さんが休み時間ずれて仕事してる間はあなたたちも雑談も休憩もせず仕事したら?
あなたたちの常識を社会的にも法的にも疑われてる(そして民事の心配以上に刑事事件として成立する可能性すらある)んだけど理解してる?
274名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)23:14:19 ID:alH
とにかく私たちの常識(笑)と違うからーと言いたいだけなんだよね
自分たちがやったことを悪いとも申し訳ないとも思っていないということでおk?

賠償額 個人としての課金履歴+精神的被害

まあ慰謝料でいくら認定されるかだよね
275ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/18(土)23:15:53 ID:noD
>>272
はい、そうでしたね
変な人がいたので話をズラしてしまいました…
もしバレた場合、賠償額としては、最高でもゲームにかかった数十万程度で済むのでしょうか?

またやはり本音としては出来るだけお金は払いたくないので、過失を証明して責任を少なくする場合
どの様な事を主張してK男の責任を追求すれば良いのでしょうか?
276名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)23:18:05 ID:alH
だから休み時間にスマホ触っても過失はないよ
で、相手にいったい何の責任が?
277名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)23:20:35 ID:3bM
最低ならゲームにかかった数十万
最高なら不正アクセスで立件された場合の金銭以外のリスクを考えましょう
278名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)23:21:11 ID:C7g
法的な過失を主張するのなら、それが不法行為である必要があるんよ
相手の暴言・暴行・名誉棄損とかそういう行為が証明できれば減額理由として認められると思う

そういう規定がないと相手の顔が気に入らないとかなんでもありになっちゃうから
279名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)23:25:21 ID:3bM
あとこの場合苦情を言っていたのに改善されなかったという点が
加害者を特定される材料にも
改善するほどの話ではないという実績づくりにも役立ってるね
苦情言われるたびに被害者さんが上司に報告してたらすぐに話が決まる職場いじめだね
280名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)23:37:23 ID:yzN
そもそも法的には休み時間に好きなことして何1つ問題ないのに
どこの部分が相手側の過失なのか不明。
なんだか言ってることが出勤30分前にはきて会社の準備しとくの当たり前だ!
みたいなものすごい古い考えしてる人達と被るわ。
読んでて会社の中のグループという狭い偏った常識が当たり前になってるの
ほんと怖いと思った。今回みたいに簡単にイジメにつながるし。
大人になればなるほど陰湿でタチ悪くなるなー
281名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)23:39:17 ID:lvS
争うにしてもKさんが休憩中にスマホをいじっていたことが相談者さんに
どのような影響を与えていたのでしょうか。
会社に対してでも構いませんが。

日がな一日スマホをいじっているのであればともかく休み時間
以外はKさんはKさんの仕事を行っていたのに気持ちが悪いというだけで
そこまでエスカレートするのは異常な気がします。

まぁ、Kさん個人に対して賠償なり交渉は無理だとおもいますので、
改善を求めても何もしなかった上司か会社に対して
賠償するよう争ってみてはいかがでしょうか。
何に対する賠償なのかわかりませんが。
282ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/18(土)23:40:30 ID:noD
>>277
パスワードを覚えてスマホを弄ったのはA子ですし、そもそも不正にアクセスなんてしてない…
最悪バレたとしても、ゲームにかかった数十万なら分割で払ってやっても仕方ないかなぁ…とは思ってます
283名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)23:40:49 ID:dBK
これって、この人がIT系を一手に担ってた人だからここまで大事になったけど、そうじゃない一般人なら周りがいじめ抜いて、追い出してやった、ザマーミロ!で終わらせるつもりだったんだよね。
心の底からクズいな。

相手は休憩時間を好きに使ってるだけで、なんの落ち度もないのに、数十万円の損害と辞職に追い込むまでの嫌がらせ。更には暴行。
不正アクセス禁止法の抵触もあるし、会社に正直に話して、顧問弁護士に相談してなんとか示談の話し合いして貰うよう奔走するべき案件だわ。

示談にするからには相手の言い値に近い額の倍賞だろうね
今のまま、相手がオタクだから悪い!自分は悪くない!と言い続けるなら、金銭的な倍賞だけでなく
前科がつく可能性も高い。
284名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)23:41:47 ID:3A7
こういう人種に例え話はきかないとは思うが、あえて問う。
会社のデスクに置きっぱなしにしてたあなたのスマホを誰かが勝手に触り、ロックを解除。
SNSアカウントやら写真データを消したとしたら、あなたどう思う?
285名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)23:41:51 ID:alH
キモいという理由だけで不法行為(民法709条)が許されるなら警察はいらんよね

私用文書等遺棄罪(5年以下の懲役)に該当の可能性
こっちは親告罪なんで被害届出されたらアウト
K男さんとやらここ見てたら被害届出しときなー
示談にするにしても毟れるからさ

不正アクセス防止法に関しては他人の端末を不正に操作してネットワーク経由でデータの破棄を行ったということで額縁付きの成立
民事での損害賠償請求は十分に可能

あとね
他人の端末勝手にいじって電磁的記録破壊するのは十分に不法行為なの
286名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)23:44:41 ID:dBK
>>282
他人のパスワードを勝手に使ってアクセスするの事自体が不正アクセス禁止法に引っかかる。

例えば、同僚の鍵の置き場を知ってるから勝手にドアを開けて家に入ったってのと同じ。
パスワードをチラ見して、人のスマホ勝手に触って、しかも中身を消すってのは
人の家に勝手に入って、家のものを勝手に捨てたってのと同じなんだよ。
287名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)23:47:15 ID:3bM
銀行アプリ経由で勝手に送金を行ったのと同じ、と例えれば少しは危機感がわくのかな?
ネット絡むと判断するのが難しいなら
デスクに私物の財布が置き忘れていたから忘れた方が悪いと金を抜いたりするのと同じ
288名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)23:50:52 ID:alH
それとね
刑法には共同正犯という概念があるんです

(共同正犯)
第六十条  二人以上共同して犯罪を共同正犯の成立には、各人の構成要件的故意または構成要件的過失と「共同して犯罪を実行した」ことが必要である。
つまりK男の端末を不正操作して被害を与えようという意図と同意のもと操作を制止しようせず見守ってればアウトということ
289名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)23:53:24 ID:y8e
だから相手側がどうかってのは今は問題じゃないだろ!
私悪くないもんって言いたいだけなら「相談」って言葉を使うな!
290名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:00:12 ID:8eH
>>288は下記に読み替えでw
編集ミスったw

それとね
刑法には共同正犯という概念があるんです

(共同正犯)
第六十条  二人以上共同して犯罪を実行した者は、すべて正犯とする。
つまりK男の端末を不正操作して被害を与えようという意図と同意のもと操作を制止しようせず見守ってればアウトということ
291名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:02:01 ID:emd
ゲームのデータが数十万円とか言ってるけどそれとは別に慰謝料も必要だぞ
刑事告訴取り止めて貰う為には多目に払う必要が出て来るかもしれない
292ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/19(日)00:02:35 ID:dVV
>>287
えっと、よく分からないんですが…
少なくともスマホと財布は違うでしょう
財布を盗るのは泥棒ですがスマホのゲームはまた違う筈です
293名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:03:54 ID:IyH
プリマ相手に例え話はやめなさいって こうなるから
294名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:04:07 ID:w23
>>284
写真とかの思い出とゲームは違うでしょ?って言うに決まってる
295名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:04:35 ID:8eH
ほれまた話を逸らす
やっぱり自分が悪いと思ってないだろ

K男さーん
やっぱ被害届必須だわ
文書等遺棄罪でヤッチマイナー(´∀`)
296名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:06:29 ID:8eH
話を逸らせるものにはレスするが都合の悪いものはスルー
やっぱこいつネタ師じゃね?
297名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:06:46 ID:PHv
こういう馬鹿な人間は時間っていう概念には対価が必要ないって思ってるから
298名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:08:07 ID:IyH
>>296
スルー具合に既視感はあるよね
299名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:08:54 ID:m6X
やっぱ通じなかったか…。

犯人探す為に会社が動くなら、犯人探しのせいで誰かの業務に支障が出ると思う。
業務妨害も適用されるんかな、これ。
300名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:10:51 ID:8eH
>>298
本物なら都合の悪いものにも食いつくもんな
好例として伝説の92とか922
こいつらが馬鹿なのもあるんだろうがw
301名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:11:39 ID:emd
つーか、居直って大丈夫だよ
ここでの主張を繰り返せばいい

いい大人がたかが携帯ゲームで何言ってるんだ
キモ過ぎて仕事に差し支えが出て再三の警告を無視したので制裁を加えた
上司にも報告済みで黙認された
暴行したのもE君達が勝手にやった事で自分は関係ない
そもそも暴行ではなくK男が悪いので正当防衛だしデスクに携帯置きっぱなしにした以上何をされても文句言う権利はない

会社にもK男にもそう言えば問題無いから
302名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:12:51 ID:8eH
一部以外同意www
303名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:13:01 ID:7ab
ビール何本目?
304名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:18:15 ID:FYX
>>296
みんな分かってて暇つぶししてるのかとw
305名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:18:41 ID:emd
仮にそれで会社から厳しい処分を受けたたり前科がついたとしてもそれは世の中が間違ってるのであってビールは1ミリも間違ってないから堂々としてればいい
大丈夫だから
306名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:20:22 ID:8eH
そーそー
厨二っぽく「僕が悪いんじゃない。世界が悪いんだっ」って叫べば裁判官もにっこり笑ってくれるさ
ここのやつが裁判官なら間違いない
307ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/19(日)00:31:07 ID:dVV
>>301
そこまでは言うつもりはありませんが、もし仮にイタズラがバレた場合は、出来る限りの主張はするつもりです
K男の問題点についてはそもそも再三の嘆願にも関わらず対処してくれなかった上司にも責任があると思いますので
その点も場合によっては上司の更に上の方々に主張します

こんな事を書いたら怒るオタクさんがいるかも知れませんが、たかがゲームです
しかもゲーム機を壊した訳でもありません、その中のデータです
私も昔ファミコンのカセットが母の掃除機の先に辺りデータが消えてしまった事がありますが
確かにその時は怒りましたが、今同じ事をやられたとしても、またやり直せばいいだけ、と私は思います

ただお金をかけて(個人的にはお金をかけてまでゲームやるのは全く理解できませんが…)やってるので
その分は万が一の場合、支払う必要があるかもしれません
でもやっぱりあまり家計にも余裕が無いので…出来るだけ減額はしたいです
K男の責任を追求するのに効果的な、何か良い手は無いでしょうか?
よろしくお願いします…
308名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:34:48 ID:AIA
>>307
k男に許して貰えばお金も払う必要ないから
毎日家に行って、許してーって言い続ければ良い
1人で効果がないなら、同僚と、それでもダメなら
親も連れて毎日毎日通えば?
相手が警察呼ぶかもしれないけど、悪いのは許さないk男ですって言い張れば多分解決だよ
309名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:36:27 ID:8eH
ないw
つーか
k男に何の責任があるか具体的に言ってみなさい
上司についてもその再三の嘆願とやらに正当性がないからというのが解らんかねw

k男は就業規則にも法律にも何ら触れることはしてない故に責任なし
責任のないK男に指導しなかった上司にも責任なし

一方でビール一同には明確な不法行為と責任が存在する
さてどちらが悪いでしょう?
310名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:36:31 ID:w23
>>307
K男はゲームしてる時大音量だったから外でやれと注意してたの?
それとも休憩時間にずっとゲームしてるのが気持ち悪くて注意してたの?
311名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:36:59 ID:IyH
データと言えど金払って得たものを消してるって理解してね

んで減額対象になる責任っては相手の不法行為だけって何回も言われてるじゃない
312名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:38:09 ID:2ZG
>>307
ここまで出揃った意見にどういった不満があるのかわからないけど、
とりあえずここで言われたことを明日以降に実践してみてからその結果を聞かせて欲しい
言ってもよくわからないってことなら、分かんなくていいからとりあえずやってきて
313名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:42:24 ID:emd
K男の責任を追求するというのは無理筋です
いくら不快だったとはいえ彼の行動に法的に何ら問題ないからです
考えるべきはあなたが責任を回避する方法です
スマホを弄ったのも暴行を加えたのもあなたではありませんよね?
先手を打ってその点を会社とK男にしっかり伝えましょう

>そこまでは言うつもりはありませんが、もし仮にイタズラがバレた場合は、出来る限りの主張はするつもりです

それではいけません
バレた時点であなたは犯人グループの一員です
ひょっとしたら中心人物に仕立てあげられ実行犯よりも重い責任を負わされる可能性があります
バレてからでは遅いので早めに自ら何があったのか誰が何をやったのか会社に説明しておきましょう
そうすればあなたにも責任があると判断されたとしても処分も賠償金も軽く済むでしょう
大事なのはK男の責任や過失ではなくてあなた方犯行グループ一人一人の誰にどれだけの責任があるかなんですよ
暴行を加えたのは誰?
スマホを弄ったのは誰?
これをハメられる前に会社とK男に説明しておきなさい
314ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/19(日)00:42:47 ID:dVV
>>309
就業規則にも法律にも触れてなくても、民法には触れるのでは?
迷惑行為という言葉もあります、k男の所業や暴れた際に破壊したものの被害が
これに当たらないかどうか、一夜漬けにはなりますがI君と一緒に調べてみます
そこに気付かせてくれてありがとうございました
315名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:45:31 ID:m6X
お金払って得た物、近い物だと音楽データ。
個人の趣味で娯楽嗜好品。
そういうのを消したんだよ、あんた方は。

休憩中の行動に問題点がないのだから、追及する責任もない。
責任追及されるのは、器物破損等やらかしたあんた方。
316ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/19(日)00:45:58 ID:dVV
>>313
…バレる前に自白ですか…すごく勇気がいりますね…
でも、主犯に仕立て上げられる事までは思い至りませんでした
A子達がハメる様な人達では無いとは思いたいですが、人間いざとなったら何をするか分かりませんから怖いですね…

314だけでなく、信用できるI君に相談して、明日の夜までには上司に洗いざらい話すかどうか決めたいと思います
ありがとうございます
317名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:46:45 ID:8eH
当たりませんw
当たるとしたら会社の方が被害者です
この場合、会社側が損害賠償の減額要因に使うことは可能
ただし今回の場合は会社側も使うかどうかw

ビール一同が行った行為には何の反論根拠にもなりませんね
318名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:48:08 ID:AOo
突然のI君登場
319名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:49:15 ID:8eH
「でも、主犯に仕立て上げられる事までは思い至りませんでした
A子達がハメる様な人達では無いとは思いたいですが、人間いざとなったら何をするか分かりませんから怖いですね…」

無駄ですな
刑法第60条 共同正犯
もちろんやり方次第ではビールを主導的役割を果たした主犯に祭り上げることは不可能ではない
「囚人のジレンマ」という言葉をggって見よう
裏切られたら大笑いだけどね
320ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/19(日)00:49:46 ID:dVV
>>315
器物破損はk男の方じゃないんでしょうか?
奇声を上げて暴れた時に椅子や机、その上に乗っていたものを壊してました
片付けをさせられて営業部の男性陣やI君は不満たらたらでしたね

その時は特に警察に通報とかしようとは思いませんでしたが、もしかしたら通報すると言えば
k男にも有利になったりしますか?
321名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:50:43 ID:emd
民法も法律なんですがw
K男と対立する道を選ぶと後悔するよ
K男退社の原因を作った事で間接的に会社に損害を与えた事も忘れちゃいけないよ
その上会社が被告になる可能性もあるんだから
この件に関わった仲間を信用したら駄目だよ
信頼出来るI君も信頼し過ぎるのは危険
先ずは会社とK君に本当の事を話して謝罪しておきなさい
I君はその後の方がいい
322名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:50:43 ID:8eH
ならないw
会社側が交渉するときならともかくビール一同が行ったことには無関係です
323名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:51:04 ID:m6X
会社備品じゃなくて、スマホのデータ。
これも器物破損よ。
324名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:51:59 ID:IyH
k男→会社の器物破損を理由にビール→k男のデータ削除に対する賠償減額はできないって話が>>317でされてるでしょ
325名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:53:48 ID:AOo
I君って犯人探しが終わると状況提供してくれた社員なのに
何故いきなり信頼できる味方になったのか
A~Eとビールは加害者だけど、I君の立ち位置が不明
326名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:54:39 ID:RUI
信用できるI君に裏切られるフラグを立てた模様
327名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:57:32 ID:emd
>>320
例えば無断で携帯の履歴や電話帳消したり弄っただけでも私用文書等毀棄罪や器物損壊罪になるんですよ
壊したのも会社の備品なら会社とKの問題だし私物でも事の経緯を考えればK男の方が罪は軽いです
たとえ五分五分だったとしても既に退社したK男より会社に残ってるあなた方の方が失う物が多い分不利です
328名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)00:59:22 ID:996
実行犯のA子にすべての罪をなすりつければいいじゃないw
329ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/19(日)01:00:09 ID:dVV
>>325
実はI君というのは…D、E君と同じ営業部で、現在真剣に交際をしている人です
以前からI君よりK男の仕事ぶりや飲み会等に参加しない非協力的な態度、交流的では無い性格に関する
不満や愚痴をよく聞かされていました
私のK男に対する批判的な視点はI君による所もあるかも知れませんね
330名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)01:03:21 ID:8eH
批判的視点wwww

ビールがやったのは犯罪行為
つまりすでにやらかしちゃってるわけでして・・・

私用文書等毀棄罪(刑法第259条)
権利又は義務に関する『他人の文書又は電磁的記録を毀棄した者』は、5年以下の懲役に処する。

自分が犯罪者だって自覚しようよw
331ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/19(日)01:03:51 ID:dVV
>>328
さすがにそんな酷い事は出来ません…
それに、もし一番罪が重いとしたら、取り押さえる時にかなりの勢いでキックしてたE君でしょう(ちなみにE君は元サッカー部です)
でも彼もkを取り押さえるのに必死だったのもありますし、罪を押し付けるのも筋が違いますね…

ちなみに、I君は事件の時は外回りに出ていて現場にはいませんでした
ただ上司らと個人的に仲が良いらしく個人的に情報収集をしてくれていたようです
この事も私にとってはありがたかったです…
お陰で、こうして相談する機会とチャンスを得る事ができたので…
332名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)01:04:43 ID:TRQ
イタズラじゃなく犯罪だしなぁ
問題行動とか言うけど目障りだってだけじゃん
333名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)01:06:46 ID:8eH
>>332
それも「何ら不法性はない」ね

(ちなみにE君は元サッカー部です)
死ぬほどネタ臭いw
334名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)01:07:03 ID:RUI
それって上司のスパイ
335名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)01:07:18 ID:emd
ホント人のアドバイス聞かねーアホだな
あのさ
学生サークルじゃねーんだぞ?
お前らがやったのはK男が気にくわないから私刑を加えたそれ以上でも以下でもない
しかも明確な犯罪を犯してる
さらに会社にとって恐らくお前らより必要な人材を退社に追い込んだ形だ
その皺寄せが会社とこの件に無関係な同僚にまで及んでる
この期に及んで会社にバレるまでは話さないと隠し事してKと対立姿勢を取るのは自殺行為だよ
自ら会社に何をしたのか報告してKに謝罪してI君を巻き込むな
大事な人なら尚更だボケ
336名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)01:07:46 ID:AOo
>>329
ものすごくどうでもいいし、ものすごく後付け設定っぽいです
作家先生のフラグなぎ倒してごめんねw
337名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)01:14:02 ID:JGH
ネタには嫌悪感抱いてたが
最近はネタでもいいから盛り上がれるならOK
ビールさん頑張ってお話しの続きを!
338名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)01:14:09 ID:IyH
緊急で焦ってるのに土曜夜に相談しに来たのは良いとして、
社内PCサポートと営業と事務が同区画にいるオフィス状況がよく分からん。職場によってはそんなもんなんかな
339名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)01:15:49 ID:8eH
中小零細なら普通だし大企業でも小さめの支店なら矛盾はないと思う
340名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)01:19:43 ID:2ZG
>>331
わかった。明日休日診療やってるとこに泣いて押しかけて精神的問題で診断書を取って全力でマヤればよし。
精神的苦痛で追い詰められて上司にも訴えたが聞いてもらえなかった。正気を失っていた。あの日は悪魔がとりついて私がやったのではない。などなど。
ちゃんとIくんにも計画をつつみかくさず説明するんだよ!情報は共有しなきゃね!
341名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)01:21:09 ID:PHv
ゲームのデータそれも課金し、時間もつぎ込んだものに対し
自分がどれだけ子供の頃の感覚と同じように「たかがゲームだからやり直せばよい」
という訴えをしたところで、法的には何1つフォローはされません。
事実ゲームにかけた時間・課金代全て「損害」になります。
彼には過失がありません。何の落ち度もありません。
また暴れた結果破壊された損害に関しては「会社側」が被害者であり
加害者たちグループである社員のあなたたちが「被害者側」にはならんだろうね。
正確に言えば会社側がその損害元をあなたたち加害者側を訴えたらそれでアウト。

自分たちのやったことは「会社側」として混同するのはわかりますが
個人たちが集団でイジメた結果、相手に損害を負わせたという事実を認めて素直に謝罪しなさい。
本当の意味で「悪い」と思っているなら、そんなセリフ普通はとてもじゃないけど出てこない。
この時点であんたも含め会社の人間達は異常な感覚であるっていうのを忘れないほうがいい。
342名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)01:23:13 ID:JGH
そもそも最初にK氏をキモいと言い出したのは誰なの?
前レス遡るのめんどいので教えてちょ
343名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)01:23:35 ID:8eH
>>340
すまん
それ無理だわ

医者っていうのは診察日現在の証明しかしない
過去にさかのぼっての診断はカルテが残ってない限り文書発行されないんだ
マジレスすまんな
344名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)01:25:18 ID:8eH
>>342
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1466167347/#
これの85嫁
345名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)01:26:37 ID:JGH
>>344
ありがと大体解った
346名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)01:27:39 ID:2ZG
>>343
そうか、事件当時や問題発覚ごろの診断じゃないと意味ないか。
もし無理くりやるとしたら、日記帳を買ってきて有る事無い事書いた不眠ストレス日記を捏造の限りを尽くして
持っていけば長期にわたるなんやかやになるとかかね。
でもマジレスはありがとう。
347名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)01:30:07 ID:8eH
あーそれも無理
事件前から通常にかつ静穏に業務をこなしてた場合は精神異常とまでは認められない
日頃から取っ組み合いに近い言い争いとかの実績があれば何とか
348名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)01:34:55 ID:JGH
ビールさんとその愉快な仲間たちは救いがたい低能ですね
ここで誰が何言っても理解出来ないし理解しようともしていないのがよく分かる
いっその事一同全員今後ずっと成り行き任せにしてはどうだろう
行き着く先が地獄の一丁目なのは保証するけどだからって逆恨みはしないでね
349名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)01:37:26 ID:66R
まあ、最近は警察も不正アクセスについては厳しいからな
5年位前なら、その手の知識に詳しい係官も少なかったが
ここ数年でかなり人材育成も進んでいるやに聞いておる

K君の件に関しては、特に立件が困難な要素もなさそうだし
警察としては新人研修の一環位の位置づけで
大喜びしながら食い付いてくるんじゃねえの?
350名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)02:09:27 ID:JGH
書き込み止まったね
面白く読んでたのに
351ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/19(日)02:11:31 ID:dVV
>>341
社外の人達には分からないかもしれませんが、少なくとも私達の間での異常者はK男でした
確かに皆様の言う通り、K男に対し日頃からイジメと受け取られるような言動もあったと思います
でも、まさかここまでの事態に発展するとは誰も思っていませんでした…
ただK男がキモオタでなく、スマホのゲームを止めてくれていれば、誰も傷つかなかったのに…悲しい…
352名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)02:16:01 ID:AIA
>>351
社内がどうであろうと、司法に訴えたら
法に照らされて判断される。
今の段階でk男の心証少しでも良くしておかないと、
本気で前科がついたり、懲戒解雇になったりするぞ
353ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/19(日)02:16:44 ID:dVV
>>350
すみません、いっくんと来週の事について相談していました
正直に朝一で上司に事の真相を打ち明ける、その方向に今、二人の間では傾いています
その上で穏便に事を収めて貰おうと、I君も一緒に頼んでくれるそうです

正直私の中ではまだ迷ってます…どうして私達が、という思いは強くあります
でも社内の雰囲気がエスカレートしてしまったのはありましたね、皆さんに気付かされました
354名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)02:17:10 ID:JGH
>>351
あなた方の間ではそうでも
世間から見ればあなた方が異常者です
355名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)02:18:50 ID:TRQ
加害者が被害者ヅラとかwww
それに、たしかにKさんは異端だったのかもしれないけど、あんたの職場が低レベルかつ異常なだけで、世間一般ではKさんが普通だし真っ当だよ?
見た目や場の空気はあるかもしれないけど、それであんたらのやった犯罪が軽くなったり正当化されるもんじゃないから
356名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)02:21:14 ID:JGH
>>353
迷ってるならいっそのことこのままでいれば?
そしたらおまわりさんやら弁護士さんやら裁判官さんやらが寄ってたかって
誰が悪いのかビールといっくんwとお友達一同に懇切丁寧に教えてくれますよ
357名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)02:22:45 ID:IyH
うーんこの叩き餌を露骨に織り込んでくるスタイルには既視感が
358名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)02:25:54 ID:RUI
>>351
しょうもないポエム書くなゴミ
359名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)02:33:19 ID:JGH
>>357
>>358
いいじゃん楽しければ
楽しければね
360ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/19(日)02:33:35 ID:dVV
>>356
すみません、I君のそれは忘れて下さい…

このまま、とはこのまま黙って時が過ぎ去るのを耐える、という事でしょうか?
初めはその選択肢もありました、でもみなさまの意見を聞きとても怖くなりました
この苦痛に耐えるぐらいなら、いっそ打ち明けてしまおう、重荷を下ろそうと思い始めています

幸いな事に、数十万ならば関わった私達全員で割れば数万円です
その程度なら払える程度の収入はあります
これぐらいの痛みで今の苦しみから開放されるなら…と思っていまします

心情的にはものすごく悔しいですが…仕方ないかもしれませんね…
361名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)02:36:33 ID:n9b
酒に酔った状態で、
こんな時間に、
いっくんと相談して、
三点リーダー連発してるの?

超キモいんですけど
362名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)02:39:27 ID:PHv
>>360
あんたも含めてあんたの職場は底辺の集まりってレベルなくらい低俗の集まり。
DQNたちがよってたかって作り出した異常な空間ってこと。
それはあんたらの会社の狭いネットワークじゃ当たり前でも、
世間一般は通じないし、頭おかしい集団ってこと。OK?

反省の色も0。そうやって何が悪いのか本当の意味で分からない馬鹿なままなら
そのまま課金代以上の慰謝料を払うか、
フジコフジコして会社クビにでもなるしかないだろうね。
それが頭おかしい人間達の代償
363名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)02:40:28 ID:RUI
数万円で話が済むわけないw
364名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)02:46:24 ID:9Zc
会社に必要な人材が辞める理由を作ったとして損害賠償やら降格、減俸などもあり得るね
K氏の退職金の補填を求められてもおかしくはない。
365名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)02:49:35 ID:9Zc
異常者はKだと言うけど、異常であれば正規のルート以外の手法をもって当人に害を加えても問題ないと思ってるんだよね。
それっていじめ通り越してリンチって言うんだよ、知ってる?
366名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)02:55:22 ID:RUI
本当にやらかした場合は月曜日に報告なんて悠長なこと言ってらんないんだがなw
月曜日出社した時には自分が主犯にでっち上げられている可能性があるし
367名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)03:01:48 ID:8eH
「確かに皆様の言う通り、K男に対し日頃からイジメと受け取られるような言動もあったと思います」

はいハラスメント宣言ktkr
これも十分に慰謝料の対象になるって自覚しようね^^
368名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)03:04:24 ID:JGH
>>360
”このまま黙って時が過ぎ去るのを耐える” じゃなくて・・・
自分たちが悪くないと思わないならご随意にそのかわりどうなっても知りませんよって意味

”幸いな事に、数十万ならば関わった私達全員で割れば数万円”
これって他人のモノわざと壊したら持ち主が怒ったから弁償するわよフンって態度なのよ解る?
369368 :2016/06/19(日)03:23:08 ID:JGH
間違えた
思わない→×
思う→○
370名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)03:33:19 ID:7ab
まぁ、これがマジな案件ならA子B、Cと相談するよねー
それがないならビールが主犯の方向で話かたまってるよねー
371名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)06:46:36 ID:Bmw
>>360
例え話は通用しないとわかっているけど。

たとえば貴女を可愛がってくれていたおばあちゃんがいて。
そのおばあちゃんが形見に、おばあちゃんが肌身離さずつけていた指輪を貴女にくれたとして。
その指輪そのものの価値は二束三文なものだとして。

もしその指輪を他の人が
「こんなゴミ同様の指輪なんて価値ないじゃん」
と捨てたら貴女はどう思うの?

これで何も感じないというのなら、ここで貴女の望む回答は何一つないと思われ。
372名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)07:13:34 ID:8eH
ないんじゃない?
ビール腹の中には

1.全てのキモオタは悪
2.悪には何してもいい
3.アテクシ間違ってないもん

のバタークリーム脳的三段論法しかないと思うよ
ああ釣りネタ臭いw
373名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)08:26:40 ID:TRQ
なんで課金分を割って払うだけでいいと思ってんだ?
Kさんへの慰謝料は個々に請求されるし、前科がつくのも誰か一人じゃなく全員だし、会社が訴えられたら元凶のお前ら全員クビ+会社が被った不利益の賠償+訴えられて社名が傷付いたことへの賠償も請求されるよ?
いっくんに「ただでさえ生活苦しくて性格もひん曲がったビールっ腹だけど、前科持ちになって賠償のために借金抱えた無職女になっても好きでいて」とお願いしといたら?w
374名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)09:44:58 ID:8v4
深夜仕事していた間にずいぶんとまた香ばしいのが来てたんだな
いつもの作家さんじゃなければ遠慮なく制裁を受けて欲しい案件
375名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)10:02:22 ID:996
Kさんがやられた事をもしいっくん()がやられてたらどうよ
いっくんはキモくないしゲームとかしないから大丈夫!とかじゃなく
同僚から勝手にスマホのデータ消された上に暴行されて仕事も辞めてきても
「いっくん仕方ないよ同僚を許してあげよ」とか言えるの?
376名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)11:43:07 ID:e49
>>360
数十万くらいならみんなで割れば数万円っていうけど、それとは別に個別で慰謝料は請求されるから、さらに上乗せされるわけだw
被害届出されたら前科も付くねw
ついでに、会社にとって重要な人材を失う原因を作ったとあれば、当然会社からもペナルティーくらうね。降格かな?減俸かな?懲戒退職かな?www
犯罪者を雇い続けてくれるほど、社会はまだまだ甘くないよwかーわいそwww
377ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/19(日)12:20:14 ID:dVV
>>376
前にも書いてますが、今回のイタズラよりも遥かに酷い事(先輩男性社員が新人君を指導と称して半ばレイプしたという…)
をした人が減給数ヶ月程度の処分だったので、私も最悪その程度の処分で終わる、という見通しはあります
良くも悪くも人に甘い会社です
それでK男に対して指導も何もしないのか?ふざけるな!と風当たりが余計に強くなっていった一面もあります
今回の悲劇には会社の体質もあったと思います…
378名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)12:27:10 ID:aHv
だからそれは被害者が処罰感情あらわにして行動しなかったからでしょ
刑事告訴でもしないれてれば即刻クビにされてたはず
それが刑事告訴されず当事者同士で示談が済んだか被害者が泣き寝入りしたからその程度の処分で済んだんだろ
被害者がヤル気まんまんの今回とは全く違うので何の参考にもなりません
379名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)12:44:42 ID:8eH
>>378
ハゲ同
たっぷり慰謝金払って示談にできればまだしもセーフの可能性
刑事告訴+民事訴訟起こされて裁判、しかも会社が被告になった場合はそんな甘い処分じゃすまないよね

社長が名誉欲ある人だと叙勲なんかに確実な悪影響があるんで・・・さてどうなるか?

「男性社員が新人『君』を指導と称して半ばレイプ」
どうでもいいけどほものひと?(´・ω・`)
380名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)12:47:59 ID:8eH
「今回の悲劇には会社の体質もあったと思います…」

本当に他人事としか思ってない
だれかタプタプ先生のAA貼ってやって
381名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)12:52:08 ID:wBl
>>377
会社の就業規則ちょっと確認してみて
「解雇」の項があると思うんだけど、そこに
「社員が刑事事件の被告として起訴された時」って条件があるとマズいよ
最近はコンプライアンスにも厳しくなってるから、会社も苦渋の決断に至るかもしれない
「集団いじめ」で訴えられたって記録も、結婚相手を調査する家柄の人だとまずアウト
I君がそういうのを気にしない人だといいけどさ

と、かなり脅したけど、どこの会社でも社員同士のトラブルを大事にはしたくないから
穏便に済むんじゃないかな
せいぜい上司からお叱りを受ける程度でしょ
それだってキツく言ったらパワハラで訴えられるかもしれないから穏便に行くだろうし
382ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/19(日)12:53:20 ID:dVV
>>379
刑事告訴…K男は果たしてやる気があるのでしょうか?
暴れた時の器物損壊や、K男も取り押さえられる時に何度かD・E君らの体を殴ったりしているので
もしそういう酷い手で来るのであれば私達もD君らを全力で支援します
器物損壊や傷害も刑事ですよね?その辺りはおあいこだと思います

後は、正直に告白する事と、日頃のKの所業がどれだけ考慮されるか…
それが今回の勝負の分かれ目じゃないかと、I君とは話していました
383ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/19(日)12:56:20 ID:dVV
>>381
他の友人の会社の話でも先輩が後輩を殴ったとか、いびって退職させたとか
ちょくちょく聞く話ですが、会社は全体的にトラブルを大事にしたくない空気は確かにあるみたいですね
私の会社も同様の雰囲気です
ただ私達もついイタズラがエスカレートしてしまったという反省はあるので
適切な価格での賠償や、処分については、皆できっちり受けて禊をし、反省したいと思ってます
384名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)13:03:48 ID:8eH
馬鹿なの?
データ破壊の件とそのあとは別もの

暴れたときの殴った殴られたこそお互いさまというものだし誰かに殴りかかったとは一言も書いてない
ま、どうせ「そんなことはない」と否定するんだろうけど裁判所がどう判断するかというのが全て
自分たちが悪くないと思うなら示談を蹴って裁判に進めばよろしい

更に言うと『日頃のKの所業』については今のところ「一切問題はない」というのがFA
トラブルを大事にしたくないというのも裁判にならなければ・・・ということ

それといたずらじゃなく集団によるいじめ(ハラスメント)行為
自分の罪を軽くしようと目をそらさないように
385名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)13:04:23 ID:aHv
あくまで被害者であるK男と対立する方向で考えてるのね
まぁ好きにすればいいよ
会社が大事にしたくないからと行って既に退職した被害者がヤル気なら意味がないんだけどね
でもコンプライアンスゆるゆるの会社っぽいから大丈夫そうだね
386名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)13:05:13 ID:e49
>>382
器物損壊はあんたじゃなくて会社が被った事だし、E君とやらは「ここぞとばかり蹴りまくった」んでしょ?
少なくともあんたがここに書いてる事だけじゃK男の所業よりあんたらの方がタチ悪いわな

あと、そんなにユルい会社ならそれこそK男に訴えられるの恐れて、あんたらをトカゲの尻尾切りよろしく処分して終わらせるんじゃない?
387名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)13:11:58 ID:8eH
>>385
いくらコンプライアンスゆるゆるでも裁判になれば言ってられないよーw
会社が被告になるというのはある意味で信用不安情報になるから勝ち目のない場合はできる限り避けたがるのが普通
さて、被告はアホ5人組か会社かあるいはその双方か・・・ハラスメントの放置で労基署へ駆け込まれるという可能性もあり
当然、その責任を問われるのは誰だろうね

もうK男君には守るべきものはないわけだ
さあとことんやられて困るのは誰でしょう?

(´∀`)ヤッチマイナー
388名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)13:12:43 ID:aHv
会社の処分に関してはK男は既に退職済みなので受けるのはビールと愉快な仲間達だけ
会社が大事にしたくなくても刑事事件になったら関係ない
K男は会社も訴える勢い
だから会社は真面目に調査を開始してる
これでまだ会社が緩いから仲間が結束して訴え反せば大丈夫とか言ってられるんだから幸せな脳みそだわ
389ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/19(日)13:19:47 ID:dVV
>>384
日頃の所業…対人関係に問題があった、日々の言動に対し注意したにも関わらず改善しなかった
一人だけ仕事中に目に見える範囲で休憩を取っていた(空気が読めてない)
たかがゲームに数十万(全て合わせたら100万以上?)も使ってる社会性の無さ…

ざっと思い浮かんだだけでも、これだけの問題があります
確かに私達にもイタズラに至った問題はありますが、改善の努力をしなかったK男に問題は本当に無いのでしょうか?

今は正直に全てを打ち明ける方向に傾いていますが、この点についてだけは
どうしても腑に落ちません
何人かはK男みたいな人がいてその人達が必死になっている気も段々してきました
同類相憐れむ、ということわざもありますしね…
390名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)13:23:57 ID:aHv
>日頃の所業…対人関係に問題があった、日々の言動に対し注意したにも関わらず改善しなかった
>一人だけ仕事中に目に見える範囲で休憩を取っていた(空気が読めてない)
>たかがゲームに数十万(全て合わせたら100万以上?)も使ってる社会性の無さ…

これどれか一つでも就業規則や法律に違反してるのか?
もしもしてたとしてもお前と仲間達は私的に罰を与える事が許されるのか?

イジメの対象にする為とイジメを正当化為に屁理屈こねてるだけだろ

空気読めないで誰でも私刑加えていいならお前はとっくに死刑になってるぞ
391名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)13:26:40 ID:aHv
あとお前らがやったのはイタズラじゃなくて立派な犯罪だからな?
そこ理解しないとK男への対応と態度間違えて後悔するぞ
392名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)13:27:11 ID:PHv
>>389
もうもう最初の3行だけで完全に感覚がおかしいから。
本人の自由にしていい時間帯なんだから何1つ彼に問題はないって
散々ここで指摘されてるじゃん。何回いわれりゃ気が済むの。
裁判上でもあんたらの勝手な価値観より優先されるのは
一般的な意見なんだからそう思いたいのは自由だけど、結果は伴わないよ。

たかがゲームに数十万というけれど
女性が服や化粧品にあほみたいにお金かけることや
男性が趣味にお金をかけるのと同じで
個人が何の趣味にお金をいくらつぎ込んだところで他人にとやかく言われる筋合いはない。

何度もいわれてるでしょ。
あんたもふくめてあんたらの会社全員おかしい感覚なんだって。
もはやあんたも洗脳状態に近いと思うよ。
393名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)13:28:00 ID:8eH
「対人関係に問題があった、日々の言動に対し注意したにも関わらず改善しなかった
一人だけ仕事中に目に見える範囲で休憩を取っていた(空気が読めてない)
たかがゲームに数十万(全て合わせたら100万以上?)も使ってる社会性の無さ…」

で、どれが法律に違反していてビール腹とおバカな仲間たちが行ったリンチ行為を正当化するのかな?
法律はおろか就業規則にも違反してないのは明白
おまけに何らかの問題になるとしても注意するべきは上司でありおバカ5人組じゃない

対しておバカ5人組がやったのは刑法に違反する立派な犯罪
まだわかってないとか草不可避w
394名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)13:32:19 ID:e49
>>389
みんなK男の味方するから、K男みたいな奴に違いないって?
あっはっはっは〜おもしろーいwww
同病相憐れむってのは、一生懸命K男の粗探しをしてるビールとその仲間たちのことさwww
395名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)13:32:30 ID:aHv
ビールも仲間も何の権限も無いのに罰を与えた
法や規則を無視して勝手に有罪判定した挙げ句に勝手に裁いた
これが許されると思ってるんだからどうしようもない

ビールにむかついてる人間はビールに対して何をしてもいいと言ってるのと同じくらいの暴論なのにそれが正しいと信じてるんだからもう無理だな

もう続けても無駄だからそろそろ締めくくれよ
396名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)13:33:45 ID:8eH
総括 馬鹿の考えビール酔い 腹がたるんで捨てられろ
397ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/19(日)13:34:55 ID:dVV
>>395
イタズラがエスカレートしてしまったのは事実ですし、その罪は認めていますが
K男にも多かれ少なかれ原因や責任があったんじゃないか、とも思ってます
今回はお互い痛み分け、という形で穏便には済ませたいですね…
I君も上司にはその方向での解決をお願いする、と言ってました
398名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)13:38:17 ID:8eH
無理げだってまだわかってないwww

いたずらじゃなく集団ハラスメント行為
K男に原因責任を求めるのは自由だが裁判所が認めることはない
社内処分が大甘の方向でも刑事告訴と民事訴訟起こされて労基署まで介入して来たら上司の裁量で何とかなる事態じゃ無いwwww

首洗って待つかK男君に示談にしていただけるよう土下座と高額の慰謝料でお願いするか好きな方を選べw
399名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)13:39:41 ID:aHv
上司や愛しのI君に痛み分けと判定する権限はない
お前の会社の社長ですらそんな事出来ない
既に社内だけで済ませられる問題じゃなくなってるって事がなぜわからんのか?

お前の会社は独立国かなんかか?
日本の法律が通用しないんか?
お前らはそこの警察官、裁判官、刑務官かなんかか?
400名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)13:42:56 ID:8eH
既に訴える乃至は被害届出すかどうか、労基署へ駆け込むかどうかといった主導権はK男が握ってるのは理解できるか?
それはK男の権利であってお前らおバカ5人組が干渉する権利はないんだよ

故に言っている
既に首洗うか土下座するかの二択だとね
馬鹿乙www
401名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)13:47:15 ID:e49
ビール腹踊り、ループしてて飽きた〜!
無理ゲーって結論出てるから、処分受けるまで出てこなくていいよ
402名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)13:48:14 ID:aHv
路上で歩きスマホしてる人間を突然ぶん殴ってあいつ(被害者)も悪い
散々歩きスマホは危険だと注意喚起されているのに改めなかったあいつが悪い
ムカつかせたあいつが悪い
だからここは痛み分けで穏便によろしく!って何故か道路管理者に言ってるようなもんだぞ

わからんか?
403名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)13:49:12 ID:PHv
完全にいじめ・いたずらと証した犯罪

君ら全員中学生レベルやな
404名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)13:52:46 ID:8eH
>>402
過不足ない秀逸な例えに感服した
あえて言うなら殴ったやつは道路工事の作業員くらいか?
405名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)13:53:06 ID:e49
>>402
歩きスマホは確かに周りに迷惑かけるけど、休憩時間にスマホゲームは本来なら迷惑かけてないしなぁ…
406名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)13:53:57 ID:PHv
てか仕事もネット周りは彼がいないと回らないレベルだったんだっけ。
じゃあネットにも詳しいだろうし誰に対して何を訴えるか
徹底的に貶める調べはきちんとできる人だよね。

こういう反省もしない馬鹿どもには
ちゃんと1人1人に全員痛い目みるためにぜひ動いてほしいわー
関係者全員会社首になれ~
407名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)13:58:30 ID:FYX
自分らが休憩してる時にKは働かされてるのに
やっと休憩取れて好きなことしてたら自分たちは休憩終わって仕事時間なのにフジコフジコ!ってもうね…
頭がおかしい人しかいないのかな?
408名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)14:03:27 ID:8v4
ビール一派は実刑くらって会社を懲戒解雇されれば
そこではじめて罪の大きさが分かるんじゃない?
裁判官にビール一派の言い訳聞かせたら叱責されるよなこれ
409名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)14:03:50 ID:e49
公園のベンチで缶コーヒーを飲もうとして、ちょっとおいたまんま目を離したら、段ボールハウスの住人が掻っ攫ってって「ワシらは水道水を分け合って飲んでるのにこんな所で缶コーヒーを飲むとはけしからん」って言いがかりをつけた挙句袋だたきにした…みたいな話
410名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)14:10:57 ID:JGH
おお、まだ続いてるのかwww
長編ドラマ「ビールといっくんの受難」
411名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)15:12:30 ID:JGH
何なら皆で30分5000円払って弁護士に相談してみてはいかが?得意の割り勘なら安上がりだよw

その後の展開予想

1.嘘偽りなく事実を話した場合 → 弁「K氏に頭下げましょう」
 解説
  弁護士だって商売 自分の経歴に傷付けて以後の商売に差し障るような100%負け戦の話に関わるほど弁護士はバカじゃない

2.自分達に都合よく事実を曲解した場合 → 弁「戦いましょう」と言ってくれるのがいる か も
 解説
  ウソついてるのを見越した上で取りあえず依頼は受ける(高い着手金)が頃合いを見て
 「ビールさん依頼の時にウソつきましたね よって当職は依頼人との信頼関係が失われたので降ります」
 「なお最初にウソついたあなた方が悪いので着手金は返しませんのであしからず」

こんなもんじゃないかな? 暇な人添削してみて
412名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)15:14:35 ID:ubs
今北産業
413名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)15:16:41 ID:Sn3
ビールいっくんにも都合のいいことしか話してなかったりして
もういっくんもここに呼んじゃえよ
414名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)15:19:03 ID:8eH
>>412
馬鹿なビア腹がキモイという理由でキモオタ男のスマホデータ破壊
キモイからキモ男が悪いフジコフジコ
馬鹿なビア腹女が住民一同からフルボッコに遭う←いまここ
415名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)15:33:02 ID:IyH
「K男の行為は過失!」→「法律に反してないから減額理由にならない」を何回スルーして繰り返すんや
416名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)15:33:10 ID:JGH
もしK氏がここ見てたらニヤニヤしてるかもよ
バカな連中のおかげであぶく銭ごっつぁんですみたいな
417名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)15:46:39 ID:w23
ファミコンのデータ消されて云々言ってるしそれなりの歳だよな、このビール腹
それでこの低脳っぷりはすげーわ
418名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)16:40:49 ID:tSt
>>397
あんたができることは
・徹底的にしらを切って会社vsK氏の問題にすり替える
・データを消したことを心から反省し、真摯にK氏に謝罪する
このどちらかしかないんだが?
今さら絶対になあなあではすまないから腹くくれ
419名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)16:47:06 ID:ubs
>>414
サンクス。
420名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)16:52:55 ID:7dG
ビールは完全に詰んでいるからアキラメロン
421名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)19:21:42 ID:Sn3
罪怖れ 相談するも 否定意見 今夜もビビり ビール腹育成

この短歌をビールに送ります
422名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)20:01:46 ID:8eH
アテクシは 悪くないのよ キモオタが すべて悪いの キモオタだから

アテクシに 賛同しなさい 愚民ども フルボッコとか 身の程を知れ

ビア樽出っ腹の返歌予測
これくらいでないと基地外とは言えませんよね(・∀・)
423ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/19(日)21:49:40 ID:dVV
>>418
I君と再び話し合って、明日朝早くに出社し、正直に全てを打ち明ける事を決意しました
I君も言ってましたが、ヘタに逃げ回って事態を大きくするよりも、謝って手打ちにした方が
苦しまなくてすむし処分もかなり軽くなるだろう、と思いました
皆様も同様のことを言っていたので、それが多数の意見なんだと思います

また、これもI君からの情報なのですが、上司は今回の件について上司なりの責任を感じており
あまり大事にする気はないようです、昨日も休日なのにワザワザKの家に出向いて上司が頭を下げていたようです
それを聞いて上司にまで迷惑をかけてるK男にはまた腹が立ちましたが、I君と二人で愚痴を言い合って何とか腹の虫は収まりました

私達も大人ですので、怒りは心の中に納め、きちんと頭を下げ責任は取ってこようと思います
相談に乗って頂き、どうもありがとうございました
後日、問題が無ければ、謝罪した結果については書くかもしれません
その時はまたよろしくお願いします
424名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)21:58:37 ID:8v4
>>423
あんたの会社派遣業務とかしてるんだよね?
普通個人情報の保護とか会社から口うるさく言われるはずなんだけど
なに?キモ男には人権も何もないから何してもいいと思った?
425名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)22:00:25 ID:C0f
上司が頭下げようがなんだろうがK男が許さなかったら同じことだと思うが
つか全然大人じゃないよね
426名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)22:02:26 ID:C0f
いや上司に迷惑かけてるのお前らだから
ほんとにわかってないのなビールは
427名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)22:17:20 ID:8eH
「上司にまで迷惑をかけてるK男」

言おうと思ったら>>426で終わってたwww
上司に頭を下げさせたのはビア樽出っ腹とバカ5人組だとなぜ理解しないのか?
アスペの疑いが濃厚
メンヘラってヤダー
428ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/19(日)22:31:25 ID:dVV
>>426
私達も大人ですしイタズラや指導がエスカレートした責任はあります
なので謝罪や順当な範囲での賠償はする覚悟はあります

しかし人間としての心情は、K男がもっとまともな人間だったら…
ゲームなんかに熱中して何十万も使い込む様な子供で無ければ…と思ってしまう
対等な人と人だったら、こんな過ちにはならなかったと内心では思います
その事実だけは変えようがありません…
429名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)22:32:35 ID:IyH
もう方針決まってるんならいいんじゃない

案件終了まで相談することももう無いでしょ
430名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)22:33:51 ID:GU8
>また、これもI君からの情報なのですが、上司は今回の件について上司なりの責任を感じており
>あまり大事にする気はないようです、昨日も休日なのにワザワザKの家に出向いて上司が頭を下げていたようです

大事にするつもりがないんじゃなくてしたくないの間違いだろ
馬鹿な部下がやらかして管理不行き届きで会社や自分の責任になるから頭下げに行くんだよ

>それを聞いて上司にまで迷惑をかけてるK男にはまた腹が立ちましたが、I君と二人で愚痴を言い合って何とか腹の虫は収まりました

>私達も大人ですので、怒りは心の中に納め、きちんと頭を下げ責任は取ってこようと思います

社内で犯罪行い会社の看板に泥を塗って上司に頭下げさしてこれだからな
どこまでアホなんだお前は
431名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)22:33:52 ID:e49
>>428
イタズラで犯罪おかすような奴のどこが大人?
432名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)22:36:32 ID:GU8
>>428
イタズラじゃなくて犯罪な
それにK男を指導する立場なのかお前らは
なら原因だと主張しているK男の行動や態度含め起こった事の全ての責任はお前にあるだろう
433名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)22:37:50 ID:e49
K男って、確か「今は鬱気味なのでそっとして欲しいが」って言ってたんでしょ?
病院で診断書もらったら傷害も加算だね!
434名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)22:38:30 ID:AOo
>>428
いたずらじゃなくて犯罪
大人だからこそ被害額が大きくなるのが昨今のネット関連事情だけど、ファミコン世代のオバサンだとわからないのかな?
電子書籍を破棄したら実際の購入価格を請求されるでしよ?
それが電子マネーだったら?
Webで取り引きされるが実際の値段が付く株や為替だったら?
あんたらがまともな人間で会社にとって被害者さんと対等な人間だったら話は違っただろうけど、今の状況がすべてを物語ってる
435名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)22:39:15 ID:eDN
しかし人間としての心情は>>428がもっとまともな人間だったら…
いい歳しておーぷんで釣りに励むようなアホでなければ…と思ってしまう
普通の人だったら、こんな毎日アホな事はしないと内心思います
その事実だけは変えようがありません…
436名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)22:42:58 ID:C0f
>>428
みんな書いてるだろう“イラズじゃなくて犯罪”って
頼むからもっと一般常識を持ってくれよ
釣りじゃないんならさ
437名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)22:43:34 ID:8eH
はいフルボッコ\(^o^)/
438名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)22:44:22 ID:IyH
この後の展開予想しようぜ!
439名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)22:45:35 ID:GU8
大した被害もなくすんなり解決しました!(お前らざまぁ見ろw)で締めくくると思う
440名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)22:46:36 ID:8eH
バカ5人組の内輪もめから裁判の流れになるならメシウマ的に評価する
441名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)22:47:13 ID:eDN
>>439
たまには違うパターンも見せてほしい
442名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)22:47:29 ID:C0f
>>438
Aにハメられました!クビになりそうです…いっくんにも捨てられそうです…
って感じかな?
443名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)22:47:39 ID:AOo
・実はI君はスパイでした
・実は女性陣が会社側に寝返っていました
・暴力を加えたE君にすべてをおしつけることになりましたが会社の方針ですし仕方ないですよね
・(何か別枠のビール一味が仕出かした犯罪)を蒸し返されて訴えられそうです!卑怯です!
444名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)23:18:47 ID:7ab
いやー、これはビールに責任押し付けてくるパターンじゃないかなww
普通は女子同士で対策考えたりするでしょ
この土日、女子で何も話し合ってないならABCはとっくにビールがやったって上に報告してんじゃね?
K男キモい、ビールといっくん付き合ってんのウザい、ビールのせいにすれば2人ともいなくなる!

というシナリオだったら逃げ道ないな
445名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)23:25:50 ID:8eH
ただABCDEIまとめてビア樽と同レベルの馬鹿設定っぽいぞ
特にI
ビア樽がここまで頑固馬鹿路線だとIが常識人っていうのは無理がある

となると残りもなぁ・・・相当に残念そう(ヽ´ω`)
446名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)23:38:15 ID:e49
>>444ならメシがうまい
447名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)23:59:07 ID:tSt
踊るなら最後までよろしく!
448名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)00:00:50 ID:Cne
寝る時間くらい与えてやれよw
449名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)00:43:24 ID:E0X
チクって孤立ルート選択したのかw
450名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)01:02:45 ID:1Sw
裏切者粛清エンドかー
451名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)13:29:57 ID:ubG
さて、今頃はどうしてるかな〜?
452名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)14:27:59 ID:dIV
ビールが余りにもアレだからスルーしちゃってたけどK男の携帯のパスワード覚えてたAも結構気持ち悪いよなぁ
453名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)14:50:43 ID:SS2
つーか全員気持ち悪い
いい年して小学生レベルのいじめするんだぜ
罪の意識もなさそうだしな、痛い目に会えばいいさ
454名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)16:26:41 ID:bI3
イタズラなら痴漢しても他人の所有物破壊しても人を殺しても許されるんですかねw
455名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)16:51:56 ID:I5J
ビア樽「相手がキモオタなら許されます(キリッ」

だっておww
456名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)17:18:43 ID:ubG
キモオタ認定の基準はビア樽とその仲間たち独自の見解だしね。
457名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)18:45:58 ID:OEw
やっと追い付いた。面白かったw
てか、自分の事を大人だと認めたんだから、大人らしく決着するまで報告してくださいね、ビア樽さん!
458名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)19:17:21 ID:hBT
今日の報告まだかなぁ
459名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)19:17:52 ID:wEW
ネタの鮮度を気にするなら進展なしってことは無いと思うよ
460名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)19:28:22 ID:OsA
ビールっ腹まだかなー・・・首長くして待ってるんだけどなーワクワク
461名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)19:34:04 ID:G0N
まとめからwktkなんだが
462名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)19:34:11 ID:g3q
ただのデータって言っちゃう現代社会人がいるとか嘘でしょw
どんな化石なの
自分の銀行預金残高データと人権に関するデータ消されみたら?
ただのデータだし問題無いよね
463名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)19:35:53 ID:z1p
会社にしてみれば、組織にとって無くてはならない人材を、いくらでも代えのきく虫ケラ共のせいで失った挙句裁判まで起こされる悲惨な状況だな
464名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)19:40:17 ID:5AU
このご時世で、事務方に仕事を全く評価されない社内で一人だけのIT担当者なぁ
465名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)19:40:41 ID:P9i
「会社のPCがハッキングを受け名簿情報が流出」とかどえらい社会問題になってるのに、
「たかがデータ」と言えちゃうのがすごいな。

自分達の価値観が全てであり、それ以外は一切認めないどころか罪だと思い込んでるみたいだけど、
言ってる事イスラム国の連中と全く同じだわ。いじめの首謀者視点ってこういうもんなのかと実に勉強になった。
何処まで行っても「自分は悪くない」と思える強いハートのオーナーじゃなきゃ無理なのな。
466名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)19:40:48 ID:xEa
いっくんに相談して会社からもいっくんからも見放されたら面白いのにー
467名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)19:41:41 ID:SS2
今頃ビール一派が修羅場中でどっかの居酒屋で
責任の擦り付け合いとかやってそうだなw
468名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)19:43:41 ID:G0N
消したのってなんのゲームなの?
パズドラであればIDと持ってたキャラがわかれば復元できるはず
ほかは知らない
469名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)19:43:55 ID:P9i
大体コイツが普段つかってる家電やPC、スマホなんて大抵どこかのキモオタが
地道に研究し、それを応用して製品にまでしたものだったりするんだけどな。
散々享受しといてあの言い草か。想像力ゼロなんてもんじゃないな。
470名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)19:44:58 ID:sJP
不正アクセスした犯罪者が逆切れしていると聞いて来ました

昔、メイプルストーリーとかいうオンラインゲームで不正アクセス禁止法違反で捕まってたよね
宮崎市のピアノ講師だっけ?実名報道されてたよねw

是非、ビールと仲間達も訴えられて実名を全国にさらしてほしい。
471名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)19:46:52 ID:G0N
ここ最近もネトゲの不正アクセスでお縄にあったバカがいたなー
未成年だった覚えあるけど
472名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)19:47:04 ID:3ks
Aたちに罪を擦り付けられる

もう会社にいられない!

いっくん「なら結婚しよう」

悲しいけど今は幸せな気持ちです。試合に負けて勝負に勝ったみたいな?

こんな展開になったりして
473名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)19:50:39 ID:p9f
>>465
これだけ想像力と一般常識が欠如してるビールみたいなやつらは
ゲームと会社のデータは違うフジコフジコって馬鹿な発言しかしないと思う。
犯罪をいじめだって言い張る低脳だもん。
474名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)19:50:39 ID:sYS
いっくんの提案自体がこいつと同レベル並でしかないから
解雇だ何だ傷の付いた女なんかさくっと捨てそうな気もするがなぁ
475名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)19:51:08 ID:CLP
恐ろしいねぇ。嫁さんいて子供小さいからスマホゲームぐらいしか出来ないのに、もし身勝手な理由でデータ消されたらブチ切れるわ。
何に価値を感じるかなんて人それぞれなのにな。犯罪行為を相手がキモいから許されると思ってるとか怖いわ。
堂々と会社でやるべきとは思わんけど、よってたかって犯罪行為の理由にはならんよな。
476名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)19:56:12 ID:sJP
メイプルの不正アクセスも被害者のゲームのキャラクターを勝手に消したんだったな。
たかがゲームとかおもってやってるんだろうけど、
裁判所や法律上は「ゲームだから~」なんていう要素はまったく考慮しないからなぁ

しかもこのビールの犯罪って集団でやったんでしょ?異常者集団だとわかる形で報道してほしいなぁ
犯罪を会社ぐるみで隠ぺいしたらそれはそれで別の事件だしね。
k氏には徹底的に頑張ってほしい。できることならk氏に助言したいくらいだわ。
まぁk氏はIT関係に強いなら細かい事言われなくても知ってるかな。
477名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)19:56:53 ID:OsA
まあ、実際の所今も会社でコンプライアンス対策会議してるのかもね
上司がKのところにいったのも謝罪、慰留だけじゃなく犯人の推測及び対策も含めてのことだろうからさ

大事にしたくないっていうのも、当社のPCサポート能力がなくなりました!って顧客にばれない様にする為だと思うんだよねぇ・・・
478名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)19:57:12 ID:W1A
胸糞悪すぎ、どうか然るべき形で制裁が下されますように
479名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)20:01:09 ID:5AU
そりゃま、セキュリティも含めたIT担当が私物とはいえデータ破壊食らった訳だしね
Kの能力や仕事にまで一気に疑問符がつきまくったんだもの、会社としては戦々恐々
少なくともKが安易に他人にパスワードを渡すような人間で無いと分かったとして
今度はセキュリティ突破出来るような人間が社内のどこかに居るとか、恐ろしすぎる
480名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)20:03:45 ID:z1p
>>479
これがアスペか・・・
481名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)20:04:22 ID:I5J
仲間の誰かだろ
AかB辺り?
482名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)20:04:45 ID:4RM
続きはよ
483名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)20:05:25 ID:PLx
AがスーパーハカーだったならK要らなかったじゃん!やったぁ!これで万事解決!
わーっしょい!わーっしょい!
484名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)20:10:49 ID:MPE
>>479
馬鹿なの?無知なの?踊り子さん登場前にロム増やす為の燃料投下?
485名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)20:11:14 ID:pQC
まとめからきたけど
釣り宣言出てないの?
486名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)20:12:57 ID:8yX
前にもちょっと男性社員が新人君を襲ってました、みたいな社風だからこの程度の指導()は当然のことに思えるんでしょ
会社自体が腐ってる
上司が感じたという「責任」が気になるな
ビール一派ではなくてK氏を指導しなかったことだとしたら・・・
そのときは会社もろとも消滅して浄化されて欲しい
487名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)20:16:30 ID:vTM
今日続きあるかなー?
会社側の判断がどうなるか知りたい。
どっちにしろ会社にとって重要人物のKさんをないがしろにしたんだから会社にとっては敵だしなこいつら・・・。
488名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)20:19:33 ID:sJP
だれがどうやってk氏のスマホにログインしたか、まだ会社には不明なんでしょ?
そしたら社内に超絶クラッカーがいる可能性は考えるだろw
少なくとも放置はできない。大事なクライアントのデータ盗まれるかもしれないしね。
会社としては徹底的に調べ上げる必要がある。コンプライアンスもそうだがクライアントにしめしがつかない。
少なくとも現在は社内に不正アクセスする犯罪者(誰なのかは不明w)がいる会社だからな。
こういうのは隠そうとしてもすぐに広まるからな。
俺がクライアントだったら怖くて仕事なんて任せられないよ
489名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)20:20:20 ID:E0X
>>485
だから妙に書き込み増えたのか
どこがまとめたんだ
490名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)20:20:53 ID:vTM
鬼女速
491名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)20:26:00 ID:E0X
>>490
じゃあ最悪だな
492名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)20:27:07 ID:OsA
一番、というか唯一つの手はビールが自分で手を汚していないなら

AがKのパスワードを覗き見して知っていて、遊びでハックしてデータを全部消しました
自分もAの標的になるのが怖いのでなにもいえませんでした!

と金曜日の退社前の時点で上司に報告すれば蚊帳の外にいれただろうね
493名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)20:27:26 ID:W3Q
鬼女速の釣りだろ
494名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)20:31:24 ID:I5J
なるほど
495名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)20:36:56 ID:u6B
まとめからきてみた
続きwktk
496名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)20:38:44 ID:72G
ビールたん 続きはよ
497名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)20:47:41 ID:f1B
ソーシャルハッキングは立派な不正アクセス禁止法違反だからねぇ
滅せよ
498名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)20:48:17 ID:n7i
休憩時間のすべてを費やすぐらいのデータを消されて、示談で済ます訳が無い
もう刑事と民事は確定だろうな
どっちも有罪まで決まってるけど
499名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)20:48:47 ID:Y4N
ビールちゃん!君が正しいよね!続きよろしく!
500名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)20:51:11 ID:ubG
うわ、人多杉!と思ったらまとめから流れてきてるのか
ここではまとめから来ました宣言嫌われるから気をつけろよ
501名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)20:59:33 ID:wEW
この案件でどこまでスレを伸ばせるでしょう 相談の時は専スレ伸びたからねぇ
502名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:00:47 ID:OEw
>>461
まとめ民は巣にお帰りください。
503名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:02:13 ID:saz
現実にはそんなに重いお咎めはないだろうな
新人を襲ってもたいした処分をかさない会社だからなおさら
ただ、今回は会社の業務の中核を担っていた人物が被害者であり
引き継ぎのない突然の退社によりしばらくの間は業務に支障が起こることが確定している
加えて泣き寝入りした新人とは違いK男氏がやる気満々なのもある
さてさて
504名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:04:45 ID:I5J
マジモノ このまま逃亡に500ガバス
釣りネタ バカ5人衆内紛でござるの巻
505名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:05:48 ID:p5H
しつこいくらいにゲーム課金の賠償なら数十万だから割れば数万って拘ってたけど
どうして「慰謝料」という単語が頭に入らないんだろうな

すでに出てるけど、今まで会社が重い処分をしなかったのは裁判沙汰になってないからだと思う
今回はそうなる可能性高いし、犯人が特定されない場合会社の使用者責任を問うてくる可能性あるから
会社としても犯人を特定したいだろうし、甘い処分にはしないんじゃないかな
見知らぬK男の今後の活躍(被害届と裁判)を期待するわ。徹底的にやったれ
506名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:07:07 ID:pCc
>>479
アフォ
507名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:10:30 ID:n7i
さすがにビールはもう来ないだろうなぁ

つうか、今日なんて業務が成り立たなかったんじゃねーかな?
明らかに集団犯罪が起きて、その対応+代わりの利かない技術者の欠員だろ
刑事事件として訴えられたら、規模にもよるだろうが会社が傾くレベルだわ
508名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:24:44 ID:WoG
>>507
な。なんかビールっ腹は安い示談で済むみたいに軽く考えてるけど
刑事事件でもおかしくないよなー暴行罪
509名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:29:37 ID:4KS
釣りじゃないなら仮に会社がなぁなぁで済ませようとしても
Kが法的に立ったらどうしようもないだろうに
510名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:31:53 ID:mqP
そいやビールって何歳なのかね
大人とは到底思えんよ
511名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:41:23 ID:hBT
伸びてるからビール降臨したのかと思って見たら、まとめ民の降臨かよ
512名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:41:31 ID:mBL
続き聞きたいな~
どうなるかな~

K男は仕事バックレて裁判準備かな~
513名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:42:12 ID:pCc
>>510
ファミコン世代
514名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:43:05 ID:mBL
BBAじゃねーか
何やってんだいい年して
515名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:43:26 ID:n7i
アラフォーだったら真性のマジキチだな
516名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:43:45 ID:1vH
まとめ民来るなとは言わないから、
まとめから来ましたって宣言するのはやめろ
そしてさげろ
517ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/20(月)21:44:14 ID:HNZ
皆様心配して頂いたようで、まことにありがとうございます

今朝、早くに出社すると、既に私以外にもI君、Bさん、Cさん、D君がいました
何故いるの?と驚いていると、私のすぐ後にA子、E君も出社してきました
どうやら皆、I君に説得されて、上司に全てを正直に打ち明け謝罪する事にしたようです
皆疲れた顔をしていましたが、どこかつき物が落ちた様な顔をしていました
私も同じ顔をしていたと思います

その後上司がやってきました
上司は勢揃いしている私達の姿を見て事情を察したのか
「…朝礼の後、会議室へ来て欲しい」とだけ言い、自分の席につきました
私達もそれぞれ自分の席に戻り、運命の時をビクビクしながら待っていました…
518名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:44:27 ID:wEW
お、きたか
519ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/20(月)21:45:36 ID:HNZ
朝礼が終わり、私達は会議室に集まりました
私とAちゃんが口を開こうとするのを制する形で、I君が事の真相を「実は…」と話し始めました
その内容はおおむね、私がここに書き込んだ通りの内容でした

上司はI君の語る事実を一通り聞いた後、まず「すまなかった…」と私達に頭を下げ
いつもは力強い顔とは全然違う落ち込んだ顔と表情で、ポツポツと語り始めました

「K男の(私達からの)評判が悪いのは分かっていた。Kは仕事は出来るがコミュニケーション能力に欠けていた。
私もマンツーマンで色々指導していたが効果は無かった。だがそもそも所詮は休憩時間だけのちょっとした
トラブルだし、時間が解決してくれるだろう、K男も悪い人間ではない、いずれ(私達に)分かって貰えるはずだ、と
気楽に考えていた、しかしそれは全て間違いだった…」

「K男には休日にも家を訪ね説得したが、結局結論は変わらなかった。
Kは『自分のコミュ力ではなかなか転職も難しいし、仕事自体は嫌いじゃなかった。
だから今まで耐えていたが、今回の一件で、I君や皆(私達)には心底ウンザリした。
退職金とは別に、ゲームデータの慰謝料はきっちり請求する。もう家には来ないで欲しい。
Oさん(上司)には世話になったが、今はOさんも皆の顔も見たくない』と言っていた」
520名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:46:32 ID:DAB
これは裁判所で会いましょうってパターンだわ
521名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:47:14 ID:OsA
ああ・・・うん。裁判所だね・・・
522名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:47:20 ID:W3Q
そろそろ釣り宣言くる?
523名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:47:31 ID:wEW
ネットに強い弁護士があなたからの相談を待っていますナリ
524ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/20(月)21:47:31 ID:HNZ
私はどうしてI君の名前が急に出てくるんだろう?と内心疑問に思いましたが、黙っていました

その後、私達の処分は追って通達する、と上司に言われました
恐らくは数ヶ月の減給、及びボーナスの一部カット。それとKへの慰謝料は別、との事でした
大変厳しい処分と感じましたが、全てはエスカレートしてしまった私達の責任
社会人として、その責任は重く受け止める事にしました
皆も恐らく同じ気持だったと思います


するとI君が、「…Oさん、これを」と上司に封筒を手渡しました
封筒には退職届けと書かれていました

「どうして!?」と騒ぐ私達
するといつもは冷静で頼りになるI君が、今にも泣きそうな顔でポツポツ喋り初めました

「Kの事が前々から気に食わなかった。チビデブのブサ面で要領も悪いのに
何故かパソコン関係が強いってだけで、上司に気に入られていてムカついていた。
正直嫉妬していた…恥かしいけど本気で憎たらしかった…」

「だから私達に悪口を吹き込んだり、上司や私達がいない場では、D、E君や
Fさん、G君(今回の一件とは違う同僚の方です)らと一緒になって、指導と称して
K君の外見や喋り方を馬鹿にしたり、椅子や肩を小突いたりしていた。
俺は完全にKをイジメている首謀者だった…」

確かに、思い返してみれば、元々K男の事はオタクっぽい奴だと好きではなかったですが
I君からKの悪口を聞かされるにつれ、段々私もKのことが嫌いになっていってました。

今回の一件の大元を辿ったら、それはI君に繋がってしまいました…
525名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:48:55 ID:I5J
はい他人のせい来ましたー(棒
526ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/20(月)21:49:12 ID:HNZ
I君からは、「アイツ(K男)気に食わないからたまにからかってやってる」とは聞いていました
しかし、まさか小突いたり時には酒の席に連れ出し水をぶっかけていた、などの事まで
やっていたとは知りませんでした…(どうやら男性陣は普段から色々Kに対しやっていたそうです)

今回の件でI君が私を含め色々と動いてくれていたのも、自分の今までしてきた言動が
今回こういった形で爆発してしまった事に対し、非常に責任を感じていたそうです

そして決意したそうです、男らしく、きちんと責任を取る事を…
527名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:49:44 ID:wEW
何ちょっと物語っぽく語ってんだw
528ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/20(月)21:49:53 ID:HNZ
私達はI君に辞めないでくれと頼みましたが、I君の決意は固く、上司も「…君の決意は分かった」と言って
退職届を受け取ってしまいました…
引き継ぎが終わり次第、I君は有休を消化した後、正式に退職するようです

私達も「今日の所は…」と家に帰らされました
I君に私の家に来る様にと言いましたが「今は一人になりたい…」と行って
足早に帰ってしましいました
その後、皆でラインを送ってみましたが、既読スルーになるばかりで、一向に返事がありません…
本当にI君が心配です…


私達も今後も不安ですが、それ以上にI君が心配になってしまいました
あんなに落ち込み元気が無いI君を見たのは初めてでした

私との関係も今後、どうなるか分からず不安です
でも私は、I君をそばで支えていくつもりです
その気持ちをI君が元気になるまで、伝えていきたいです
529名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:50:08 ID:mXd
そもそも出だしからいっくんが男らしさのカケラもない件について
530名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:50:20 ID:xB8
なんとも女が腐ったような奴だな
531名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:50:44 ID:Knc
>>528
はい
釣り宣言どうぞ
532名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:50:53 ID:MMc
無職の彼をきちんと資金的に支えてあげてくださいね。
ヒモ飼うのは大変だと思うけど。
533名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:51:36 ID:wEW
ここからの相談内容は特にないって事でええんか
534名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:51:51 ID:OsA
なるほど、いっくんがわざわざ上司と連絡取ってたのは上司に対するゴマすりのつもりだたんだが、上司はすでにKからいっくんが元凶だと知っていて泳がせていたんだ・・・
535名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:51:57 ID:MPE
この時間まで考えてこの落とし方でいいの?
つまらん…
536名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:51:58 ID:DAB
>>532
ビール腹も懲戒解雇だから無職同士だぞ
537ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/20(月)21:52:06 ID:HNZ
上司と一緒にいる時や、会社から出る時まで
I君は目に涙を浮かべながら、叫ぶように私達や上司に頭を下げ続けていました。
「全部俺が悪かった!俺がアイツへのイジメをエスカレートさせてしまった、だから責任を取る!」
そんなI君の肩を抱き、慰める私とE君…気づけば二人とも、A子まで泣いていました…

I君は今、非常に落ち込んでいると思います
どうやって元気付けたら良いのか分かりません

結果的には、皆でI君に責任の大半を押し付けてしまった形になってしまいました
その事が非常に残念でなりません…
538名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:52:53 ID:MMc
大丈夫、損害賠償は皆で分け合えるから
539名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:52:58 ID:xB8
>>537
じゃあアンタも責任とって辞めればいいじゃん
540名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:53:12 ID:Bbg
で、2~3日したらいっくん自タヒしましたって報告するの?
541ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/20(月)21:53:28 ID:HNZ
最後に、K男に対し、大人として直接謝罪をしたい、と皆で上司に言いましたが
「謝罪はやめといた方が良い、Kは本気で皆の顔も見たくないらしい」
と固く断られ、まだ直接の謝罪は出来ていません

慰謝料の金額も、まだ正式には伝えて貰っておれず、一体いくら請求されるのか…
はたして私達に払えるのかどうか、不安です
(I君は『それも全部俺が払う!』と言ってくれましたが、それはさすがに皆で断りました)

まだ分からない事が多く、今とっても不安で、明日も仕事なのに眠れそうにありません…
でも、犯してしまったイタズラの責任はきちんと取り、また再び前を向いて歩いていこうと思います


また、落ち込んでいたI君の事も心配です
これでもし万が一の事があったら…と不安で堪りません
夜中ですが、これからI君の家に行ってみようと思います
出迎えてくれるかどうかは分かりませんが…

皆様、相談に乗って頂き、ありがとうございました
542名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:53:49 ID:W3Q
飽きたのか雑なオチにしてきたな
543名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:53:50 ID:1LE
Kは上司から慰留されて
Iは普通に退職届受理
これが全て
544名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:53:59 ID:I5J
いっくん 真性のクズ

その他の馬鹿どもも何を被害者ヅラしてんだ?という
545名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:54:21 ID:wEW
普通に終わった
546名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:54:35 ID:DAB
K以外の登場人物の方が気持ち悪い件について
547名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:54:37 ID:xB8
ツマンネ
548名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:55:03 ID:MMc
謝罪する位ならKが失った所得を再就職が決まるまで全額補てんすればいい。
549名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:55:07 ID:2IT
やはりどこまで行っても被害者ヅラなんですね
550名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:55:16 ID:p9f
いっくんただのくずじゃん。何が男らしい(笑)なのか
盲目で洗脳されてる馬鹿な人間ってほんとまともな判断すらできないんだなー。
いまだ犯罪をいたずらっていい続けてるのもな。
裁判でたっぷりしぼられりゃいいんじゃない。あんたもいっくんも。
551名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:55:32 ID:sUO
ばかじゃねーの
552名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:55:59 ID:UCo
彼氏が首謀者w類は友呼ぶということか
553名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:56:05 ID:I5J
馬鹿です(`・ω・´)b
554名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:56:06 ID:9K0
>犯してしまったイタズラの責任

所詮その程度の感覚か。反吐がでるわ。
555名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:56:44 ID:I5J
最低限として「贖罪」だよね
556名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:56:57 ID:xB8
社会に出てこないでください
557名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:57:09 ID:Wow
悲劇のヒロイン気取りで本当に本当にキモイ
悪いことをしたと思ってないくせに何を謝罪するつもりなのか
558名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:57:26 ID:X0y
>皆様心配して頂いたようで、まことにありがとうございます
このおばさんセンスあるねw
559名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:58:07 ID:OsA
うーん、黒幕のいっくんが自己都合退職で逃げ切ったとなると会社的には対面上スケープゴートを用意するしかないから
A辺りが首班扱いで一番重いペナルティ、残りがそこそこって感じかね
少なくても、関わった全員がこれ以上の昇給、出世は見込めないのはたしかだけど
560名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:58:18 ID:xB8
>>557
そら、
「素直に謝るアタシえらい!」
やろ
561名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:58:23 ID:sUO
やっぱり鬼女速が絡むとこんなつまらん結末になるんだな
562名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:58:32 ID:I7H
まとめるとつまり上司以外クズしかいない会社だったかー
563名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:58:54 ID:UCo
ビア樽といっくんのその後に期待
564名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:59:01 ID:xB8
>>562
K君忘れんといてw
565名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:59:32 ID:Opr
ほっかいどう
566名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:59:36 ID:1vH
会社ぐるみでのいじめで退職を余儀なくされている。
暴行も含め、会社相手に訴える気満々。
対個人の倍賞ではなく、会社だからなぁ。

その元凶になったービール一味は会社からのかなり厳しい処罰来ると思うぞ。
会社に損害与えまくりだし。
ボーナス(笑)程度の話じゃなく、真面目に懲戒解雇もあり得る。
567名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:59:47 ID:w1T
社内SEが一人しかいなかったような事言ってた気がするけれど
それがいなくなったって事は次にトラブル発生した段階で会社傾きかねんぞ

いっくんが心配とかの前にビールは自分の心配しろよ
減給とか処分とかじゃなく、会社が無くなる
568名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:59:51 ID:fZd
まだ分かっていない。
いっくんも屑だけど、データを消したという犯罪は
ビールたちなんだが。
いっくんが辞めたところで、ビールたちの罪は変わらんだろ
569名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:59:54 ID:I7H
>>564
その後にK君ご愁傷様やなあ、と続けようとしたの途中で書き込んじゃったw
570名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:59:57 ID:mXd
>>562
いや、Kにみんなに合わせるように言い、
他の奴らに「そもそもお前らがおかしいわい、ボケ」と言えなかった
上司はちっともマトモじゃない。
571名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:00:09 ID:mBL
締め雑だなぁ
572名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:00:10 ID:1LE
つか本当に社員に甘い会社だな
Iは退職届は受理せず懲戒解雇が妥当だろう
573名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:01:06 ID:DAB
こいつは終わったつもりになってるけどまだ始まってもいないんだよなぁ
574名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:01:23 ID:n7i
東北の会社っぽいなぁ
受ける感じとして

つうか、心配すべきはいっくんでなく、Kさんなんだけど、それも解らない屑だからなぁ
575名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:01:40 ID:xB8
こりゃ後日談ないと鬼女速憤死するぞ
創作ならきっちりオチつけようか
576名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:01:58 ID:ZNe
そっとしといてくれと言われたくせに一体上司が何しに言ってるのかと思ったら、
「ウチの社員が悪いんじゃないコミュ障なお前が悪いんだ」っていいに言ったのかよ…
どうしようもないゴミばっかりの会社だな

上司が何でビア樽どもに謝るのかも訳わからん
どこの土人社会の話だよ
577名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:02:08 ID:mXd
>>573
俺たちの旅はまだこれからだ!

ビール先生の次回作にご期待下さい。
578名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:02:23 ID:MMc
引継ぎ無しで退職してるからすぐにでも会社は傾きそうだけどねw
579名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:02:37 ID:W1A
本気で頭おかしいよ。IくんIくんって‥Kに対してなんも反省してないじゃん
580名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:02:47 ID:Ty2
なんだよもっと面白い展開楽しみにしてたのに
581名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:04:05 ID:I5J
>>573
犯罪者の元締めと被害者ですからなぁ

>>576
それは普通
こういうトラブルを小火のうちに無くなるよう管理できなかったこと
これに対する自分への戒め込だろ
真性のクズ上司なら管理責任を棚に上げてビア樽どもへ怒声
582名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:04:11 ID:pQC
読み物ならもっと盛り上げろよ
583名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:04:41 ID:2IT
他の業務にも影響出てるって言ってたしめでたしめでたしでは終わらないだろう
普通なら居た堪れなくて会社にいれないだろうけどこいつはそんな事気にしないんだろうな
584名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:04:57 ID:OPv
面白く無いなーw結局クズの自己満足の告白会で終わりかよw
585名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:05:14 ID:I5J
人間じゃなくビア樽ですから(・∀・)
586名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:05:19 ID:8yX
>>562
事情を理解していながらビール一派に指導できてなかっただろ
監督責任を果たしていない上にKに指導()に行ったわけじゃん
だから暴行事件が日常的に起こるんだよ
587名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:05:41 ID:Ty2
慰謝料や正式的な処分が分かるのはまだ先で心休まらないだろうがやった事の反省しつつ待つしかないな…
588名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:05:50 ID:GKD
今の時代にIT不能の会社って、もうダメじゃん
589名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:06:01 ID:mBL
社内SEいびって辞めさせただけでもキツイ
無医村で医者いじめて追い出すようなもん。
590名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:06:10 ID:P3o
>>541
大丈夫やで~
ちゃんと関東一円の警察署にここのスレをメールしたからね
あんた方の相談は警察もスレを見ながら対応してくれるよ~
591名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:06:13 ID:I7H
書類上は懲戒解雇だけどこの犯罪者一同はそこまで頭回らず「有給消化してから退職扱いになるでしょー」とか言ってんのか、
本当にだだ甘の会社なだけか・・・

>>576
コミュ障なお前が悪いとか言いに行ってたら「上司さんにはお世話になりましたが~」とは言わないだろう
「指導」は事件前の話だろ普通に読めば
「訴えるのだけはどうかやめてくれ」って頼み込みに行ったんだと読んだけど
592名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:06:14 ID:pQC
鬼女速こんな終わり方でオッケー出したの?
593名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:06:17 ID:I5J
>>586
反省(ヾノ・∀・`)ナイナイ
594名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:06:27 ID:ZNe
>>581
小火のうちも何も、こいつらがやったのは犯罪行為だろ
被害者宅に押しかけてまで犯罪者庇うのに、
何故犯罪者どもに頭を下げる?
同類だから以外ありえないだろ
595名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:06:31 ID:FCr
K以外の登場人物全員が気持ち悪すぎる
596名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:06:43 ID:X0y
ネトゲ関連のデータ消した案件は、民事でも何度か判例出てるね
和解が多いけど基本的に消した側が完全に有責になってる
597忍法帖【Lv=1,じごくのよろい,3k5】 :2016/06/20(月)22:06:45 ID:xEa
ビール、自分は助かったとかおもってんのかね?
598名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:06:47 ID:P3o
あとのことは警察が判断するからね~
599名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:07:12 ID:GKD
いっくん、責任とると言いつつ逃げただけじゃん
600名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:07:34 ID:xB8
>>583
白い目で見られることもわからないんやな
懲戒解雇でもむしろ温情だろ
601名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:07:34 ID:3UK
ビールは最初っから最後までイタズラ認識だけど、どう見てもイジメだよなコレ
602名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:08:03 ID:I7H
>>596みたいにそういう判例がもうあるって、最初の週末の段階で言ってたらそれだけで震え上がって自爆してた可能性高いんじゃないのビールの人w
603名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:08:03 ID:OPv
>>599
それな。悲劇のヒロインかw
604名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:08:40 ID:xB8
>>603
まあそれはビア樽もそうだけど
605名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:09:07 ID:pQC
1人抜けた
606名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:09:26 ID:xB8
>>605
逃がさん・・・おまえは・・・
607名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:09:30 ID:1LE
>>599
ほんとそれな
他人をイジメるような性根の人間だけあって媚売りと立ち回りだけはお上手w
608名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:09:39 ID:I5J
>>594
Kに対して犯罪者庇うわけないだろ
「すべて自分の責任だ申し訳ない」と頭下げに行ったんだよ
想像してみろ
言い訳されるのと全て自分の責任と謝罪されるのとどちらに誠意を感じるかだ
まだこの上司は謝り方を心得てるよ
逃げるのが最悪
609名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:09:45 ID:8yX
ビールの語り口巧み過ぎるだろ
冷静に見ると頭の弱さと釣り合わんぞ
610名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:09:48 ID:pQC
>>605
社員独りで辞めただけで回らなくなる会社はそのうち潰れるからビールは今のうちにクビ切られとけば
611名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:10:17 ID:mBL
>>599
たしかにいっくんやったことが本当なら、
責任とって辞めたというか逃げたよね。
どうせ会社に居られないもんな。
612名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:11:07 ID:saz
>>541
謝罪は裁判なり何なりが終わった後で弁護士を介してくださいねw
613名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:11:10 ID:Ty2
今は慰謝料やら処分は受けるとか言って反省してるが

慰謝料がとんでも額だったらやっぱりI君に払ってもらおうになるのだろうか…
614名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:11:24 ID:xB8
ビア樽はそれでもいっくんと付き合うんやろか
615名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:11:40 ID:mqP
ビールいっくんとこいってるのかな
その行動が余計追い詰めてるとか思わんのかね
思わんか、イジメしてても自覚ないし
616名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:11:52 ID:P3o
>>428
まあそこらへんも警察が判断するからね
あなた達の意見が通るといいね~

関東以外に関西の警察署にもいまメール送付してます
該当する案件を確認しています、捜査協力感謝しますって来たわ
617名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:12:09 ID:GKD
>>601
課金データの消去は犯罪じゃね
618名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:12:17 ID:MMc
会社に与えた損害がいくらになるのやら判らんが、ちゃんんとそれも賠償しないとね。
619名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:12:35 ID:ZNe
休憩時間にゲームしてるだけでギャーギャー喚くようなメス豚どもを碌に指導も出来なかった上司も
そろって所詮その程度の会社の一員だよ

>>613
今度は【キモオタが下らないゲームごときの為に大金を脅し取ろうとしてきます】
つって相談にくるんじゃね?
620名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:12:48 ID:UCo
ビア樽の裁判を傍聴する日も近いな
621名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:13:17 ID:mBL
>>616

>>428
この言い分はすごいな。
622名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:13:25 ID:xB8
>>619
一酸化炭素中毒になりそうだからそれでいいよ
623名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:13:34 ID:I7H
>>617
そもそもいじめそのものががいくつもの犯罪から成り立ってるから徹頭徹尾犯罪だよ
624名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:14:05 ID:X0y
ソシャゲ等のデータはサーバー上に存在してて、それにアクセスするにはログインする必要があるんだよね
だからこのケースみたいに、外部からアタックした訳じゃなくスマホ勝手に触って消した場合も
本人以外が勝手にアクセスした案件になるから、不正アクセスの解釈内
625名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:14:10 ID:P3o
それとこんな気持ち悪い派遣会社はダメだからね
いま割り出しかけてます

関西と関東の求人はあわせて一万ちょっとだから割り出せるでしょうね
626名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:14:18 ID:xB8
>>621
キチガイにはまともな人がキチガイに見えるんやなって
627名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:14:52 ID:kqA
未だに「イタズラ」だと認識してるのが救えない
何度も指摘されてることなのに、どうすれば「イタズラ」じゃなくて「犯罪」だとわかるんだろう

反省してる理由も「Kに悪いことをしたから」じゃなくて「Iがつらそうだから」だし。
心を向けるべき方向がちがうことに、こいつは一生気づかないんだろうな。
628名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:15:08 ID:I7H
>>626
左翼から見たら中道も右翼に見えるみたいなもんだろ
629名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:15:08 ID:X0y
ビア樽おばさんの理論だと、ゲーム会社の社員は大企業であっても子供って事なんだなw
630名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:15:08 ID:OPv
自分の発言に酔ってますな。ビールだけに
631名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:15:16 ID:mXd
学校を舞台にして、オタクK君と、イケてるつもりのバカグループ。
生徒に意見できないクソ担任に置き換えると、
わりかしありがちなストーリーに思えてくる。
632名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:15:33 ID:P3o
派遣会社割り出せたら転職会議なんかにカキコしとくね
633名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:15:56 ID:mBL
何でKがいつまでも我慢してるって思ったんだか?
転職が厳しいと言っても限度あるだろ。
突然辞められて「いっくんの暴力に耐えられない」って訴えたら終わるだろ。
634名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:15:57 ID:W3Q
鬼女速はまだ頑張るの?
635名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:16:13 ID:I7H
>>627
気づかないどころか逆恨みでKの家に乗り込んで犯罪を重ねそうだとしか思えないw
636名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:16:59 ID:P3o
いま世の中はこういうハラスメント撲滅に向かいつつあるのにね

いつまでも田舎者根性の会社はつぶれたほうがいいよ
637名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:16:59 ID:GKD
ビールもいっくんもその他社員も今後の業務影響を懸念しないのがなんだかな
単なる学級会になってるじゃん
仕事の影響はどうすんねん
638名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:17:39 ID:mBL
「イタズラ」「指導」が行きすぎた…
って通じるか?無理だろ。
639名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:17:43 ID:xB8
>>628
いっつもネトウヨ言われてるけどここでいわんでもええやろ
640名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:17:50 ID:qfY
いっくん自殺未遂ルート発動しそうな予感
641名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:18:09 ID:I7H
>>637
そこに気づく頭があるなら社内唯一のIT担当をここまで追い込むわけがないだろw
642名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:18:35 ID:mBL
>>640
正直それだと思うわ。
643名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:18:42 ID:xB8
>>640
でえじょうぶだ、どうせ社会も会社も困らん
644名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:19:24 ID:P3o
これから10年ほどで国内のハラスメント野郎は追い込みかけられて全滅するよ
オリンピックもあるからね、日本にふさわしくない人間はなるべく叩いていこう
ハラスメントなんかもってのほか
田舎にとじこもってなさいハラスメント野郎
645名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:19:24 ID:MMc
>>643
賠償する人が一人減るのは問題だろう
646名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:19:50 ID:I7H
ニュースでは稀によくある言い回しだからそれで通ると思い込んでんじゃないの。リテラシーとかも無さそうだしさ >行き過ぎたイタズラ
647名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:19:57 ID:OsA
いっくん自殺するなんかしないでこのまま誰にも言わずに雲隠れしそうな感じがする
裁判沙汰になる前に
648名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:20:19 ID:ubG
とりあえず語尾につけてる奴はウザいんで巣に帰ってどうぞ
649名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:20:27 ID:xB8
>>645
むしろ回収が早まると思うんだが。保険金敵に考えて
650名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:20:57 ID:P3o
タバコもヤンキーも追い出したからね
つぎはハラスメント野郎を追い出そう

美しい国日本のためにハラスメント野郎は撲滅するよ
651名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:21:14 ID:tbi
全く面白くなかったわー
せめて「Kが私たちを訴えると言ってきました!私たちも断固戦うつもりです!」
くらい書かないと面白くならないよビール腹さん
652名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:21:14 ID:I7H
>>649
いっくんが保険に入ってりゃいいけど無保険だったら
653名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:21:19 ID:xB8
>>646
お隣の国の人ならワンチャンあるな
654名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:22:12 ID:UCo
週刊文春は動かんのか?
655名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:22:17 ID:P3o
年寄りはそういうこと平気でやったんでしょw
でも年寄りの常識は非常識になったんだよ

追い出そう
656名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:22:24 ID:e0h
減給とかボーナスカットと言ってるが、業績下がって
自動的に給料減るんじゃね
IT担当居ないってそういうことよ
657名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:22:59 ID:P3o
美しい日本のために
その会社は割り出すからね

とことん追い出していくよ
658名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:23:53 ID:xB8
>>657
きんもーっ
659名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:24:49 ID:4qc
書き方が酔っててキモチワルイ…

よく分からんのだけど、K男がこれに被害届出すにはどうすんの?
証拠とか、スマホで十分なんだろうか。蹴られまくったのも診断書とれるのかなぁ。

会議室の会話内容は会社が揉み消したらどうにもできないのか?
660名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:24:50 ID:DAB
給料減って仕事量は増える
自分達がしたことの結果だから仕方ないね
まぁその前にクビになる可能性が高いんだが
661名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:26:10 ID:sfd
なんだ、まとめサイトの自演か
662名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:26:48 ID:ubG
>>661
みたいだね
ツマンネ
663名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:27:43 ID:saz
>>660
よくて左遷か窓際は不可避だろうな
664名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:28:17 ID:xB8
>>660
損害の請求は難しいだろうから使いつぶすだろうね
イエ~イ、ビア樽見てる~?
665名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:30:07 ID:ofq
>>663
小さい会社だろうから左遷も窓際も無いだろ
居心地悪い状態で働かされるだけじゃね
逃げたいっくんが正解かもな
666名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:30:26 ID:sUO
鬼女速「よし!これで 男叩き女叩き両方で米欄が賑わう」
667名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:31:05 ID:SS2
個人への請求は難しそうだから会社への請求コースだな
で、請求後に会社からビール一派に費用請求だろうな
ま、逃げ切ったと思ってるビール一派は後で泣きを見るんだろうな
ざまあ
668名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:33:39 ID:xB8
なんで鬼女速のほうが人多いんだろうな・・・
669名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:38:38 ID:bZc
>>668
あそこは※欄延ばしに力入れてるからね
タイトルの付け方、レスの抽出、変なバイトとか

昔いた駄馬は元気なのかな
670名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:46:37 ID:dHS
まとめから来たけど加害者側クズすぎてヤバイな
ビールさん達あんたら結婚できんわ できてもすぐ離婚する
671名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:47:51 ID:Y4N
ビールちゃん元気出して!kさんの家に抗議に行こう!!
672名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:50:40 ID:XBN
ビールは特定すべきだろ。
ビールに社会的制裁を下すべき。
673名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:52:05 ID:2Qj
数日後助けてくださいって書き込みがあるよ
674名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:53:11 ID:HFE
>>669
※欄延ばしたいんならやたら飛んで来るまとめ民をしっかり捕まえといて欲しいな
675名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:54:24 ID:1vs
いっくんすでにバックレたりしてないかな
有給消化中にそのまま消えそうだよね
いっくんクズだし
676忍法帖【Lv=0,作成中..】 :2016/06/20(月)22:56:20 ID:aVp
でも、ビールはちゃんと顛末を報告しに来ているのは評価するわ。
677名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:56:57 ID:ofq
>>675
今頃、ホッとしてるだろうなぁ
ビールからも逃げれてメデタシですな
678名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:57:27 ID:Gj3
いっくんなら俺の隣りで寝てるよw
679忍法帖【Lv=1,くさったしたい,sRE】 :2016/06/20(月)23:03:01 ID:aVp
周囲にイジメられながらも、仕事は好きだから耐えて頑張っていたのに
何十万円も奪われて、集団暴行までされて、好きな仕事を辞めざるをえないkが可哀想すぎるだろ。これ。
680名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:03:21 ID:dFq
登場人物の一人なんですけどよろしいでしょうか
681名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:03:33 ID:QcK
いっくんクズすぎわろたwww
しかしAちゃん、A子…って統一しろよビア樽腹

社員がどれくらいフロアにいるのか知らんが、加害者勢を朝礼後に帰して回るのか
しかも「今日のところは」って、今日帰したからって何になるんだ?
そして帰されたやつらが加害者なのは、他の社員に丸わかりかwww
部長も頭弱いようだし、Kさんはまだ傷心かもしれないが、立ち直ったらガッツリ潰しにかかってほしい
682名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:04:13 ID:wEW
>>680
コテトリフシアナ
683名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:04:59 ID:B6S
って言うかこんな会社現実にあるの?
土方とか…?
今学生だけど社会に出るの怖い
高校でさえ無いぞ
684X♯bongyaribo :2016/06/20(月)23:06:16 ID:dFq
フシアナは無理ですすみません
685名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:06:18 ID:QcK
>>683
大丈夫だよ、どうせネタだから
少なくともまともな会社ならあり得ないから、安心してしっかり勉強していいとこ就職してくれ
686名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:06:27 ID:Opr
ビールがいっくんの悪質ストーカーでも驚かない
687名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:06:30 ID:XxG
>>680
コテトリとフシアナしてどうぞ
688名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:07:11 ID:XxG
>>684
フシアナできないならネタ認定されるよ
689名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:07:35 ID:QcK
フシアナ無理なら帰ってほしい
登場人物はKさん以外全員プリマ案件
690名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:08:44 ID:wEW
リモートホスト困るってどっからアクセスしてんだ会社か
691名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:09:33 ID:w21
いっくん、学生時代からオタ虐めやってたんだろうな
692名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:09:45 ID:sfd
自演だからだろ
693名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:10:09 ID:C3h
報告者は首謀者のAだろ。Iもやったことが明るみにでて懲戒解雇の前に自主退職して退職金貰おうとしてるだけ。
Kは何も悪いことしてない。どころか自分の休憩時間削って他人の業務に支障がないようがんばってただけ。
一番の被害者は無能アホにつるし上げられ、有能社員を失った会社だろ。どこから給料出ているか考えたほうがいい。
694名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:11:03 ID:bjG
すべてを話したIよりそんな扱いを受けても会社に尽くしてたKの方がずっと男らしいね

というか会社行ったらビールさん以外揃ってたの?
真剣にお付き合いしてるIはビールさん以外には連絡したのに?
真剣にお付き合いしてるビールさんには連絡なかったの?
695名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:11:33 ID:dFq
すみません、まとめられてて驚きました
ビールは全員がKイジメに加担してるみたいな書き方してたんですけど
社員のうちの一人です
どうやら自分も数のうちに入ってるみたいに書かれてるので
696名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:12:13 ID:dFq
2ちゃんはまとめしか見てないので勝手がよく分かりませんすみません
697名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:12:23 ID:Cne
>>695
だからフシアナしてから書きなよ
698名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:12:54 ID:XxG
>>690
鬼女速の自演なんだろ
699名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:14:21 ID:MPE
展開によって複数フシアナ出来る環境くらい用意しとけよー
必須になって初のネタなんだから出し惜しむなって
700名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:14:36 ID:dFq
フシアナ でググるとあんまりよくない話が検索結果で出てくるので
ちょっと怖いです
701名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:14:54 ID:XxG
>>693
まとめにお帰り
702名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:15:43 ID:QcK
そうだよ、まとめの※欄に書いてきたら?
703名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:15:58 ID:d6p
>>695
黙って見てただけならお前も立派な共犯やで
やったな
704名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:16:57 ID:XxG
>>700
フシアナでぐぐっても良くない話なんて出てこないけど?
一体どこでぐぐってるの?
まとめサイトのネタでもなくビールとも違うの人間だと示すだけのものだよ?
705名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:17:24 ID:dFq
書き込むのにも結構知識が要って敷居が高いですね…
ニセモノだと思う方は思ってください。なにぶんネットの世界よくわからないので許してください
706名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:17:55 ID:XzT
タイミングも言い訳もダメダメだからその路線は諦めたほうが良いと思う
707名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:18:12 ID:XxG
>>705
じゃあなんでちゃんとsageてんの?
708名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:18:32 ID:Cne
IDの横の×押すと幸せになれるよ
709名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:18:41 ID:OPv
>>707
 突っ込んじゃダメw
710名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:18:42 ID:MMc
会社から書き込まない限りフシアナしても問題ないよ
711名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:19:30 ID:vhJ
◆qbNb6Ma0MYで検索したらこんなんでてきた↓

知的障害(アスペ、学習障害)の人集合。
1 :ちゃお ◆qbNb6Ma0MY :2008/02/24(日) 01:24:53 ID:Nlc0RXHk
私は軽度の知的障害です。IQはたぶん50もないかもしれません。
でもなんとか書き込みはやっていけます。
私は養護学校に通ってる16歳です。学校は楽しくないなぁ…。色々あって…。作業とかばっかりです。
712名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:19:32 ID:XxG
>>709
ごめんwwww
713名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:19:46 ID:OPc
ビール改めてヒール
714名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:20:11 ID:k5I
スレにある話を聞かないっぷりと文の書き方がまんまビールだから自演
715名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:20:20 ID:dFq
>>703
黙ってみてたというか、参加はしてないですし上司に状況報告しつつ
いわゆるKさんにも援護はしていました
716名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:21:24 ID:I5J
それは良いけどせめて相談内容とコテトリはつけて
717名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:21:31 ID:dFq
>>707
さげとは?
718名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:22:05 ID:bZc
フシアナするまでスルーで
甘やかすと付け上がる
719忍法帖【Lv=1,くさったしたい,sRE】 :2016/06/20(月)23:22:33 ID:aVp
>>715
ビールの言う事と全然違うね。
ビールの認識ではあなたも主犯の1人みたいだけと。
720名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:22:37 ID:I5J
だから何を相談したいの?という
おまいらも一応聞くだけ聞いてやれ
それからじゃないとおもs…もとい話にならん
721名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:22:48 ID:XzT
なんていうか・・・2ch見てませんアピールのためにwじゃなくて(笑)使ってた時期を思い出す
722名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:22:58 ID:XxG
スルーし続けてると本体がしびれを切らして出てくるスタイルだね
723名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:23:12 ID:KgO()
!aku717
アク禁:>>717
724名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:23:23 ID:wD2
しかしまぁオチは雑だったな~
725名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:23:41 ID:PLx
実はA子がI君と不倫関係で、I君が実行犯A子の罪を負う形で退社したけど、
A子はE君ともデキてて全てはI君と営業成績で争ってたE君の謀略だった
ぐらいぶっ飛んでてもよかった。
726名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:24:17 ID:OsA
うーん、つまりG君(ID:dFq)は何が言いたいの?
自分はいじめ仲間じゃないってこと?
727名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:25:29 ID:Cne
>>723

728名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:26:12 ID:I5J
ネタとして楽しむにはいい機会だろうが
上手くいけばもっと愉快な方向に行くかもしれんだろ

>>726
要するに自分も一緒くたに処分されたくないとかそういうことだろと予想
729名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:29:03 ID:EwG
登場人物全員あほすぎて釣りだろうとは思うが
もし違うんなら損害規模は億単位まで行くかもな
kへの賠償金額も結構な額だろうが
刑事罰対象だから立件されれば対象者は全員失職し
(集団ハラスメントの可能性もあり)
それまで受け持ってた職務範囲を居残りで
カバーできるはずもなく該当部署は崩壊

会社の規模、損失補てんで元従業員からむしるまでするか不明だけどな
730名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:29:06 ID:7rB
>>725
で、一時的に勝利したはずのE君だったが
気がついたら会社が潰れてて
またここに愚痴を吐きに来る、とか
そういう流れで超大作でも作ってくれれば
もうしばらくは楽しめそうなんだがな
731名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:32:31 ID:I5J
ネタこねー( ´ω`)
732名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:33:51 ID:1vs
ビールはクズでも、フシアナはしたからなー
717もしてほしいね主張があるなら
733名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:34:16 ID:sUO
関係者降臨って散々使い倒された手法が未だに通用すると思ってるのかね
734名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:35:07 ID:I5J
取りあえず暇だし
735名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:35:29 ID:OPv
ビールさんどうなったかなー心配だなー気になるわー
736名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:38:47 ID:kVv
アク禁は主張を書かせるだけ書かせてからにして欲しかった
737名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:39:15 ID:2Qj
ネット慣れしてないアピールの>>でちょっと笑ったわ
738名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:39:55 ID:ewG
雑談で埋めるのやめてほしいんだが

※fusianasanをしないプリマは相手にしません
なんだからフシアナしないやつを構うな
739名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:40:21 ID:vhz
>>738
ハゲ同
740名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:40:37 ID:p9f
>>723


ここまで人増えちゃうと遊び半分で相手する人もでちゃうし
自演含めて節穴ルールきめたんだから
節穴すらできない人間は追い出されていいわ
741名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:41:29 ID:mDb
>>614
ほんとに付き合ってたん?いっくん多分若手でしょ?
ビールはファミコン世代のBBAだぞwww
しかも週末は一緒に過ごしたふうでいて、
いっくんが月曜に全員早朝出勤するよう根回ししてたの知らないとか。
脳内交際じゃね?
742名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:42:50 ID:CEK
フシアナしない奴をかまう人もアク禁でいいだろ
743名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:46:26 ID:HNZ
717が誰かはちょっと知りたかったから泳がして欲しかったなー
ってかマジで誰やねん
744名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:47:39 ID:ewG
>>743
コテトリつけろや
745名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:50:42 ID:bZc
うわ~
まさかの自演自爆?
つまんねー
746ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/20(月)23:51:00 ID:HNZ
>>744
はい
自称G君が鬼○速関係者だったらちょっとウケますね
せめてK君側とか、自称I君の懺悔()からこないと
747名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:53:13 ID:vTM
まるで被害者のような書き方がなんとも舛添
748名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:54:05 ID:SS2
>>746
よう犯罪人
749名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:54:50 ID:wEW
また自爆かよww
750名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:55:30 ID:Rr3
雑だなーw
751名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:56:08 ID:wEW
とりあえず、地味な終わらせ方にしたのは飽きたからってことでいいの?
752名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:56:35 ID:SS2
ネタ尽きたんじゃね?w
753名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:56:39 ID:OPc
イックンって言うとELTのイックンで回想されてしまう
754名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:56:48 ID:Cne
>>746
いっくんには会えたのかい?
755名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:58:27 ID:sUO
なんだこれ
756名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:59:52 ID:HNZ
子育○ちゃんねるか気○談辺りの中の人を釣りたかったんですが
予想外に「まとめから来ました」的な人を呼んでしまって
大変お騒がせしてしまい、誠に申し訳御座いませんでした

7割ぐらいの人は分かって付き合ってくれてると勝手に思ってましたが、まあそういう事です
今までの中では3番目ぐらいにフィッシング出来たので、もう満足です
本当の意味でプリマというか2chを卒業したいと思います
あの辺のまとめサイトの記事の内、7~8%ぐらいは私作でした

最後の方はネタが被り雑になってたのと、こういう商売では
稼げない事が分かったので辞める事にしました

>>751
「まとめから来た人」が増えたので、さっさと終わらせたいと思いました
やる方も冷めるので、あれは

>>754
はい、会えましたよ
757名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:01:26 ID:BFM
へぇ、まとめから人が来るのは釣る方も萎えるもんなんだな
758名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:02:42 ID:5AN
>>756

久々に全力で胸糞悪くさせてもらったわ
759名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:03:01 ID:fxB
>>756
一番釣れたネタはなんだよ
760名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:03:12 ID:uBu
オチは弱かったけど語り方はよかったよ
しいて言えば誰かも言ってたけど、
ビールというキャラの頭の弱さのわりに語りが整然としすぎてたことかな
ともあれ乙
761名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:03:39 ID:vUg
外野だから面白いけど、これいくらになるんだろうか?
課金全額、データ損失とこれまでのいじめの慰謝料、再就職までの補償、場合によっては弁護士費用にとか入れたら結構な額になるだろうね。

会社としてK氏を慰留するぐらい重要な人物だったんだろ。かたや辞表受け取ったら分かったで済む社員。
うちだったら完全に関わった全員異動だろうけど(業務に支障が出ても諭旨解雇まで行かないだろうけど
762名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:03:44 ID:WbT
相談じゃね?
763名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:04:20 ID:a4Z
ここ最近吊りネタ多かったからなぁ
764名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:04:45 ID:zVm
最後だったので、hagexという人が書いた著作を参考にやってみました
あれだけ詳しいという人は、あの禿げさんも多かれ少なかれ経験が
あるんじゃないかと勝手に思ってます

>>757
まとめのはあくまでオマケなんで
アク禁になりましたが、717さんみたいに勝手に話広げてくれる方もいたりするので

>>759
個人的にはこれですね
http://www.kitimama-matome.net/archives/47543606.html
この辺りで、ネタではなく本気で受け取って来てるような人が
増えた様な気がして、ちょっと怖くなったので、止める事にしました
765名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:05:00 ID:BFM
たまき◆は本当に雑だったよなww
766名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:06:25 ID:zVm
>>762
その人は本当に良く分かりません
ちょっとみたけど、釣りなら雑過ぎますし、本当な気もしなくもありません

>>765
あれは失敗作です
プリマ案内前に去っておくべきでしたね
最近はすぐプリマに案内されるので、それもやり辛く感じてました
767名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:06:49 ID:Ooe
今、まとめ見るやつも増えたから2ch脳でなく、真面目に受けとるやつも多いよ。まぁ、何はともあれ消え失せてくれ
768ビール飲まない◆qbNb6Ma0MY :2016/06/21(火)00:07:15 ID:9Z3
>>764
トリつけろよわかりにくいから

まぁ割れてんすけどねw
769名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:07:15 ID:QJ8
なんつーか「整った支離滅裂」だったな。
770名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:07:42 ID:7mr

771名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:07:47 ID:jhZ
>>764
それ、胸糞なネタで嫌いな奴だw
772名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:07:56 ID:WbT
相談とは別人かぁ。
プランターも違う?
773名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:08:12 ID:BFM
やっぱ胸糞が伸びるんだなあ
774名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:08:51 ID:abL
ネタだとわかってて一緒に踊るのはある意味フラッシュモブみたいなもんだしなww
通行人が「楽しそう!」って勝手に入ってこられるとコレジャナイになるわなww
775名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:09:03 ID:a4Z
自分も相談と思ってたけど違うのか。
じゃあプランターは?っておもったらやっぱり同じこと思ってる人がいた。

胸糞展開でも程度というかなんか種類が違うな。
776名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:09:12 ID:Dpe
コテ割れてるというか他の人使ってますですし
777名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:10:53 ID:BFM
しばらくはここも静かになりそうだな
778ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/21(火)00:11:03 ID:zVm
日付変わったので、まあ割れてるんでしょうけど

>>772
あの人も違いますね
個人的には、ネタではなくガチの可能性も捨て切れません
実際にあういう迷惑な人はいたりするので

ちなみに今回の話も、知人の会社で実際にあった話を元に、色々広げてます
1から話を作るのではなく、実話を元に話を作り上げると、上手いフィッシングが出来る様な気がします
779名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:11:48 ID:fxB
>>764
最後なら創作全部暴露してしまえ
780名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:12:07 ID:xJW
>>778
え…
こんな話が完全フィクションじゃ無い?
781名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:12:19 ID:3ZF
実際のコミュ症SEは今回の話程有能ではない気が
SEコミュ力要るよ
782名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:13:03 ID:BFM
コミュ症SEがいて嫌われてた、ぐらいまででしょ 元は
783名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:14:03 ID:WbT
K男はいないのだと安心したのに、元ネタあるのか…。
784名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:14:49 ID:a4Z
>>778
>>779に同意。全部じゃなくても良いから上位もの暴露がほしい。
あとよければ吊りする側でプリマに誘導される以外にやりにくかった点あったら教えて。
対策になりそうだから
785ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/21(火)00:17:37 ID:zVm
>>773
ほんわかネタも嫌いじゃないですね、単レスでもそこそこ反応ありますし
でも、自分はやった事ないですが、一番伸びるのは「実話風創作ラブストーリー」かと個人的に思います
ゲームセンターで会った不思議な女の子…的な

>>779
全部は覚えてないのもありますし、難しいかもですが、例えば
http://kijosoku.com/archives/47221353.html
http://kosodatech.blog133.fc2.com/blog-entry-18683.html
http://kikonboti.com/64272.html
http://kijosoku.com/archives/48675101.html

などです
他にも探せばあると思います
纏められなかったのもあるので

>>780
実際の方はもっと陰惨というか、救いが無いので、多少マイルドにしてます
ビールさんも狡猾ではない感じにしました
786名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:20:07 ID:xJW
>>785
ファッ?またまたーとしか言いようがないわ
これでもマイルドとかー
787名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:22:25 ID:a4Z
あージャギか。
あれのモデルはやっぱ永井先生だったのかな。
788名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:25:10 ID:xR6
クソカスみたいな女が反吐ぶちまけてる場所はここですか
789名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:25:23 ID:zVm
>>784
一番効果的なのは「無反応」だと思います
後は「はいはいネタ乙」「プリマ逝け」ですかね
今回みたいな一発限りのネタはそうそう出来ないので

http://ouchinews.doorblog.jp/archives/48413176.html
http://kijosoku.com/archives/47476220.html
こんなのもありましたね

覚えてる限り、一番古いのは2009年のがありましたが
まとめてたサイトが閉鎖していた様です
790名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:29:14 ID:73I
コテージのわざとらしさは笑ったなぁ。
あと、メスいってなんだよ?と。
791名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:29:18 ID:CsM
俺以上に暇人だなw
どれもこれもリアルタイムで見てたw
792名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:29:56 ID:O6W
>>789
へ~
じゃ今回はネタ書き終わった途端にプリマ行かされて若干やりにくかったわけか
793名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:30:17 ID:WbT
どれもこれも自分が正義ってのばっかりね…。
これからは真面目に生きなね。
794名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:30:41 ID:jhZ
昨日のwじじいは別の人?
795名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:31:06 ID:VbV
これって趣味?
それとも生活の手段?
796名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:31:30 ID:TXT
すまん、プリマ誘導したの俺だwww
797名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:32:53 ID:O6W
>>796
うそつきwwww
798名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:33:36 ID:jhZ
>>797
ってことは君だな?
799名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:34:30 ID:TXT
>>798
お前だったのか
800名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:34:32 ID:zVm
http://yyysoku.blog68.fc2.com/blog-entry-4390.html
個人的にはこれが出来良かったんですが、変なサイトにしか纏められませんでした
政治ネタは基本的に大手サイトには好まれないようですね

>>790
元ネタの某N氏がよく煽りで使う言葉です
「お前メスいの~(女みたいでキモいぞ~)」みたいな感じで使います
あのネタは実話と比べ大分マイルドに仕上げたんですが、それでもボコボコでしたね

>>793
基本的な設定としては「他人の話は聞かない馬耳東風な人」です
ビールさんもそんな感じでした

>>795
ただの趣味です
万が一、病気や解雇などで働けなくなった時に、メシの種に
出来ないものかと思っていたんですが、どうやら難しいようです
801名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:37:01 ID:TXT
鬼女速のコメ、まだ釣られたやつがいたぞw
802名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:38:29 ID:01a
伝説の92とかも物書き崩れの暇つぶしなんだろうなあ
803名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:39:19 ID:cnf
おかしいとは思ってたけど読みやすかった
才能はあるんだから、なんかもうちょっとマトモな方向に能力を使ってください
804名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:40:35 ID:01a
兄に育てられた妹が「許せない…許せない…許せない!」とか
芝居がかったセリフ吐いてるネタもあったんだけどあれもビール?
805名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:40:47 ID:jhZ
本当に小説書きたい人は2ちゃん系にはこないしな
ノンフィクション装ったフィクションってのは
ハードル一つない、ハンディキャップ付きスタートだからな~
806名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:40:53 ID:TXT
儲からないのは分かったけど、釣ってまとめること自体って楽しかったりするん?
807名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:41:54 ID:Pgg
掴みはまぁまぁなのに毎回頭でっかち尻すぼみでなー
ネタの一投目で ま た お ま え か ってなるし
才能があるとはとても・・・・・・ なぁ・・・・・・
808名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:42:27 ID:zVm
>>794
ちょっと良く分からないので、別人ですね

書いていく内に思い出してきました


http://kosodatech.blog133.fc2.com/blog-entry-19993.html
http://kosodatech.blog133.fc2.com/blog-entry-19993.html
http://www.kitimama-matome.net/archives/47377053.html

最近ので、上手くフィッシュ出来たなと感じたのは、この辺りですかね


>>803
ありがとうございます
文章書くのは趣味の一つで、SSなんかもたまに書いているので
もしかしたら今後、あるいは以前、どこかで出会ってるのかも知れませんね

>>804
そのネタは見た事ないですが、違いますね
自分が芝居がかった書き込みをするのは大体途中からです
809名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:43:24 ID:Pgg

>>808

>>792にも答えてやって
810名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:44:14 ID:BFM
オタ叩きネタ多いなww
811名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:45:07 ID:01a
登場人物が高卒相当の環境のはずなのに
長編をやるとやたら整った文章を途中で書き始めるよなw
812名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:45:29 ID:zVm
>>806
全く楽しくない訳では無かったですが、そこまで…といった感じです

>>807
その点は自分も弱いと感じてました、あまり設定を固めずに書き始めるので
今後、どんな事をやるにせよ、その弱点は直したいですね
ご指摘ありがとうございます

>>792
前回まではやりにくかったですが、今回は(自分的)最終回のつもりだったんで
特にやりにくくは感じませんでしたね
813名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:47:56 ID:jhZ
ネタが数パターンなんだね
キモオタ痴漢冤罪
キモオタゲーム系
あ、思い出した
キモオタゲーム系で平日の朝から釣りしたことあるよね?
814名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:49:42 ID:01a
自称50代は確実に行ってる熟女が「嫁が非常識!」みたいな
長文をスラスラ打ち込んでるのも創作なんだろうなあ
815名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:51:27 ID:0aa
良かった、そんな仕打ちを受けたKはいなかったんだね…
しかし元ネタがあるなんて怖すぎる
まともな会社で働いてて良かった…
816名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:51:27 ID:Dpu
兄に育てられた妹が結婚、旦那姑が今後付き合いをやめてくれ・・・も、ビール?
817名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:52:04 ID:cGj
リアルタイムで釣り宣言見たの初めてで感動しました
818名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:52:51 ID:zVm
>>813
平日の朝からやった事ありましたっけ?
もしかしたら、平日休みの時にやったかも知れませんが、ちょっと覚えてません

ネタのパターンが尽きてきたんで、そろそろ止めようと思ってました
トメ姑コトメネタもやった気がしますが、自分の中ではあまり面白く無かったので

>>814
その辺りの年代だと、そもそもネットやらない、やれない、やってても掲示板なんてまず行かない
という人の方が多数派な気がするので、創作7割、熟練ネタ師の可能性2割、ガチ1割、といった所でしょうか

>>816
それは読んだことありますが、違いますね

ネタひとつ思い出しました
http://kijosoku.com/archives/48590882.html
エイプの時事ネタでした
819名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:54:19 ID:jhZ
>>818
逓信公社ってレス付いたのは別の人のかな
820名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:54:53 ID:a4Z
元ネタもっとひどいんでしょ。
いじめられたけど泣き寝入りとかそっち系かなぁ。胸糞悪いの聞きたくないからいいや
821名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:56:29 ID:zVm
http://www.kijomatomelog.com/archives/1055208613.html

これとかコトメvs嫁系のネタだったかな?
発展させようかとも思ってたけど、忘れて放置してそのままでした

>>819
ちょっと良く分からないんですが、多分別人です

>>820
詳細は伏せますが、まあ基本的に救いは無い話です
ネタにはしてませんが、もっと酷い社内イジメも聞いた事があります
胸糞悪すぎてもただ単に嫌な気分になるだけなので、そこら辺は自分の中でバランス取ってたつもりでした
822名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:56:34 ID:a4Z
>>818
ああこれもか。いわれてみたら性格やレスの仕方や持っていきかたに
統一性というか「似た感」がかなりあるね。
823名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:58:06 ID:5yA
元ネタがあったことに驚いてる
824名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)01:03:50 ID:xJW
いやー中小企業はやっぱり怖いね
元ネタがあたっとするなら
825名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)01:15:29 ID:73I
ネタがキモオタやゲームキモイ!系統ばかりだけど、
これは自説?それとも逆に言われ続けてるから逆の立場で憂さ晴らし?
826名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)01:18:39 ID:zVm
http://www.kitimama-matome.net/archives/47295897.html
http://kisslog2.com/archives/47570593.html

こんなのもありましたね
ブックマークにあって覚えてたのと、これ以外に
特にウケずに終わったのが色々ありました


>>825
正直、どっち側でも無いですね
片方の側か反対の方にいたりすると、どうしてもどちらかに
文章や視点が寄ってしまうんで、リアルの自分とはあまり関係ない
系統の話をやってました
827名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)01:39:08 ID:owE
釣りでよかったわ〜
ただやっぱり現実だと救いがないのか
828名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)01:51:11 ID:mTr
ネタ前提だけど、発生しうる内容はこんなとこかな

【K対個人】

課金額・・・満額請求可能
+α・・・ゲーム内で獲得したデータに希少価値がある場合、その額(ただし、課金の有無は関係ないが、査定は専門業者に依頼することになる)

慰謝料・・・相手の請求額に寄るが、精神的苦痛、水を掛ける等の暴力行為に相当する額で数十万~数百万。さらに、精神的ショックで次の仕事に就けない場合、その期間の賃金補償。
※参考までに・・・殴った場合で示談にする場合、1発につき5~10万前後が相場。肩を小突く程度でも「殴った」に相当する。

刑事責任・・・不正アクセス(確定)、器物破損(確定)
※前科持ちの犯罪者となります。この段階でブラック企業ですら懲戒解雇濃厚。

【K対会社】
このような事態に陥った管理監督責任が問われ、会社側にも慰謝料請求が発生する場合がある。ただし、レスを見ると、ここまでは発展しない可能性の方が高いかも。
会社がクズ対応なので、恐らく自己都合退職扱になっている可能性が高い。自己都合退職扱になっている場合、労基法に基づき会社都合退職扱の退職金との差額を請求できる可能性が非常に高い。
年次有給休暇が消化されずに退職されていると、その分の賃金保障を請求する可能性も。

【会社対加害者達】
減給どころか懲戒解雇の可能性が高い。先に退職願を提出しても、保留にされて懲戒解雇扱にすることが可能。
懲戒解雇になる場合、一般的に退職金は支払われない。
さらに、K退職での業務量増加による他社員に超過勤務が発生していた場合、Kの給与と他社員の割増賃金との差額を請求される可能性がある。
ただし、会社が大事にしたくないと判断した場合、諭旨解雇となる可能性もある。これは会社の判断次第。

【まとめ】今回の事象で、休憩時間以外でサボってゲームしていたという事実が無い場合、全くKに責任は無い。
829名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)02:07:42 ID:vDQ
>>828
せっかく調べたのに調べ終わって戻ったら釣り宣言が出ていて残念だったね
830名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)02:53:07 ID:uFb
おいスゲー沢山人いるぞ
831名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)02:59:33 ID:E6X
初めて130人見たよ
832名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)05:23:33 ID:yBD
>>529
833ビール◆qbNb6Ma0MY :2016/06/21(火)06:53:01 ID:gZm
まあこんな話しあるわけないですよね…

たった1回のフシアナで信じてくれるほど知能の足りない皆様がこんなに心配しているのかと抱腹絶倒の思いでみておりました

今日はまとめの方々もわざわざ来ていただいたようで今どんな思いでこの文を読んでいるのかと思うと…楽しみでなりません
最後は少し駆け足になりましたが楽しんでいただけて何よりです

それでは、またお会いしましょう
834名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)07:04:35 ID:lMz
最後にすると言ってまた会いましょうか…
835名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)07:08:50 ID:mKI
はてブ>まとめサイト経由できました
またはてブに載るようなネタお待ちしてます
836名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)07:27:29 ID:6LI
鬼女速は釣り宣言と過去の釣り暴露までまとめろよw
837名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)07:49:47 ID:Sfx
717をアク禁したスレ主GJ
そりゃ717はフシアナできないよねwビールの自演だもんなw
838名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)07:51:26 ID:1mg
これだけ馬鹿にされてるのに、なんで勝利宣言できるんだ
やっぱりおかしい、なんかものすごく大事なところが致命的におかしい
839名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)07:52:00 ID:zVm
833は別人ですねー
まあ割れてる酉っぽいんで、証明難しいですが
840名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)08:02:10 ID:ZXV
くっそつまんねぇ話だな
841名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)09:53:49 ID:csv
別人って言ってるけど俺にはフシアナルール導入で面倒臭くなった相談プランターの最後っ屁に思えてならないなぁ
842名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)10:00:08 ID:uFb
>>833
リアルな話書き込んだが想像以上にフルボッコ → 釣り宣言でお茶濁した じゃねーのか?
843名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)10:01:04 ID:uFb
安価が変だった
>>833
リアルな話書き込んだが想像以上にフルボッコ → 釣り宣言でお茶濁した じゃねーのか?
844名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)10:21:23 ID:q2Q
なんか過去ネタの内容も見てみると
生活笑百貨の相談みたいだね
辻本相談員の見解を聞きたい
845名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)10:36:38 ID:0XS
どの話も1レス目途中ですぐいつもの釣りかって思われてる奴じゃん…
846名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)10:36:59 ID:ads
♪ルルルルルールールー♪
847名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)11:10:11 ID:csv
アナルール
848名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)13:39:07 ID:bbM
>>845
普段から言われてたね
これもこれも自分の釣りだと披露してドヤ顔してるけど
ばれてないと思ってたのかな?
849名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)14:22:05 ID:zeD
ネタ認定した上でプリマに誘導して遊んでた人がほとんどだっていうのにそれすらも判らんとは…
ずいぶん間抜けな勝利宣言だなぁ
まぁ、この人の思考回路だとこういう書き込みすら負け惜しみ乙ってなるんだろうけど
850名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)14:55:41 ID:jhZ
その為にプリマ専用絡みスレなんかもあるしねw
851名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)16:18:07 ID:n0Z
>>247
まーここで晒しまでやってるから
被害者や弁護士からここのログだされただけで
裁判官の印象は最悪だろうね。

相手次第では4ケタ請求着ても不思議には思わない。
852名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)16:43:12 ID:3EK
>>851
おい、もういいんだよ
853名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)17:19:19 ID:AUv
実際問題として、たかがデータと考える人間は結構いると思う。
ことの重大さを理解させるにはどんな例がいいんだろう?

自分が思いつくのは
・スマホにしか保存してない思いで写真をKに削除されて、「ただの写真データでしょ?w」といわれたらあなたはどんな気持ちか?
・楽天やyahooなんかのポイント付サービスを勝手に退会処理したのと同様の行為
とかくらいしか思いつかないな。

854名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)17:40:00 ID:kZV
>>853
連絡先削
たかが0と1のデータでしょ?といえばおk
855名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)17:43:31 ID:jhZ
ここはプリマスレです
書き込んでる人達はプリマなの?
856名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)18:03:27 ID:mpA
雑談で埋めんな
857名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)20:45:27 ID:xvo
>>856
お前が諸悪だ
858名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)20:59:52 ID:Kgv
>>853
ただの紙だろってTDLの年パス捨てられた的な?
859名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)21:01:03 ID:CsM
>>858
バカ?スレタイ見えないの?雑談スレに見えるの?
860名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)23:14:47 ID:zVm
>>848
ある程度はバレており、尚且つ分かっていながら乗ってくれてると思ってました
「まとめから来ました」勢については何処と無く本気で受け取ってる様な気がしまして冷めました
まあ良い潮時でしたね

後833さんは一体何がしたいのでしょう
釣り師のなりすましなどしても、何も良い事ない様な気がするのですが
861名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)23:19:50 ID:zVm
少なくともフィッシング詐話する事はもう無いと思うんで
今日以降、ビールなんちゃらさんを名乗る誰かが出ても
それはただの釣り師のなりすま師なので、逆に適当に釣って上げてやって遊んで下さい

717さんがもうちょっとコラボの入り口が上手ければ、後一日ぐらい勝手に.featしてたかもですが
どうせやるんなら、自称いっくんにでもなって欲しかったですね

それでは
862名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)23:23:20 ID:BFM
多少の雑談くらいいいでしょ
863名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)23:31:25 ID:Ns6
>>862
ID真っ赤にしてまで多少はいいでしょじゃねぇよハゲ
864名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)23:47:31 ID:pYs
ID:dFqは自演だろ
自演>アク禁23:23:12>IP変更>743 23:46:26
この間約23分てバレバレだよみっともねぇ
865名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)00:02:04 ID:pDu
まとめから来たバカどもはスレの流れを読まず
あっちでまとめられた部分だけ読んで
「俺も一言」と参加した気になるから
釣り宣言の後に828とか851とかその他とか
かかなくてもいい恥をかくw
866名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)00:15:09 ID:yuY
>>864
ID変えてないですよ
そもそもここでアク禁になってもIP変更したらアク禁解除されるんでしたっけ
スレが終わるまでは継続だった様な
867名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)00:16:30 ID:3le
何でみんな相談に踊らされてんだよ…演技臭い文体とか…の多用とかオーラとか明らかにヤツじゃん…
868名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)00:50:39 ID:J1H
わかっててダンスパーティー楽しんでるだけだけど?
マジに相談乗ってるように見えるの?
869840◆lGj/3crnTw :2016/07/17(日)18:27:18 ID:H74
既婚男性/既婚女性の双方質問から来ました。
バツイチの彼女にふられそうなもので、アドバイスを頂きたくこちらに相談させてもらいます
相談内容をまとめ直したほうがよろしいのでしょうか?
870名無しさん@おーぷん :2016/07/17(日)18:32:16 ID:ZBl
>>869
フラれそうなんじゃなくてもうフラれとるがな
871名無しさん@おーぷん :2016/07/17(日)18:35:00 ID:jgo
>>869
元スレでコテトリ&フシアナ
872名無しさん@おーぷん :2016/07/17(日)18:46:04 ID:N9D
フシアナよろしくね
873名無しさん@おーぷん :2016/07/17(日)19:51:00 ID:pp7
>>869
もう何をどう言おうとお前の集り体質は知られてるから無理

フシアナしてな
874名無しさん@おーぷん :2016/07/17(日)20:24:03 ID:zeu
ID変わる前に元スレでトリ付けてな。
後、トリは違うのにした方がよさそう。
875名無しさん@おーぷん :2016/07/18(月)02:56:13 ID:vCR
>>869
あそこまで書かれて「折半で」でいけると思った考え方がもう無理なんじゃないかな
「人生を共にする」って覚悟も何にもないんだもん
彼女が万が一病気や怪我で働けなくなったらどうするつもりだったの?
876名無しさん@おーぷん :2016/07/18(月)03:11:55 ID:wW7
>>875
>>204
※fusianasanをしないプリマは相手にしません
なんだからフシアナしないやつを構うな
877名無しさん@おーぷん :2016/07/18(月)23:18:20 ID:R10
フシアナルールにした途端プリマが逃げ出す件について
878名無しさん@おーぷん :2016/07/18(月)23:18:49 ID:R10
さげ忘れたorz
879sp49-98-163-236.msd.spmode.ne.jp :2016/07/19(火)00:20:12 ID:AHl
840です
昨日は飲みに行き返事が遅れてすみませんでした
これでいいでしょうか?
880840◆lGj/3crnTw :2016/07/19(火)00:21:24 ID:AHl
ルールの飲み込みが悪くてすみません
これで相談にのってもらえますか?
881840◆lGj/3crnTw :2016/07/19(火)00:24:48 ID:AHl
あと、トリを違うのに変えたほうがいいんですね?
それで相談にのってもらえますか?
飲み会は楽しく進んだのですが、建設的な意見がでてこなかったためお知恵をお貸しください、
882840◆lGj/3crnTw :2016/07/19(火)00:29:25 ID:AHl
あれ、書き込みが消えてしまった…
フシ穴と、トリをつけてしました。
昨日は飲みに行き返事が遅れてすみませんでした
飲み会は楽しく進んだのですが、建設的な意見が出ず….相談にのっていただけませんか?
飲み会中に2ちゃんねるて相談してるということもつたえたのですがフシ穴すると住所もバレるし一生相談内容が残ると言われたのですがほんとなんですか?
883840◆lGj/3crnTw :2016/07/19(火)00:31:15 ID:AHl
うまいこと書き込めない…
フシ穴とトリをしてみました
トリは変えたほうがいいんですね?
昨日は飲みに行き返事できなくてすみませんでした
飲み会は楽しく進んだのですが、建設的な意見が出ず相談にのっていただきたいです
884840◆lGj/3crnTw :2016/07/19(火)00:34:26 ID:AHl
なんどもすみません
知らぬ間に自分で自分のIDを無視する設定にしてたみたいです…
レスを消費しちゃってすみませんでした
885名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)00:46:52 ID:Q9m
建設的な意見って、リアルで詳細話してアドバイスもらおうとしたのか?ドン引きされなかったか?
ネットでいくら聞いたところで、お前が望むような回答は出ないぞ
そもそも彼女からすればもう終わったことだ、これ以上関わりを持とうとしたらお前はストーカー野郎だぞ
お前は彼女に粘着せず二度と女性と付き合うな、そして(元)彼女は逃げ切って幸せになってくれとしか思えん
886名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)01:05:07 ID:wOs
840はガメツいとまで思った彼女と結婚しなくて済むのだから
結婚話が消えて良かったじゃん
建設的な話なら840の理想とする別の女を探し直したらいいじゃん
887名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)10:46:37 ID:ZDn
なんで彼女に固執するのかわからん
お互いの生活設計があわなかった、だからお別れする
それでいいじゃないか
ついでにいうと、もう840は馬脚を表しちまったんだから
今更取り繕ろうとしたって無駄だよ
がめつい女のことなんか忘れて、次の恋愛に行きなよ
888名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)11:12:46 ID:UXI
彼女はひとりで子供を育てるのに必死なのに、
つまらん男に寄生されそうになったら、そりゃもう死に物狂いで逃げるわなw
889名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)11:22:57 ID:r9Z
きもーい
足枷にしかならん

なんでそんなに彼女と結婚したいの
連れ子の学費なんかはどうするつもりなんだ
890名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)11:47:17 ID:Q9m
>>889
俺と結婚しなくても連れ子を育てて教育するのは変わらないんだから、俺との間にできた子の分の金しか出さない(キリッ

まぁ、今更あり得ないが万が一彼女がこいつとの間に子を作ったとしても、こいつまともに手も金も出しそうにねーなww
子育ての負担は一人も二人も変わらないはず(キリッ みたいな
891名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)11:51:10 ID:Tqc
パートナーではなくて大きな長男坊になりたいんでしょ
892名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)13:07:17 ID:rYG
元スレ読んできたら、宇宙語話してるし彼女()に寄生するのが当たり前な脳の構造してるから、お前さては「遊星からの物体X」だろ?
893名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)13:11:12 ID:1ud
きっと毎月の収入が5万ぐらいなんだよ・・・
それなら2万しか入れられなくても納得する。

それだと、結婚しようとも思わないかw
894名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)17:07:07 ID:Dsq
生活費2万も入れるのにガメつくて彼女にドン引きした人か
>>893
彼女におぶされば家賃もいらんしこいつだけは丸儲けやで
895840◆lGj/3crnTw :2016/07/19(火)19:11:04 ID:AHl
彼女の持ち家は、彼女と子どもが住むように建てたものですから、当然僕の部屋はありません
部屋数を潰して大きい部屋にしたりと僕の居場所が全くない家なんです
みなさんは自分の居場所がない家にほいほいと家賃を払えるんですか?
彼女に一緒に住むなら新しい家を買ってもいいとつたえたのですが、魔改造したせいで値段なんてつかないだろうと言われています
新しい家を買おう、と僕だって妥協していますが拒否してるのは彼女です
彼女にわがままを自覚してほしいんですが…所詮女なんで理論的な会話は難しいのかなと感じています
彼女でも理解できるように説明したいのですが口下手なのでアドバイスをお願いいたします
896840◆lGj/3crnTw :2016/07/19(火)19:12:23 ID:AHl
もちろんですが新しい家を買ったらローンの半額は払おうと思っています
897名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)19:14:50 ID:4bG
壁と屋根と布団があるなら俺はリビングの床に寝かされても俺なら家賃払うな
つーか家賃って考えがイカンな
普通に生活費として入れるわ
898名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)19:15:19 ID:Z3G
なんで半額?
「俺が買うから」ぐらい言えんか?
つか、いつまで彼氏気取り?
"元"彼女やろ
899名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)19:16:26 ID:ZUs
なんで別れた元彼のために無駄な金払わなきゃならないのさ
900名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)19:26:12 ID:ZDn
>>895
>会話は難しいのかなと感じています
そんな会話が成立しない人と
今後の人生どうやって一緒に過ごしていくんだよ
そのたびに「所詮女」って言うのか?
元カノと840の相性は悪すぎるんだよ
会話の成り立たない相手なぞさっさと見切りをつけて
会話が成立する相手を探した方がよほど建設的に前向きだね

ところで、飲み会では友達には具体的になんて言われたんだ?
901名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)19:27:26 ID:e3m
840にとっての結婚がどんなものなのか全く見えてこない
自分の都合だけ押し付けて、相手の都合に耳を傾けないうちは誰も共感してくれないよ
902名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)19:28:09 ID:QcB
>>895
連絡もつかないようにされてる以上
もう説得などという時期は過ぎて彼女との関係はオワットルんだよ
諦めろ
903名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)19:34:20 ID:QcB
彼女にしてもすっぱり切るくらいだから
前々から結婚相手としては思うところがあり
今回のことが別れる決定打になっただけのような気がするな
904840◆lGj/3crnTw :2016/07/19(火)19:34:57 ID:AHl
僕たちはまだ別れていませんよ
説明がまだだったので勘違いしてる人もいるみたいなので、初めから説明します
バツイチ子持ちの彼女と数年付き合い、先日プロポーズしました
真剣に付き合ってくれて嬉しい。ただ、普通の恋人が結婚するだけでも難しいのに、子どももいる分僕の負担は大きいものになると思うし、今後の生活をどうしていけばうまいことやっていけるのか考えようと前向きな返事をもらっています
彼女は離婚後、一軒家を建てており子どもの生活もあることからその家で生活することになっていますが生活費でもめています
僕としては、一緒に住むにしても住まないにしても家のローンや維持費は変わらないと考え2万を提示したところ少ないし、一緒に生活をしていく気があるように思えないと言われました
905名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)19:39:38 ID:4bG
こんだけ言われてもまだその考えかわってないのか?
車のエンジンがかからないの…のコピペの女か
賛同者欲しいだけならgooか小町か知恵袋でかたってたほうがいいぞ
906名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)19:41:23 ID:ZDn
>彼女とはプロポーズ以降、それなら初婚同士で結婚すればとラインが来た以降連絡がとれません
http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1454982512/859

まあその後一応話し合いの場ももうけてもらえたようだが
「初婚同士で」と言った時点でもう元カノの結論は出てるんじゃないのか
907840◆lGj/3crnTw :2016/07/19(火)19:45:52 ID:AHl
結婚してもしなくても彼女の経済的な負担も家事の負担も同じであること、家に居場所がないことからその金額を提示しましたが少ないというのは理解しました
居場所のない家庭を初めから作ったとしてもまた失敗を重ねるだけではないかとも思いますし、誰かの我慢の上で成り立つのもおかしいとは今でも思っていますが…
今はもう少し渡してもいいのかなと思っています
初めに相談してこら彼女と連絡はつきました
生活費が少なすぎたというアドバイスをこちらでもらったので自分の言葉にして伝えたところ
進歩してる!笑
と言われました。このまま、話し合いを上手いこと進めていくために説得するアドバイスをいただけたらと思っています
908名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)19:46:16 ID:QcB
だな
909名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)19:47:42 ID:ZDn
>>907
で、リアルではどう助言されたんだ?
具体的に答えてくれよ
910名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)19:51:15 ID:ZDn
>>907
読み飛ばしてた

>結婚してもしなくても彼女の経済的な負担も家事の負担も同じであること
ここや元スレでも既にさんざん言われてると思うが
男一人増えて家事の負担は同じだってまだ思ってる?
汚す人間が一人増えるわけだから、掃除や片付けの手間がその分増えるわけだが
それも彼女におんぶにだっこでいいやと思ってないか?
911名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)19:55:45 ID:QcB
初婚同士でも自分の部屋があるのが当たり前と思うな
人が一人増えたら経済的にも家事も負担が増える
一人暮らししたことないのかねこの人
912名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)19:58:58 ID:r9Z
>>907
なんでそんなに結婚したいの?
913名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)20:03:20 ID:tLP
>>907
>>結婚してもしなくても彼女の経済的な負担も家事の負担も同じであること
同じじゃねぇよ
まだ理解出来ないのか??
>>今はもう少し渡してもいいのかなと思っています
具体的には幾ら出すつもり??
>>説得するアドバイスをいただけたらと思っています
元彼女を「説得」する必要はないんだよ
つか何にも間違ってない元彼女を何をどう説得するんだよ??
間違った考えを改心する必要があるのはお前だけ
なんで未だに上から目線なんだ??
説得するって言ってる時点で、お前が元彼女の至極真っ当な思考、意見を、未だに正しい思考、意見じゃないって思ってる本心が見えてるんだよ
入籍しちまえばこっちのもんだって思ってるんだろ??
入籍しちまえばなぁなぁに出来ると思ってるんだろ??
無理矢理に、その場しのぎな嘘八百の入籍までこぎ着けられるセリフ(アドバイス)をここで探してるんだろ??
914840◆lGj/3crnTw :2016/07/19(火)20:05:09 ID:AHl
あまり暗い話はせず、愚痴ばかりだったので具体的な助言というのは難しいですが…
自分の部屋がないのは厳しいよなーとか、合コンセッティングしようかーとかそんな感じでした
汚す人間といいますが、彼女の子供はサッカー少年でいつも家を泥だらけにして帰ってくるそうです
僕の汚すことを気にするより子どもを綺麗にさせたほうが…とも思いますが、彼女の負担は増えるというのは理解しましたし、生活費ももっと渡してもいいと思っています
915名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)20:06:16 ID:c5a
生活費いくら渡すの?
916名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)20:08:56 ID:Z3G
お前は今どんな生活してんの?
一人暮らし?実家?
917名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)20:12:52 ID:ZDn
>>914
>僕の汚すことを気にするより子どもを綺麗にさせたほうが
年端もいかない子供と大の男を同じレベルで語ってどうするよ
上の方で「身体の大きな長男になろうとしてる」っていう指摘があったけど
ほんとそんな感じだね
元カノに元スレとここを見せてあげたいわ

>合コンセッティングしようか
おお、建設的でいいじゃん、
そこで、生活基盤を一から話あって決められる初婚の女性を紹介してもらいなよ
その方がみんな幸せになれるしさ
918名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)20:18:00 ID:QcB
彼女のメリット
ない
デメリット
たった月2万で男を養い世話をしなければならない
余計な金と手間がかかる
子どもとの関係が悪化する可能性

840のメリット
一人暮らしなら家賃光熱費食費オンリーで10万以上かかるところを
たった2万で住む場所と食事と家政婦を得られる
デメリット
自分の部屋がない

改めて書き上げるとひでーな
生活費を折半と言い出したのにしたって、金を多く渡せばなんとかなると思っている証
具体的に話したならバツ1女と結婚してやる俺様な部分も見透かされてるんじゃね
ここまで子供の話もでてこねーし恋愛はともかく結婚相手としてはやめとけとしかいいようがないな
彼女?がここを見てヲチしてたらいいんだが
919名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)20:25:08 ID:2kL
マジレスしてやろう
面倒見る人数が増えても彼女の負担が大して変わらないと本気で思ってるの?
掃除:人数が増えれば汚れも増えるから回数や所要時間、ゴミの量も増える
 成人男性がいるといないではトイレ掃除の手間も違う
洗濯:もちろん量が増えれば干す手間畳む手間も増える
炊事:まず買い物の量が増えるから重くて大変
 作る手間も大幅にではないが増えるし洗い物の量は確実に増える
その他日常消耗品の消費量や光熱費も増える
それだけの負担をさせておいて更に月2万円で居候させてやろうなんて人はいないよ
920840◆lGj/3crnTw :2016/07/19(火)20:39:22 ID:AHl
別に僕が特別貧しいわけでも、ケチなわけでもありません
例えば彼女が月に10万ローン返済していて、固定資産税とかまではわかりませんがその毎月かかる金額は変わらないからわざわざ負担しなくてもいいのかなと勘違いしていた部分があっただけです
ヒモみたいな言い方をされて心外ですが、もちろんデート代は全額僕が負担しています
2人の食事代も、お茶代や映画代やホテル代も全て
収入は彼女の方が多いのはたしかですが、ヒモになってやろうとか集ってやろうとこそんな風に思ったことは一度もありません
921名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)20:41:50 ID:xWg
>>914
子供のスペースと物置足りてるなら
自分の部屋なくてもいいと思うけど。
922名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)20:46:59 ID:ZDn
>>920
あなたのいう元カノの結婚したメリットって、
「既婚者になれる、子供を産める」だったじゃん
そういうのとかさ
>汚す人間といいますが、彼女の子供はサッカー少年でいつも家を泥だらけにして帰ってくるそうです
>僕の汚すことを気にするより子どもを綺麗にさせたほうが…とも思います
とかに元カノに離婚歴があることとか、
連れ子がいる事に対しての見下し感みたいなのが言葉のは端々に出てるように感じるんだよ
そんな相手と、ましてや「汚す人間」で小学生の子供を引き合いに出す人間が
同じ屋根の下で新しく「家族」としてやっていけるとは思えないのだけど
あなたが一緒に住み始めたら家事がその分負担が増えると指摘されて
小学生の子供を引き合いに出す事がもうありえない
そういう部分を元カノに見抜かれちゃったんじゃないの?
923名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)21:05:30 ID:QcB
どうも結婚自体が彼女にとってメリットだと考えている節があるようだが
2回目以降は結婚そのものより、この先ともに生活していける相手かどうかがより重要
一度経験があると一緒に生活していく相手に対するハードルは初婚より高い
子供がいるならさらにハードルは上がる

>>920
釣るまでは大量の餌を与えても
釣った魚に餌をやらないタイプは初婚バツ1関係なくだめだ
それだったら最初から折半の方が誠実だろう
924名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)21:42:20 ID:W2Z
っていうかずっときになってたんで生活費だけじゃない点を聞きたい。

バツ1ってことは現在彼女さんは元夫から子供の養育費もらってるってことだよね?
子持ちの人が再婚した場合、その子供の養育費の減額や停止が
申請できるって聞いたことあるんだけど、子供の養育費って今どうなってんの?
もし減額・停止(もしくは今彼女が全部負担した場合)になったら彼女の小学生の子供養育費も
自分が彼女と一緒に負担するってこと頭すっぽぬけてそうだけど

自分のせいで増える生活費すら渋って彼女に集る発言しかしてないけど、彼女と結婚する場合
その子供が自分の子供になる覚悟が必要であることについての話がまったく見えないんだけど

あと自分の部屋がないからお金払いたくないけど自分達の家建てるはしたいっていうんなら
あんたが多めの金額を出して今の家のリフォーム検討や、
彼女の部屋をベットを大きくするなどして二人の部屋に出来るよう調整すりゃいいのにって思うし
生活する上で家事負担が結婚しても彼女は同じなんて思ってる時点で
1人暮らししたことがない1人が生活すら把握できない甘えちゃちゃんとしかいわれないんだけど。
925名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)22:22:48 ID:Dsq
改めて貴方と結婚することによる彼女とその子供が得られるメリットがあるなら聞きたい、結婚して、彼女たちに何が与えられるの?
926名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)23:23:40 ID:C3j
彼女と子供たちの生活が今よりよほど金銭面でも精神面でもランクアップするのでなければ、
彼女側にあんたと結婚する理由などない
927名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)23:59:37 ID:rYG
元スレでさ

847 :840 :2016/07/13(水)22:19:43 ID:L3z ×
既婚者のみなさんに彼女の要求が妥当なのか意見が聞きたかったのでここで質問しました
正直、がめついからバツイチなのかな…とも
彼女にもメリットはあります
バツイチじゃ恥ずかしいけど既婚者になれるわけだし、子どもだって今後産むことができます

って言ってるけどさ、彼女()ががめついからバツイチなんじゃ…って考え方なら、あんたは 常 識 が な い から彼女()に呆れ果てられてるってわかる?わかんないだろね。わかるくらいならここに誘導されないしな。
あと、バツイチが恥ずかしいって言ってるけど、あんたの面倒見るために結婚するなら、どんな罰ゲームだよドMかよって思われるから、そっちのがよっぽど恥ずかしい。
928名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)23:59:38 ID:Q9m
なに言っても聞く耳もたず堂々巡りなプリマって、面白くないんだよなー
のらりくらりと手を変え品を変え言い訳屁理屈こねまくってほしい
929名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)00:46:34 ID:QoJ
当初本人の言ってた彼女のメリットが自分からすれば何ひとつメリットとして機能してなくて笑えてくるんだけども
むしろ此奴と結婚するくらいならバツイチ独身の方がマシだしバツイチ独身=恥ずかしいでしょみたいなメンタリズムの男と付き合ったことすら黒歴史で、そんな男と遺伝子交わして子供作るのも前世でどんな悪行働けば降る罰なのだしひとっつもいいことないけど、当人はご褒美扱いだからさ
気持ちが改まったのなら違う話が聞いてみたいなって
930名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)01:13:18 ID:2hC
彼女の息子からすれば840なんかが家族になられたら負担以外の何者でもない
母の彼氏は父親ではない
彼からすれば840は家にいるだけでも邪魔な存在に過ぎないかも知れない
今はなついてるかも知れないけど成長するにつれ敵対することもありえる
931名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)08:31:00 ID:4um
子持ちの女性と結婚するには、その子どもごと全部ひっくるめて養う、面倒見るって覚悟が必要だ。
いいとか悪いとかは別として、それができない人は、子持ちの人と結婚すべきではない。
金銭的な負担はもちろん、精神的にもね。
子どもを一人で育てるっていうのは大変なんだよ。
精神的にも支えられるの?
過去の書き込みを読んだけど、
「俺より子供のほうが汚すじゃん」「子どもの世話してるんだから、俺一人ぐらい増えてもよゆーっしょ」
こんな考えが透けて見える。
まだ考えがガキなんだよ。結婚には向いていない。
932名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)08:38:10 ID:Etg
>>920
元彼女と結婚したら生活費を2万しか入れねーってのが
寄生するヒモ以外に外の何者だというのさw
結婚に向いてないどころか、まるっきり子供の考え方なんだよな
家庭の生活費について、マジで理解できないなら本当のヴァカでしょ

・独り暮らししたことあるのか
・実家暮らしなのか(実家には何円入れているのか)
・共同生活をしたことがあるのか

皆さんの質問に答えておくれ
933840◆lGj/3crnTw :2016/07/20(水)09:13:22 ID:Pcq
たくさん質問があり、漏れていたらすみません
まず、彼女は養育費をもらってないと思います。元旦那が出て行ってから一度も連絡がつかず困っていると漏らしたことがあるからです
あと、お金関係で言うと、収入がそこそこあるために母子家庭の手当てはほとんど貰えていないと話していたのも聞いたことがあるので、結婚してもそこまでマイナスではないかと思います
10年以上一人暮らしをしていますが、共同生活をしたことはありません
また、僕は彼女のことが好きですし悪く言いたくなかったので伏せていましたが彼女はかなり見栄っ張りで浪費家です
正直、母子家庭で政令指定都市に住んでいて20畳もLDKがある必要はありますか?個人の部屋が10畳超えていてウォークインクローゼットまでついてる必要はありますか?彼女は30代前半と言いましたが、本当はギリギリ20代です。
若いのにもう少しつつましく生活するべきじゃないのでしょうか?
生活費をたくさん渡してもそういった無駄な贅沢に使われるのが嫌だったという背景もあります
934名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)09:36:02 ID:4um
それなら話は簡単ジャマイカ。
あなたは、初婚で子どもがなく、つつましやかな女性と結婚するのがいいよ。
そこですらすらと彼女の悪口が出てくるんだから、別に惚れてるわけでもないみたいだし。
なんでそんな、浪費家でがめつい女性と結婚したいの?
935名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)09:43:44 ID:txc
>>933
それだけ稼いでいるってことでしょう
どんな家を理想として建てるかは人それぞれ 他人が口出すことじゃない
母子家庭だとつつましい生活をしなきゃいけないって決まりでもあるの?
若いのに養育費ももらわず家まで建てられてそこそこ贅沢に生活できるなんて
元彼女、がんばってるんじゃない

そこまで不満だらけなのになぜまだ結婚したがってるのかがわからん
すっぱり別れて次にいけばいいじゃん
それでも好きだって言うなら、結婚せず、同居せず今のままの関係を続ければ?
生活を共にしようとするから問題なんでしょ?
それぞれ自分の生活は自分で賄って、たまに会ってデートしたり食事したりすれば?
936名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)09:44:55 ID:1Gz
自分の収入に見合った消費してるんだから集ろうとしてる人間にとやかく言われる筋合いはないし
おそらくだけどレスみるかぎりあんたにとって浪費家っていうのは100%浪費ではないんだろうなって思う。
あんたの発言からはとにかくあんたのために金使って欲しいっていうお子ちゃま脳が透けて見えるし。
てか収入・生活までほぼ面倒みてもらおうとして集ろうとしてるあんたのほうがよっぽど不良債権だから
あんたみたいに見た目は大人で中身はおこちゃまな子をの面倒を見るほうがよっぽど無駄な出費だろうね。
これこそ浪費家になんじゃないw

何度もいわれてるけど、ずーーーと彼女の負担はそこまで増えないとかしかいわないだけで
あんたと結婚することは彼女にとってなに1つ利点がないんだけどそれについてどう思ってるわけ。
バツイチが消えるからとかそんな理由は何1つ利点にならんよ。
むしろあんたみたいな不良債権と暮らすほうが100%彼女にとって恥。

あと彼女の子供の父親になることについて何1つ話さないってことは
まあ子供の親になる覚悟すらないんだろうね。だって自分がー自分がーのことばっかりだし。
自己中な考え方に言ってることは頓珍漢だし、他人の子の面倒を
精神的にも金銭的にもささえるのはあんたには無理だろうけどね
937名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)09:56:20 ID:ryk
子供にたいして金使う気とかさらさらなさそう。

「子供には新しい父親が出来るんだからそれがメリットだろ?」
とか思ってんじゃねーの?

浪費家で見栄っ張り、って
彼女が自分で稼いだ金をどう使おうが
お前かどうのこうのいう権利なんてないわ。

つかここまでお前を擁護する意見がないのに
なんでそんな強気でいられるのか分からん。
彼女を思い通りに出来る魔法の呪文なんてないのに。
938名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)09:59:48 ID:1Gz
てか旦那が勝手に出て行ってるにもかかわらず
支援をほとんど貰わず子供の面倒みながらその生活ができる彼女普通にすごよね。

で?あんたはその家の父親として彼女と息子になにができるわけ?
収入も彼女よりひくい。子供の話もしない。父親がいないなら養育費も負担することになるだろうし
お金だけじゃなく精神的にも父親にならなきゃいけない。
本来なら子持ちバツイチとの結婚は金より子供のことを話し合うのが一番重要なのに
それに一切触れない時点で>>937な思考してるっていうのが丸わかり。
939名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)10:45:19 ID:2xK
>>937
>>子供には新しい父親が出来るんだからそれがメリットだろ?」
とか思ってんじゃねーの?
いやいや、子供の父親になるだの元彼女と一緒に教育資金を貯めるだのなんてこれっぽっちも考えてないよ絶対
社会的に見て、×あり子持ちローン持ちの「体裁の悪い女」と婚の僕が結婚してやるんだから、既婚という社会的ステータス=メリットを僕が与えてやってる!くらいに思い上がってるよ

つか、書き込みの端々に「収入が良い元彼女」への嫉妬、僻み、妬み、嫉みが見えて来ない??
デート代とかなんでも奢ってるとか金銭的な余裕を言いつつ新居はローン半分こWwww生活費二万、二万から改心した具体的な金額言わない
プライドが高いくても相当に収入が低いんだろ
今までの元彼女への奢った金を生活費をタカる事で取り返したいんだよ
940名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)10:58:07 ID:DLa
なんだよただの僻みじゃねーか
何歳なら広いお家住んでもいいの〜?
てかそんなお宅に月2万ぽっちで住まわせてもらおうなんてw
941名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)11:04:26 ID:MeX
>>933
>見栄っ張りで浪費家
彼女が自分の力で稼いで建てた家なんだ
単なるおつきあいしてるだけの男に、
なんでそれで「見栄っ張り」だの「浪費家」だの
言われなくちゃいけないんだ?
彼女が家を建てた時、子供と2人の暮らしやすさを考えて建てた結果がそうなったんでしょう
それに女が外に出て働くっていうのは、いろいろ必要なものが増えるし
そういったものをきちんと置いておけるスペースも必要なんだよ
ウォークインクローゼットがあった方が便利じゃん
あなたの文章からは、彼女が稼いだのを彼女が好きに使うのが許せない
もっといえばそのおこぼれにあずかりたいというのが透けて見えるような気がしてならないんだけど

それと、父親にはなれなくても子供の「家族」にはなるわけでしょ
養育費をもらってないのなら、元カノと結婚すれば
なおさらあなたの「負担」は、その分増えると思うよ
汚す人間が増えれば家事の負担も重くなると言われれば
「僕よりも子供の方が汚してる、子供をなんとかすべき(キリッ」
と言いきってしまえるあなたは、少なくとも子もち女性との結婚は向いてない
独り身の相手のお金の使い方にこれほど不満をもってたら
今でもこの状態なら、結婚したら露骨に口を出すんじゃないの?
好きだからといって、必ずしも結婚しなくちゃいけないわけでもなし、
このままお互い独立した状態でおつきあいしてる方が、よほどスマートだと思うけどね
普通に考えて、養育費をもらってない子もちバツイチ女性と考えたら
経済的にも時間的にも負担が増える筈なのに
そこまで元カノと結婚したがる理由は何?
好きだからというのはそれだけでは理由にならないよ
単に好きだっていうだけなら、
今までどおりおつきあいのままでも支障はない筈だからね
942名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)11:18:10 ID:QoJ
見栄の浪費で20代シングル子持ち女性に住宅ローン審査通るんですか?
支払い能力ありとあなた以外の専門機関が判定してるのに余計なお世話だ
広いリビングが無駄なのも押し掛けて自分の部屋にできなくてキーくやしいの逆恨みてなもんだろ
ウォークインクロゼットも長く住むならそっちが便利で家具の買い替えより安い、子供はダンボールがあればいいのに贅沢だとかの育ちなら僻むのはおよしなさいよ
それと貴方への質問に答えきる前に相手への悪口で自分を正しく見せようとするのも見苦しい
もう一度聞きます
彼女達が貴方と結婚して得られるメリットは何?
結婚して貴方から彼女達に対してしてやれることは?
子供の父親になって共に育てる覚悟は?
血の繋がりなく金も出さず口だけ出す男は一般に子供からするとよそのおじさんが家にいるだけですよ
同じようなことみんなから言われ続けてるのにこの態度で虚しくなってきた
943名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)12:31:58 ID:2hC
「若いのにもう少しつつましく生活」したければ840が一人で勝手にすればいい
彼女と息子は840の生活費はどのみち全部使う
840が何と言おうと浪費はするし、彼女の家に840の居場所は一生布団だけ
彼女と息子は840が何を言おうがこれからも変わらないし変えない
840は何の為に彼女と結婚するの?結婚する意味があるのかな?
944名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)12:35:50 ID:mHb
「つつましく生活」するならわざわざ840の為に家買い換えるなんて無駄遣いすぎるよなー
945名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)12:39:21 ID:2hC
840が仮に彼女と結婚できても、その後に離婚したら高額な養育費を請求されるよ
他人の子供なのに養育費や慰謝料やら財産分与からできるの?
「がめつい彼女」ならそういうことを計算して意図的に840を追い出すとは思わない?
840に彼女と結婚するメリットなんて無いんじゃないかな
946名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)12:50:18 ID:BGb
つうか、もう別れてるんだからグタグタと未練がましく元カノの愚痴言うなよ。
ほんと気持ち悪いやつだな
947名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)13:06:12 ID:0bX
>>933
彼女の住まいまで書いて同情してもらえると思った?はっきり言って大きなお世話なんだけど。
悪いけど何様のつもりなのかなぁ?貴方と結婚しなくても彼女さん達は生活していけるし親子で出来上がっているライフスタイルをぶち壊すヤツは邪魔者でしかないんだよ。
何で考えが合わない人に縋りつくのか分からない。貴方と同じ、つつましい生活を好む人を見つける方が幸せだよ。
948名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)14:17:26 ID:1Gz
ほんと彼女に対してとにかくコンプレックス抱いてる印象しか感じないwwww
彼女は浪費家でプライドが高いなんて彼女sage発言して自分の価値を上げたがってるんだもの。
ほんとどっちが見栄っ張りなんだかwwwwwww中身のない見得っぱりってほんと恥ずかしい。
てか自分で発言してて恥ずかしくないの?羞恥心ないわけ?
悔しいなら自分も10万近いローン払えるくらいの家買ってすめばいいのに。
バツイチ子持ちの癖に贅沢しすぎとか思ってる時点でほんと余計なお世話
浪費家で見栄っ張りっていうんじゃなくって素直にいいなよ。

子持ちバツイチの癖に自分より収入が高くてよい家に住んでいる彼女がうらやましいって
949名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)14:28:03 ID:nTs
バツイチ子持ちで、がめつくて見栄っ張りな浪費家
普通に⬆の情報だけ見たら、何もいいとこないんだが?
元カノのいいところが一切出てこないが、なんでそんな女と結婚したいんだ?
これだけボロクソ言っといて「こんなクソ女と結婚してあげるんでちゅ、初婚のボクからは月に2万渡すだけ充分でちゅ」ってアホかww
950名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)14:28:44 ID:UT2
840が言う所の"無駄な贅沢"であるLDK20畳個人の部屋10畳の家に
なんとかしてタダ同然で住みつこうとするとか乞食かよ
951名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)15:01:24 ID:UT2
立てました

プリマが独りで踊るスレ その5
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1468994193/l50
952名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)15:20:07 ID:1Gz
>>951
スレ立て乙
953名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)15:39:26 ID:Hyf
そもそも無駄に贅沢なんじゃなくて、
いらない空き部屋より、子供とゆっくり過ごせるリビングに重点を置いただけ

もともとあった部屋をぶちぬいたなら、リフォームすれば新しい部屋作れるよね?
840がお金出してリフォームすればいいじゃん

2人子持ちで都内に住んでる夫婦なら、たいてい「自分の部屋」なんかないよ
あるのは「夫婦の寝室」、自宅仕事の人なら「仕事部屋」があるくらいだよ
954名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)15:52:32 ID:EUY
>>933
じゃあもう少し渡すとして家事分担とかどうするんだ?
2万+αしか渡さんのならばむしろ840が全部するだろ?くらいの金額なんだが。
デートなんか負担してるって言うけど結婚したらどうがんばってもデートの回数は
減るんだから840の負担なんかは減るだけで彼女の負担は増えるの見え見え。

結婚の資産(貯蓄)に対してどう思ってるの?
彼女と結婚して例えば働いたお金を彼女に預けて小遣い制になったらどう思うんだ?
もちろん840の余ったお金は全部とは言わずとも一部は渡して共有の財産にできるのか?

それくらいお金に関して信頼できないならば結婚はしないほうがいい。
今まで読んでたけどどうがんばってもあなたの結婚後の生活に関する考えは
恋人の家に転がり込んだレベルだよ。
世間の結婚後の生活についてもっと知ったほうがいいよ。
955名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)16:42:28 ID:IRi
>>933
自分より稼ぎがあって、子育てしながら働いてて、自立して広い家も持ってる女性に嫉妬心丸出しだな。
何とか彼女を貶める部分を見つけたくて仕方無いんだよ、おまえは。「バツイチ女と結婚してやる」って
目線が全てを物語ってるだろ。姑根性丸出しの男って息する糞だぞ。
誰一人おまえに賛同してる人が居ない時点でいい加減理解しろよ。
956840◆lGj/3crnTw :2016/07/20(水)18:42:53 ID:Pcq
書き込んだ最初のほうは、例えば車に乗せてもらって高速代やガソリン代を払っても、車のローンや維持費の負担をする必要はないなという感覚でした
でも、結婚するということは一緒に車を使うことでもあるし、車のローンや維持費を共有するということなんですね

これ以上叩きようがないだろうから言いますが正直なところ、彼女が羨ましいし、妬ましいです
それよりも彼女の愛情を見返りなく一身に受けている彼女の子どもがとても羨ましいし、妬ましいです
大きな長男と言われたのですがその意味がわかりました
僕は子どもに張り合ってたのかもしれないです
彼女のことは羨ましいし妬ましいけど、尊敬もしているし大好きです
僕も見返りなく愛されたいと思っていたけど、彼女に負担をかけるような付き合い方しか出来ていないこともわかりました
彼女に負担をかけたくて結婚したいわけじゃないんです
前の男の子どもを愛する姿を見て前の男を大事にしているような感覚があって10歳もいかない子どもに嫉妬していたんですね
だから、自分と彼女の子どもが欲しかったし、彼女が僕の子どもを愛する姿を見たかったので結婚したかったんだと思います
結婚は一旦白紙に戻して、お互い対等な恋人として付き合っていけたらいいのですが…
彼女に謝って話し合いたいです
957840◆lGj/3crnTw :2016/07/20(水)18:44:33 ID:Pcq
彼女だけでなく小さな子どもに嫉妬していることに気付いて手が震えました
でも気付かせてくれてありがとうございました
958名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)18:57:32 ID:1Gz
その思考は彼女の今の息子に対して例え暴力は振るわなくても
100%愛情をもって接することは無理だし、最悪精神的DVする。
彼女との子供ができたらもっと差別化する。子供にとって毒親にしかならない。

あと結婚でなくてもバツイチでも子持ちと付き合うっていうのは、
何かあったとき彼より子供のことを優先することになるんだからこれから先も我慢することになる。
(結婚したら責任はもっと跳ね上がる。)

お前さんは収入はあって独り暮らしできる大人だが中身は子供のまま。
それをもっと早く自覚するべきだった。
そしてそれを自覚したのなら彼女からは余計離れるべき。彼女を子供に返してやれ。
お前とのデートの時間子供の時間にあててやれるようになったら
多少中身も大人になれる
959名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)19:20:35 ID:MeX
>>956
>彼女の愛情を見返りなく一身に受けている彼女の子どもがとても羨ましいし、妬ましい
もしかして、親に大事にされた記憶がない人なのか?
或いは、これだけがんばったら愛してあげるみたいな
条件付きでの愛しか親にもらえなかった人?
気の毒だとは思うが、本来なら親がくれたはずの愛を恋人に求めるのは
お門違いだし
恋人にとっても荷が重すぎるよ
恋人や配偶者は、親にはなれない
あなたの今までの書き込みの端々から、
元カノの子供に対する対抗心みたいなのが現れてて
仮に結婚したとしても、彼女の子供と彼女からの愛情の取り合いをしそうだなっていうのは
薄々感じられた
もし、元カノと一緒に暮らし始めたら、
自分は親にしてもらえなかった事をしてもらえてる連れ子を見ているうちに
子供に対する嫉妬心が抑えきれなくなる可能性もあるね
後、よくある話と言えばよくある話だが、
今の心境のまま結婚すれば、連れ子に虐待する可能性も否めない
大人になった今、親が本来くれた筈の愛を周囲に求めるのは無理だよ
それは恋人や配偶者になんとかしてもらう問題じゃなくて
自分でなんとか折り合いをつけていくしかない問題なんだよ

あなたの書き込みを見ていてずっと思ってたんだが
ずっと自分も自分もって感じだったんだよね
本来なら、大人っていうのは子供が安心して暮らせるように気づかってやるのが務めの筈なのに
元カノに求めるばっかりで、
元カノや彼女の子供の為に何かをしてあげたいという気持ちや配慮が一切感じられなかった
これから、840が元カノさんとどうつきあっていくのか
或いは元カノさんの方がもう関係を終わらせたいと思ってるかもしれないから
どうなっていくのかはわからないが
人と打算でつきあうのではなく、
自分も相手の為に何かしてあげたいと思えるような付き合い方が出来るようになればいいなあと思うよ
960名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)19:21:12 ID:4Y7
気づけたのは良かったが彼女とは友人より上の付き合いを続けるのは難しいんじゃね
収入が840より下でも彼女と子供に合う男はいると思う
961名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)20:32:06 ID:9Qa
正直キモい
ストーカー予備軍
962名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)21:48:46 ID:QoJ
大分目を覚ましたようではあるけど、もう恋人としての付合いは難しいんじゃないかな
そもそも成人した男性の求める関係ではないんだもの、今後変わらないとも限らないけど、ここで話を聞くだけの人達が無理と思う物を、もっと近くでリアルの貴方を見てた彼女が見限ったところからどう挽回するのかは行いの積み重ねを見てもらう他に説得する魔法はないよ
963名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)22:43:15 ID:2hC
840がもし彼女とは別の未婚女性と結婚するとなったとしても
964名無しさん@おーぷん :2016/07/21(木)01:26:55 ID:Laq
>>956
よく結婚は車輪の両輪に例えられるよな?片方がアクセル踏みすぎても、片方がブレーキをかけても前に進まず
その場でグルグル回るだけだ。子持ちの女性と結婚するって事は、子育てっていう放り出す事の出来ない待った無しのイベントを、
彼女と同じ目線、彼女と同じ価値観でやれるかどうかに尽きる。自分の子として育てられるかどうか。
少しでも無理だと思うなら結婚そのものを辞めた方がいい。誰も幸せになれない。
忘れちゃならないのは、結婚したら主語は「俺」じゃなく「俺たち」になるって事。
特に子供が居るなら、全てにおいて子供を優先させなくちゃならないが、おまえにそれが出来るか?
おまえ、常に主語が「俺」だろ?「俺が」「俺は」「俺の」「俺に」。そんな奴は最も結婚と縁遠いよ。
自分の事しか考えられないなら独りで生きろ。おまえ以外の誰も不幸せにはならない。
965名無しさん@おーぷん :2016/07/21(木)15:15:16 ID:vlC
自分の子を望む動機にもぞっとするな
彼女の息子に張り合うための道具、かつ
「愛されたい自分」の身代わり
966名無しさん@おーぷん :2016/07/21(木)17:18:59 ID:cBM
まあ、気づけてよかったよ。
967名無しさん@おーぷん :2016/07/22(金)09:55:34 ID:rzS
>所詮女なんで理論的な会話は難しいのかなと感じています

男の言う「女は感情的!」って
「悪口は自己紹介」の法則にまんま当てはまるよな
968名無しさん@おーぷん :2016/07/22(金)10:20:44 ID:Sjh
>>967
というか、これを言う男はたいてい「筋の通らない屁理屈」こねてるだけw
969名無しさん@おーぷん :2016/07/22(金)10:56:44 ID:VAT
840は第三者から見たら変な思考の人で関わりあいたくない人物だけど
稼ぎのいい彼女は何年も付き合っちゃうくらいなんだから
よっぽど男前なのかね
彼女が息子の為にも再婚したいと考えてるなら840には今すぐにでも身を引いてあげるべきだろうけど
彼女が再婚は考えてなくて恋人がいて欲しいだけならこのまま付き合い続けるのかもな
970名無しさん@おーぷん :2016/07/27(水)14:28:42 ID:hYY
840もうこないかな。彼女と話したのかね。

というか、彼女も稼ぎもシッカリして家持ってて養育費なしでも立派に子供育ててるのに、男運ないというか…848と数年付き合って、さらに結婚の話でありえない提案をされてるのに別れないって時点で、前夫も840並にクソ男だったのかなと思う。男見る目がないんだろうか。
971名無しさん@おーぷん :2016/07/28(木)00:41:11 ID:nGV
>>970
>それなら初婚同士で結婚すればとラインが来た以降連絡がとれません…
http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1454982512/859
972名無しさん@おーぷん :2016/07/28(木)13:55:44 ID:F1a
>>971
あなたは添付URLのスレに戻る事を許されていません。
973名無しさん@おーぷん :2016/07/28(木)14:37:28 ID:oME
>>972
鳥もないし別人が引用しただけでは
974840◆lGj/3crnTw :2016/08/03(水)21:08:01 ID:acw
親身に相談に乗って下さった方々に報告だけはしようと思っていたのですが、なかなかこれずにすみません
ショックが大きすぎて…
プロポーズをするよりも結構前から彼女は付き合いに見切りをつけていたようです
そんなことなら早く言ってほしかったです
話し合うなり、解決の方法を2人で探したかった
でも、話し合いもせずに見切りをつけるような人間関係しか築けなかったんですね
もっと早くに相談にこれたらよかったです
いろんなことを気付かせてくれたみなさんには感謝しています
975名無しさん@おーぷん :2016/08/03(水)21:24:04 ID:B2a
話し合いもせずに見切りをつけるような人間関係しか築けなかった。

というより
あんた自身の性格と理解力が
話し合いもせずに見切りをつけるような人間関係しか築けない。

が正しい。
976名無しさん@おーぷん :2016/08/03(水)21:39:23 ID:iLB
>>974
せっかくだから見切られたポイントなど聞いておけば次に生かせるんじゃない?
今なら前より素直に聞けるでしょ
977p1443198-omed01.osaka.ocn.ne.jp :2016/08/03(水)23:18:40 ID:A5r
これで良いでしょうか?
978名無しさん@おーぷん :2016/08/03(水)23:19:51 ID:1rD
>>974
840っていつの?
979名無しさん@おーぷん :2016/08/03(水)23:22:16 ID:B2a
>>977
OK。次は向こうでつけたトリップつけてね。
980pGgU3R37EA :2016/08/03(水)23:23:28 ID:A5r
相談スレから誘導されてきました

俺としては、婚約者父の紹介でもあり安定した正社員も悪くないと思っているのですが、やはり今の年収からは1/3程度に落ち込んでしまう為、金銭面と安定面で苦悩してます・・・

同じように、自営業から正社員に転職した方、または悩んだ挙げ句止めた人などがいれば、特にアドバイスよろしくお願いしますm(__)m
981名無しさん@おーぷん :2016/08/03(水)23:32:38 ID:NGM
>>980
自営って一口に言っても色々あるけど飲食店とか?
それとも町工場とか?
982pGgU3R37EA :2016/08/03(水)23:37:51 ID:A5r
>>981
IT業がメインで、その他にもグッズや服の販売や通販など多角的にやったけどます
一人親方ですが一応経営者です
983名無しさん@おーぷん :2016/08/03(水)23:40:38 ID:l0p
>>982
申告は何色ですか?
過去数年の所得証明が取れて尚且つ黒字でないと安定した職業には転職しづらいのが個人事業の常識ですが、知ってますよね?
引越ひとつ取っても審査が通らない
984名無しさん@おーぷん :2016/08/03(水)23:41:32 ID:B2a
>諸事情により経歴があまりよろしくないため、年齢的にも正社員になれるラストチャンスではあるため

年齢とこの諸事情もkwsk
985pGgU3R37EA :2016/08/03(水)23:47:38 ID:A5r
>>984
諸事情で高校を中退してしまった為、仕事ない地方なこともあり、正社員経験がありません・・・
年齢は30代後半です

なので親父さんがくれた話は本当にラストチャンスだとは思うんですが・・・
やはり年収が大幅に下がるのがネックになり、相当悩んでます
986名無しさん@おーぷん :2016/08/03(水)23:53:42 ID:l0p
申告の色ってそんなに答えにくい?なんでスルー?
過去に遡って申告も出来るんだけど
もしも税務申告自体をしてないなら額面二百万のフリーターより下の扱いだよ

林業の跡取りで結婚を機に親族企業に就職→跡を継いだ友人がいるがまず平扱いで関連企業に申告実績を作ってから
実家の近くに家を借りてたけどな(でないと就職も賃貸借りるのも無理)
987名無しさん@おーぷん :2016/08/03(水)23:55:10 ID:NGM
>>982
年収一千万らしいけど、事業の粗利はざっくり何パー?
売り上げに対して経費はどの程度認められてるの?
借入とかのキャッシュフローは大体どんな感じ?
988pGgU3R37EA :2016/08/03(水)23:59:36 ID:A5r
>>987
IT業の方は若干特殊なのでほぼ経費はかかってないです
出張費・接待費でも10%いきません
グッズ販売については大体売り上げの30~40が原価になりますね
989名無しさん@おーぷん :2016/08/04(木)00:05:41 ID:mcu
>>988
じゃあ税務関係や社会保険料等抜いたら年収四百万もいかないじゃん
990名無しさん@おーぷん :2016/08/04(木)00:07:30 ID:kmO
>>989
税金関係はクリアにしてるので、純粋な年収が800万~1000万ってことですよ
それ以前に、今の俺の相談と現在の収入の内訳が関係あるのでしょうか?
991pGgU3R37EA :2016/08/04(木)00:07:45 ID:kmO
すみません、酉が消えてました
992名無しさん@おーぷん :2016/08/04(木)00:12:11 ID:mcu
>>990
不安定で高い収入から安定で低めの収入に変わる相談をしてるのに安定性を説明できないでどうするのか
転職した場合の翌年の社会保険料をはじめ税率とか理解してる?
993pGgU3R37EA :2016/08/04(木)00:21:07 ID:kmO
>>992
すみません、社会保険というものに入ったことが無いのでその辺りはよく分かりません・・・
医者にいける保険はちゃんと入ったのですがそれとは違うんですか?
994名無しさん@おーぷん :2016/08/04(木)00:22:46 ID:huY
ええ・・・・税金の支払いは去年の収入から算出してだすのにそれもわかってないってこと?
995名無しさん@おーぷん :2016/08/04(木)00:24:48 ID:mcu
>>993
今年度の国民健康保険料と国民年金で合計いくら払うことになってますか?
毎年社会保険料控除って項目が何色でも申告書にありますよね?
996名無しさん@おーぷん :2016/08/04(木)00:28:33 ID:Po6
税金関係クリアと言いながら税率も申告色もきちんと答えられず社会保険に疑問符って釣り針でけぇなオイwwwwwwww
997pGgU3R37EA :2016/08/04(木)00:39:04 ID:kmO
>>994
プライバシーになりますしスレチですのでこれ以上は触れませんが
専門家の方に一任してるので詳細は知らない部分も多いですしネットには書けないこともあります
その辺はちゃんとした社会人の方ならお分かりかと思いますが
998名無しさん@おーぷん :2016/08/04(木)00:43:17 ID:mcu
>>997
全然スレチじゃないしプライバシーにも関わらないしちゃんとした社会人なら税理士に申告を任せていたとしても自ら把握してて当たり前のことです
犯罪を犯してるのでないかぎりネットに書けないことはありません
申告してる自営業者なら6月に山のように税務関係の払込書が来たでしょうが
999名無しさん@おーぷん :2016/08/04(木)00:48:01 ID:huY
>>997
自分は社会人経験後に自営業にうつった人間だからよくわかるんだけどもね。
まずこの話題はあんたの言う相談内容に直結するからスレチでもなんでもない。
あと申告の色や今年度の健康保険・年金・控除をプライバシーだと思って喋らないのなら
これ以上あんたが言う相談をここで答えられる人間はいない。
まさか色までも個人を特定するような勘違いをしているなんて馬鹿な話はいわないよね?

こんなことちゃんとした自営業をされている方ならお分かりかと思いますが?
1000名無しさん@おーぷん :2016/08/04(木)00:52:45 ID:1Qo
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1468994193/
1000 : Over Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
※スレ主は1005まで投稿できるよ。次スレ誘導とかに使ってね


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プリマが独りで踊るスレ その4