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プリマが独りで踊るスレ その3

1名無しさん@おーぷん:2016/05/03(火)12:20:17 ID:efm()


│住人にフルボッコにされた救いようのないが、
│愚痴と毒と電波を吐きまくり、独り寂しく虚しく踊り続けるスレ
└─v─────────────────────
+   +
  ∧_∧ + ドキドキ
 (0゚・∀・)  ワクワク
 (0゚∪∪+
 と__)__) +

<ルール>

●プリマの方はなりすまし防止のために必ずageること。他の人は状況に応じてageましょう。
 (age=メール欄に何も入れずに書き込むこと)

●プリマの方はコテハンとトリップを付けること。
【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。

●他のスレへ迷惑をかけないこと。

>>950を踏んだ人は次スレを立てて下さい。(スレ立て出来ない・したくない人は踏まないように回避して下さい)

●卒業したプリマの出戻りは禁止です

前スレ
プリマが独りで踊るスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1447743358/
プリマが独りで踊るスレ その2
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1460471586/
2名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:18:56 ID:YXV
>>1乙。

コテージは前スレの987の
最後以外の質問にも答えてねー
3名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:20:25 ID:vGS
>>1乙です。
4名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:21:03 ID:ZpU
サヴァン症候群(サヴァンしょうこ
うぐん、英語savantsyndrome)とは、
知的障害や発達障害などのある者のうち、
ごく特定の分野に限つて優れた能力を発揮する者の
症状を指す。

Wikipediaから
5名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:23:51 ID:4lv
サヴァン症候群w
それ誰に言われたの?
6名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:23:56 ID:QMn
数学は得意だけど収支計算はできません、生活費も払えません
確率論の計算は得意ですが、スロで負けて数百万円の借金を作りました

何言ってんだこいつ
サヴァンやギフテッドなんか言い出すのは、100%自己申告でただ逃げてるだけだよな
7名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:27:13 ID:aWu
レシートなしでもここ十年の収支を一円単位で覚えてます!とかせめて伏線を先に仕込んどけよ
いきなりよりによってサヴァンってw
8名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:29:36 ID:4lv
忘れてた。
1乙

ここまで何もかも逃げに逃げ続けて、嘘に嘘を重ねた結果、
こんなクズみたいな人間ができるんだな・・・
今現在のたれ死んでないのは、ひとえに家族の温情のおかげなのに。
今さらクズは治らないから、
これから先は、家族に感謝しつつ細々と生きていくといいよ。
9名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:30:25 ID:ZpU
そうでした!1乙です
無能に替わって立ててくれたんだった
10名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:31:05 ID:scf
1乙なの
11名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:37:55 ID:aWu
>>1
乙です

サヴァンも「信頼できる人」に言われたから間違いないけど詳細はプライベートなことだから言えないとかになるのかな
なんか実家が寺で霊感のあるTさんみたいな便利な存在だな
12名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:40:30 ID:Uf2
>>1乙です

やはり信頼できる人はママンなんだよw
13名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:40:42 ID:vGS
破ァ!!
14名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:41:08 ID:ZJg
答えに詰まると適当な後出しして誤魔化す。
今までも何につけそうして「その場だけ」誤魔化してきたから、母親に追い出されそうになってるんでしょ

中長期的に者を考える事を一切した事ないんだろう
15名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:44:18 ID:NoR
経営者として あまりにも 無知すぎる
イイ大人が 実家にいるのも合理的って じゃあ家族の生活費をお払いなさい
親の誕生日に おこずかいをあげな 兄弟にも同じくだ
16名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:46:35 ID:FGB
なるほどアスペか
17名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:47:37 ID:FGB
乙もせずに書き込んでしまった…

>>1乙です!
18名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:48:03 ID:SHY
>>12
こうか

母「ちゃんとレシートや領収書出しなさい!」
コテ「俺はケチじゃないからそんな物貰わないぜ!」
母「申告に必要って何回言ったらわかるの!」
コテ「そういうのはかーちゃんに任せた!」
19名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:49:31 ID:aWu
>>16
アスペに失礼だ
ああいう人らは対人関係での空気読めないかわりにきっちりしていて、こういう曖昧で恣意的な誤魔化し方もしない
20名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:50:09 ID:4lv
えっとね、コテージ君。
おかねがはいったら、まずぜったいにはらわないといけないおかねをさきにはらうんだよ。
おかあさんに6まんえんわたすんだよ。
そのつぎに、ぎんこうに10まんえんもっていって、
「このおかねをていきよきんにしてください」っていうんだよ。
そのときに、はんことほけんしょうももっていくんだよ。
のこったおかねはつかってもいいんだよ。
でも、レシートはとっておこうね。
でないと、おかねをそんしちゃうことがあるからね。
21名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)17:11:18 ID:Tou
最近は穀潰しのことをサヴァンって言うのかい?
22名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)17:12:16 ID:vGS
サヴァン マダー??···(・ω・`)っ/凵⌒チンチン
23名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)17:30:34 ID:GDz
サヴァンの人に失礼な奴だ。
知的障害はあるがこんな屑ではない。
24名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)17:32:23 ID:scf
レシート=領収書を俺はけちじゃないからいらないって言う経営者w
25名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)17:45:19 ID:AZa
>>1乙です

サヴァン(自称)だろ、依存症も自称だしな
しかも自分で治療します(キリッ
本当にバカだわ

おい、ジャギよ
経営者どころか、派遣の人達でさえ確定申告するのだが?
経費として計上できるものを、貧乏じゃないんでレシートや領収書貰いませんってか

こんなどんぶり勘定で申告しても税務署に突っぱねられるって



コイツ確定申告して無いだろ 税金おさめよーか?
な!脱税野郎よ
26名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)17:48:05 ID:AZa
連レスすまん

相談内容は解決したじゃねえか、いつまで居座ってるんだ?
家から追い出されるのは回避したんだろ?
ジャギさあ、踊るスレで何がしたいわけ?
27名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)17:58:20 ID:wgD
>>1乙です
サwヴァwンwww
こいつが何の分野で優れた才能を持ってるというのかw
ここで満足に踊ってみせることすらおぼつかないのにw
28名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)18:02:11 ID:ZJg
見たいものだけを見て、聞きたい事だけを聞いて、やりたい事だけをやる人だね。
自己中という言葉が生ぬるい
29名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)18:09:05 ID:aWu
オクに出してるものを「買い取った」時の金額とかどう管理してるんだろう
「売った金額」だけ申告してたらただの馬鹿だし
魔法じゃあるまいし台が無からわいてくるもんでもないんだから突っ込み入るはず
やっぱ現実味がない
30名無しさん :2016/05/03(火)19:23:31 ID:Sgk
サヴァンな俺かっこいいお!!ホントはアスペだけどサヴァンっていっておくお!!
::|__
::|  \
::| 、_ \
::| (●) \
::|人_)⌒:: |
::|⌒´  /
(⌒ー―′ )
::|
31名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)19:30:35 ID:AZa
このネタ2週間引っ張って後付設定ばっか増やしているけどさ
全部自称○○ばっかりだし、金銭関係の所も税関係含めて誤魔化して答えないし
ウソ臭くてしょうがないんだけど
32名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)20:45:53 ID:s5T
ボクチン自閉症の中でも特殊なサヴァン症候群なんだー、
でもひと付き合いは得意なんだよー。
仕事もばっちり自営業。数字得意だかられしーとなんか要らないのさ。

理解不能
33名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:03:51 ID:eXb
いいから早く名前をコテージかジャギに直してよ
34名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:06:38 ID:vGS
え、コテージもう終了……?
サヴァンとか余計な情報いらなかったのになー。
とりあえず正直に書いたらいいのに、確定申告は親が
してくれてます。でもいいじゃん
35名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:07:28 ID:MZl
知的障害又は発達障害と書かれた途端に
出てこなくなったな
サヴァンがそういったものだと
知らなかったのかな?
36トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/03(火)21:10:13 ID:zf0
>>34
仕事に親は一切関わってません
何度も書いてる通り以前トラブルがあった影響で詳細は書けませんが
信頼できる人と共にクリアにしてやってます、それをしないと更にトラブルになってしまうので・・・

色々と特殊な稼業なんで、素人には分かりづらいかもしれませんね
弟もよく手伝ってくれてますが(お礼としてたまに飯をおごったりしてます)
なかなか普通の人には理解できない難しい稼業ですので・・・
37名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:11:54 ID:6cr
>>36
>>26の質問に答えろ
38名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:11:58 ID:AZa
>>36
ジャギよ、お前何しに来てるんだ?
39名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:13:06 ID:wgD
>>36
.   ___
   _/ ⌒ ⌒ \ うん、うん、
  /)) (●) (●)  ヽ それで?
  |∩ (_人_)  |
  / ノ、_ヽノ_ノ ̄)
 / /      /フ_/
 L_/\    \(
40トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/03(火)21:14:45 ID:zf0
>>37
回避はしたんですが、ここまで叩かれる以上、どうも俺は考えがおかしいんじゃないかとは感じてます
サヴァン疑惑があるんで普通の人とは異なってますが、このままだとまた二の舞いを踏んで追い出されそうです

なので皆さんのレスを見て後々に何をすべきか探っていたのですが、どうにも理解できません
俺的には生まれ変わったつもりなのですが、生まれ変わってないと言われてます・・・
そうは見えないかもしれませんが、俺も色々と苦しいんです・・・
41名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:15:26 ID:MZl
>>40
サヴァン症候群は
知的障害又は発達障害の人を言うけど
その自覚があるの?
42名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:15:58 ID:wgD
>>40
サヴァン疑惑って誰から言われたのさ?
自己分析?自称なの?
43名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:16:48 ID:6cr
自称サヴァンw
44名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:17:06 ID:AZa
>>40
自称サヴァン、自称依存症ってのはいらねーよ!
専門医の診断の結果じゃねーだろ!いい加減にしろよ
45名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:18:43 ID:YXV
信頼できる人と共にクリアしてやってる。申告は自分でやってる。
なのに申告の色すらいえません!

まさかねー。申告の色ですらいえないものだと思ってる時点でなー
もういいんじゃないのこいつ。
一番メインだった家に居るのも解決したわけだし(どうせこのままだと追い出されるけど)
居ても一部の都合良いレスしか返さず
その他は見てるんだか見てないんだかさっぱりわからないし
あのとき家に置くって話の後BANされたのままでよかったきがするわもう
46名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:24:48 ID:wgD
そしてプリマの常套句「俺も色々と苦しいんです」

そりゃ苦しいだろうさ
全て自分の思い通りにならないと気が済まないんだからさ
47名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:26:34 ID:MZl
>>41
の質問にも答えてね
48名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:29:27 ID:6C4
>>42にも答えてよ
49名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:30:42 ID:AZa
>>45
同意
前スレから思ってたけど、BANしたままで良かったと思う
50名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:31:22 ID:k3Q
まあこのバカが追い出されようが野垂れ死にしようが関係ないしな
51名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:35:49 ID:wgD
なんかさぁ、サヴァンっていうより残飯って感じだよね。腐りかけのね。
もはや汚物を見てるみたいだ。
52トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/03(火)21:46:42 ID:zf0
>>41-42
何人かの人に指摘され、改めて己の行動をふりかってみた所、そういう傾向があるのが分かりました
確かに昔から勉強できず文章問題が苦手だった割には、計算や芸術など特定の方向には滅法才能がある人間でした
正確な診断はしていません、市民病院にでも行ったら診断してくれるのでしょうか?
53名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:47:49 ID:DyW
素人にはわからない連呼するなら居座るんじゃねーよ
54名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:48:26 ID:AZa
>>52
やっぱ自称じゃねーか!もういいよ消えてくれ
55名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:49:14 ID:MZl
>>52
何人かに知的障害か発達障害の
指摘を受けてるのね?
56名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:54:40 ID:AZa
>>55
計 算 に 才 能 あ る 奴 が
算数も出来て無いんだから、放置で良いよ
57名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:55:57 ID:XZb
さっさと病院行けよ。
専門家のいるところな。
58名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)22:02:48 ID:aWu
アスペでフリーで会計やってる身内を持ってるとすごい腹たつわ
申告の何色が話も分からん夏は相手にすべきでない
59名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)22:05:18 ID:wgD
>>52
>計算や芸術など特定の方向には滅法才能がある人間でした

どんくらいよ?円周率何桁言える?何桁の暗算出来る?

お前、自分を過大評価しすぎ
60名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)22:20:08 ID:6C4
>計算や芸術など特定の方向には滅法才能がある人間でした
具体例が聞きたいなぁ、具体例が。
61名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)22:20:43 ID:scf
後だし多すぎて話に何ねーな、問題も解決したんだからもういいでしょ、
自分の考えがおかしいかどうかは、親か専門家に聞きなさい、
どうせ俺らが答えても、素人さんにはわからないだの、ゆとりには理解できないだの、失礼なレス返すだけなんだから
62名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)22:29:48 ID:4lv
別に、そのままアウトロー気取って、素人には理解できない生き方してればいいんだよ。
それが、パパママのおうちで、ぬくぬくごはん食べさせてもらって、
あったかおふとんで寝たいって言うもんだから、
ちゃんちゃらおかしいって言われてるわけ。
そういうセリフ言うんなら、1人で生きて、1人でのたれ死んでも悔いなしってぐらい言いなよ。
63名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)22:30:13 ID:QMn
>>40
ここで言われた事に対して「素人」「ゆとりさん」って言ったんだよ、お前は

もうここで意見聞いても仕方ないだろう?
「おまえの生きてる世界」を理解できない「素人」や「ゆとりさん」の言う事なんか聞きたくないだろう?

消えろ、クソが

コテージのアク禁希望します
話がループして、続ける意味がない
64名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)22:31:48 ID:AZa
だよね
スレ主いたらアク禁お願いします
65名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)22:35:50 ID:6cr
アク禁賛成
66名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)22:37:34 ID:ufj
イヤナラミルナだと思うけど。
これ以上アク禁繰り返したら、こっちが踊らされててみっともないよ。
67名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)22:40:42 ID:wgD
他に踊り子がいるなら用無しの無能だけど、踊り子候補、今いなさそうだからなぁ
68名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)23:22:42 ID:BeG
芸術系に才能をもつサヴァン症候群ならジミーちゃんって呼んであげなきゃね
69名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)23:32:27 ID:jod
>>52 やってみてよ、3分で出来たらサヴァンかも知れない



サイコロをn回振る。出た目の和がn+3になる確率を求めよ。
70名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)23:34:36 ID:jod
>>69
解答だけでいいよ。
これはシンプルで芸術的な計算式だと思う。才能あるなら出来るはず。 
71名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)23:36:22 ID:qSF
コテージさ、素人だのバカにしてる俺達から何が聞きたいんだよ
見下してる人から助言なんか聞きたいんだね?ふうん、あっそ

さいなら、もう来なくていいよ
72名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)23:56:09 ID:jod
出来ないんかい。
一人じゃ何も出来ない前科者とか弟さんお気の毒。

お疲れした
73名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)00:09:19 ID:2LM
国語が苦手だから 人が言ってる言葉も理解出来てない
74名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)00:32:26 ID:4py
もう来ないかな

個人事業主で申告の色もわからんのだし
ぶっちゃけ税金も納めてないね
レシートは残んなくても、申告の書類は毎年残るんだから
あんなどんぶり的な数字しか出せないのがおかしいもん
保険証もなさそう
75名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)00:36:05 ID:Vt9
アドバイスくれてる人達まで見下して怒り買っててワロタ
とりあえず家追い出され阻止できたんだし、誰が何を言おうと自分が合ってると思うならお礼言ってこのスレ出ていけばいいのにw

高校も中退、プリマスレも中退、か。中退しかない人生って哀れ
76名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)00:57:39 ID:r3M
申告しないで親の扶養に入ってるんでしょ
収入も入ってきた金額の総計で費用も収益も有ったもんじゃなかろう

客観視出来ないんだから親兄弟、親戚に相談して一度帳簿付けてみな
77名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)00:58:45 ID:JzY
もういないだろうけど一応
本当のサヴァンの人は自分はサヴァンかもしれない…なんて思わないから
ただ単に文系が苦手で理数系と実技系が得意なだけwww
あ、得意って感じじゃなさそうだ、文系よりはましって感じか
病院行くよりも寺に行って修行させてもらってこい、腐った根性叩きなおしてもらえ
78トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/04(水)01:03:10 ID:3wz
>>74
保険証は持ってますよー
確かに以前は持ってませんでしたが、大切な人のアドバイスで取得の為に動きました
跡継ぎ問題も含めて、生まれ変わり真人間になる為に俺なりに必死になってます
相談に来たのもその一つですね
79名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)01:04:17 ID:Fal
年金ちゃんと払ってる?
80名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)01:09:18 ID:6re
>>79 払ってなさそう、それか親に払って貰ってるとか。。
81名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)01:11:25 ID:E9B
>>80
扶養に入ってたらウケる
82名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)01:25:09 ID:lGs
申告の色すらいえない諸事情(笑)
83名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)01:26:08 ID:hCI
いやもうマジで卒業して頂いたほうがいいんじゃないか?

俺なりに頑張ってます
俺もいろいろと苦しいんです
俺なりに必死になってます
俺!俺!俺!
これをループされ続けたらどうしようもない

もう十分踊ってもらったと思うんだけどな
84名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)01:35:16 ID:QeZ
つかもう家追い出されなくなったんだから目的は果たしてるよね
なんでまだこのスレに出没するんだ?
85名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)01:46:12 ID:0Qq
>>40
何を言われてるか理解できないからここに来ているとの事だが、人の話を聞く気がない。
目には入っていても、頭には入っていない。
住人を下に見てお前達には俺の崇高な仕事は理解できないとのたまう。

大切な人と信頼できる人がいるんなら、その人に相談して、色々教えて貰えば?
わざわざ、自分の事を理解できないと思っているここの住人にアドバイスもらう理由ないだろ
そもそも、追い出されそうだって話の時にはその信頼できる人や大切な人はなんて言ってたんだ?
86名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)02:29:33 ID:Bvs
>>85
確かにそうだ
変われと言われれば「大切な人がありのままの自分でいいと言った」でスルー
金関係ちゃんとしろと言われれば「信頼できる人に任せてます」でスルー
挙句には「俺はそういう世界で生きてるんだ、お前らには解らないだろうが」ときたもんだ
ここで相談する意味なんか、全く無いな!
87名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)04:43:55 ID:6re
>>85
とりあえず家からは出て行かずに済んだからいいんじゃないかと。
でもどう見ても弟には負けてるから跡継ぎは弟なんだろうな。
中退で前科持ちのギャンブル依存でサヴァン症候群……
こんな兄貴を後継ぎにしたら家潰れるし、下手したら村八分だ。
88名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)08:37:31 ID:rX8
>>85
出て来るなって
当初の相談内容である「家を追い出される」は解決済みだろ?

元スレ、このスレの趣旨から外れた内容で後出し設定ばっかりで
・依存症
・弟より上
・前科者(複数の飲酒で免許取り消し)
・確定申告の税理担当の職業も言えねー
・サヴァン
・経営者
・自立してる
・家業の後継ぎ
・詐欺にも遭った
・追い出されると生活できない(興遊費たっぷり)
・自タヒも考えた人間

自称ばっかじゃねーか!
飲酒重ねた免取なら二度と免許取るなよ!害悪だわ
おまけにスレ民を素人乙ってバカにしてて

何 し に 来 て る ん だ よ !

聞くことなんかないだろが?
巣に帰って出て来るな
89名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)10:47:36 ID:GZh
踊り子さん1名様ごあんな〜い

自分の言いたいこと1〜2レスしてから消えるって、同一人物かもね〜
90名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)12:07:33 ID:DYd
今回のスレたて主さん!akuでいいと思う。
もう構ってほしいために書いてるとしか思えない。
後出しネタがサヴァンとかwwサヴァンの人間がここまで言語を使い
こなして詭弁をろうするとは思えないし、もはやウザい。
91名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)12:13:26 ID:r3M
付けたり解いたりめんどいから放置で良いよもう
釣りだよつり

市県民税も払ってない無職の釣りだよ
92名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)12:14:46 ID:QeZ
構う人がいるから嬉ションして来るんだよw
93名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)12:25:28 ID:hCI
>>89
りんごかな?w
94名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)12:31:15 ID:0Qq
アク禁の話題出すと目が覚めたフリするから、その辺の踊りを見て判断かなぁ
で、つまらない踊りならアク禁して欲しい
この次のネタ仕込んだ時に来れなくなるのは利点だと思う
95名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)12:56:08 ID:ISq
御新規さんまだー?
コテージ飽きたからさー
96トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/04(水)15:36:17 ID:3wz
>>87
俺は近所の主婦やおじさんらと色々交流あって好印象なんで、村八分はありえないと思いますよ
むしろ弟の方が心配ですね・・・そういう交流もできてませんし、大切な相手もいないみたいなんで
そういう観点からコミュニケーションをサポートする役割として親・兄にアピールするのも良いかもしれませんね
参考になりました、ありがとうございます!
97名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)15:47:39 ID:iA3
こんだけ救いようの無いクズなのに自分に自信満々ってある意味尊敬するわ
ポジティブすぎるだろwwww
98名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)16:00:26 ID:bSo
>>96 それはあんたがまだ近所付き合いの中で「部外者」だから。
前科者の自分が周りから好印象だなんて幻想捨てた方がいい。
頭悪いなホント
99名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)16:01:36 ID:GBf
軽度のギャンブル依存症やサヴァンを理由に考慮して欲しいなら、親や兄弟に診断書見せないと納得して貰えないと思うけど。
考慮して欲しかったら心療内科に行って診断書もらってきたらいいのでは?
100名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)16:03:17 ID:4V9
弟、ここ見ないかな?
今すぐ引導渡して欲しい
101名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)16:52:12 ID:Bvs
「昼間からパチンコ屋に通い、家業の農業の手伝いもしない次男(40歳手前)
 しかも飲酒運転から事故を起こして前科あり」が、近所で好印象の訳がないだろうが!

鼻つまみ者に愛想笑いしてるだけだろうが

家に置いてくださいって泣いて頼むようなゴミカスがコミュニケーションて・・・
102名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)17:22:02 ID:rX8
>>101
自称サヴァンだから、このスレの状態と同じで意思疎通が出来る訳ないんだよね
もうジャギは捨てようぜ
放置放置
103名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)17:28:59 ID:4V9
>>102
だね。
独り寂しく虚しく踊り続けてればいいさ
104名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)17:32:51 ID:HEx
>>96
確定申告を正しくやらないと
跡継ぎにはなれないと思うけど
仕事に必要なギャンブル代はどう計上してる?
105名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)18:39:08 ID:Kj7
自称サヴァン・自称依存症・自称後継…
村八分にされないのも「自称」だろうさ
106名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)19:43:37 ID:bSo
>>105 悲しくなってきた。。・゜゜(ノД`)
107名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)20:00:25 ID:03v
自称次男
108名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)20:37:58 ID:lUP
自称暴力二男
109名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)20:55:04 ID:0Qq
こいつ弟の事しか言わないけど、家長は兄だよなぁ
二世帯で住んでるって話だし、お堅い職業についていて、農業もやってる。更には子供も既にいる。
今回の話し合いでも兄の意見が尊重されてる。
母親は追い出したがったが、兄の擁護で弟の判断を待つ事になった。
既に兄が家長として立派にやってるのに
どう足掻いても後継にも家長にもなれんぞ。
一人前の男としても見て貰えない状況だろうしな

多分、兄は別の家に住んでるので、この家に関しては自分が家長になります!なんだろうけど。
兄と親の二世帯で、離れ的な家がコテージと弟に割り当てられてるのか?
それとも嫁側の親と二世帯か?
110名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)21:19:00 ID:Xgl
コテージのことなんざもうどうでもいいよ
111名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)21:46:08 ID:QnR
誘導された人は結局来なかったね
112名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)22:02:10 ID:hJl
>>105
村八分は戸主や家に対してするものでしょ
居候一人だけそういう扱いにはならないでしょ
113名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)23:11:12 ID:Kj7
>>122
いやぁ、さすがにそれは知ってる
>>87に対しての>>96だからさ
114名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)23:24:43 ID:Kj7
>>122ってなんだw
>>112なw もう寝るわ
115名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)23:36:09 ID:kVE
コミュニケーションとれてるつもりなのは本人だけで
ご近所さんは〔近所はにっこりご挨拶〕をやってるだけかもしれん
116名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)10:29:39 ID:ZAb
あそこのバカ息子云々…と ヒソヒソされてるだろうね
117名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)12:55:59 ID:6fx
「あそこの次男坊はアレだからしかたないズラ」と生暖かく見られてるだけだろ
118トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/05(木)19:57:04 ID:i6o
なにか少し誤解している人がいるみたいですね
コミュ力は昔から得意なんで、近所の主婦さんやオッサン達とは
家を行き来したり一緒に酒盛りしたりと仲良くやってますよ
言い憎いことですが・・・男女関係に誘われたこともあります(当然断りましたがw)

弟は生活リズムが違うこともあってそういう集まりに殆ど参加しません
そういう所があったんで今まで俺は弟の事を下に見ていました・・・
でもやっぱりそこは勝ってるのは事実なんで、仕方ないのかな~とは思ってますね
119名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)20:16:31 ID:hlL
何が仕方ないのかさっぱり解らん。
で、長男さんが家長なんじゃねぇの?、っていうのには答えてくれないの?
120名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)20:24:39 ID:2AR
>>119
かまうなって
アイツは廃棄扱いなんだから
121名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)21:13:14 ID:YCK
深刻な踊り子不足
122名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)21:25:00 ID:dUb
永井先生じゃないって言うなら三男ひろゆきにこのスレ送っても平気?
配信中貼って反応見たい
123名無しさん :2016/05/05(木)21:29:11 ID:ALw
>>122
やっちまえ
124名無しさん :2016/05/05(木)21:29:49 ID:F9f
>>122
おうやれやれ
この踊り子には飽き飽きした
125名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)21:30:03 ID:z0h
>>122
ぜひ!www
126名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)21:31:34 ID:Iow
~ですね
~ますね

この語尾平気で使うやつは糞
127名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)21:56:14 ID:uIS
やってやれっていいたいけど他人に迷惑かけないかちょっと心配になりつつ
まあ配信のネタになりそうだから平気そう。

とりあえずもうコテージにはかまわなくていいよ。相手したって無駄だから
128名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)22:28:53 ID:uTH
あー
オレが弟よりも明らかに秀でているから哀れに思った両親が弟を跡取りに据えている
若くは自分にはない才を兄が持っているから僻んで弟はオレへのあたりがきつくなっている
とでも思ってるからの今の自分の境遇は仕方がない、か
人妻に誘われてるのはオスとして魅力的なんじゃなくて頭の悪い遊んで捨てても惜しくないタダのサオだから思い上がんな
129名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)23:43:28 ID:QK2
>>109 はなんでスルーなの?
兄の二世帯はコテージの親と?
それとも嫁の親と?
それと、弟よりも上だと思う理由を説明した所で現実は覆せないんだけど、いつまでここにいるつもり?
住人の言う事を理解する為に居座るといってたが
理解する気もないし出来ないよね?なら消えれば?
卒業したら出戻り禁止だからね
それともこのままグダグダ続けて、アク禁で退学になるのを待ってるのかな?
住人の言葉を理解したいなら人の言葉に耳を傾ける傾聴の気持ちを持たないと意味がないし、強制退学にされてもおかしくないよ
130名無しさん@おーぷん :2016/05/06(金)00:08:49 ID:5YB
いやもう放っておけよ
構うから調子に乗るんだから
131名無しさん@おーぷん :2016/05/06(金)08:08:25 ID:ZOg
>>129
>いつまでここにいるつもり?
貴方みたいに構う人が居る間は居るんじゃないの?

>なら消えれば?
なら構わなければいいと思うよ
132名無しさん@おーぷん :2016/05/06(金)10:27:45 ID:XOB
コテージの当初の望みはかなったわけだから卒業だろ
何を質問したって全部厨二全開の自称○○って返してくるだけだし
次の踊り子さん来たらコテージはアク禁でいいんじゃね
133名無しさん@おーぷん :2016/05/06(金)10:40:09 ID:qhi
ちょっと前に誘導掛かった人がいたんだけどね
例の作家さんだったみたいだね
134トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/06(金)14:30:09 ID:pyk
>>129
兄一家については以前仕事絡みでトラブルがあった為、詳細話すのは不可能です、すみません

兄は家長なんで、俺は後継ぎというか、家を守る守護神的立場になれれば良いと思ってます

親はもう農業始めてるんで、来週明けから張り切って頑張りますね!
135名無しさん@おーぷん :2016/05/06(金)14:44:46 ID:B8C
突然の…

ハ_ハ
(゚ω゚ )
 νヽν|
  < <


 ハ_ハ
ヘ(゚ω゚ )
  ヽヘ|
   < <

_人人人人人人_
> スルー検定!<
 ̄Y^Y^Y^ Y^YY^
136名無しさん@おーぷん :2016/05/06(金)14:55:51 ID:Ew6
そういやりんごはどうなったかなー
順調に腐って廃棄処分か
ボケはしたけどギリギリジャムに再利用か
137名無しさん :2016/05/06(金)15:16:38 ID:z4d
新規の踊り子がいないのがいけない
138名無しさん@おーぷん :2016/05/06(金)15:16:43 ID:E2z
りんごはなー、そろそろ同僚とかのタレコミが有っても良いのになー
139名無しさん@おーぷん :2016/05/06(金)15:59:58 ID:4Kg
>>138
りんごはもう来ないと思う
今までにあった修羅場スレに後輩サイドネタ投下して滑ってたから
140名無しさん@おーぷん :2016/05/06(金)16:15:35 ID:rA2
>>139
そうなのか、つまらん
最近最後まできっちり踊りきってくれるプリマがいなくて寂しいわぁ
141名無しさん@おーぷん :2016/05/06(金)16:40:51 ID:hEp
昨夜修羅場スレに破壊力ありそうなのが来ていたけど
支持されなければ罵倒して席を蹴るタイプみたいだから
誘導しても無駄かな
142名無しさん@おーぷん :2016/05/06(金)17:26:17 ID:03J
家を守る守護神的立場って、ただの自宅警備員じゃねえか
自宅警備員のことを跡継ぎとは呼ばないんだけど…
143A ◆CH3COOHLDA :2016/05/06(金)17:38:52 ID:XOB
ガーディアン貧乏神wwww
ワロスwwwwwwwwwww
144名無しさん@おーぷん :2016/05/06(金)17:41:09 ID:JOe
>>143
お前が踊れや
145名無しさん@おーぷん :2016/05/06(金)17:41:43 ID:rA2
>>142
警備するどころか危機を呼び込むレベルの奴なんだからもう触れちゃダメ
146CH3COOHLDA :2016/05/06(金)17:45:57 ID:XOB
>>144
コテージさんチィーッス
147名無しさん@おーぷん :2016/05/06(金)17:50:28 ID:JOe
>>146
お前は自分の名前も見えないのか
いじめっこ
148名無しさん@おーぷん :2016/05/06(金)18:21:22 ID:qhi
最近どんなのがいたっけ?
相談=プランター=謝罪=モラハラ
りんごも同じ人だったのかな?
みんな急に来なくなっちゃうから残念だ
149名無しさん@おーぷん :2016/05/06(金)19:37:29 ID:B8C
最近の踊り子さんは持久力とフィニッシュポーズがなってないねぇ
振り付けも似たり寄ったり
150名無しさん@おーぷん :2016/05/06(金)21:30:25 ID:mRi()
!aku146
アク禁:>>146
151名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)01:47:22 ID:QzJ
コテージの仕事ようやくわかった
スロットの攻略法販売だ
雑誌の広告でよくみるわ

うん、クズにピッタリだな
152名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)02:09:36 ID:pOU
>俺は後継ぎというか、家を守る守護神的立場になれれば良いと思ってます
>俺は後継ぎというか、家を守る守護神的立場になれれば良いと思ってます
>俺は後継ぎというか、家を守る守護神的立場になれれば良いと思ってます
>俺は後継ぎというか、家を守る守護神的立場になれれば良いと思ってます
>俺は後継ぎというか、家を守る守護神的立場になれれば良いと思ってます
153名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)10:25:10 ID:mCP
守護神でなしに疫病神なんじゃ…
154名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)12:17:53 ID:hbs
            |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)また神の話してる
            (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                   \
155名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)12:44:04 ID:pOU
  /⌒ /\ ⌒丶
  ( ===<__>=== )
 ( _人_人_人_  )
(_// ̄丶 / ̄\ ヘ_)
(|⌒\・)(・/⌒ |)
 Y. ""  ω  ""  Y
 丶 (⌒ー―⌒) ノ
  >⌒)==-<_
  (_ ノ ∞∞゜ __)
   /____丶
   (  ̄|7ヾ| ̄ )
   >  |丶ノ|  <
    ̄  ̄ ̄  ̄
156名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)13:57:39 ID:o4W
>親はもう農業始めてるんで、来週明けから張り切って頑張りますね!
さていまごろ汗だくで働いてるころか?
157名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)15:39:58 ID:Bl5
>>156
農家のGWはどこも忙しい。
それをスルーして来週からなんて言ってる奴がまともにやってるとは思えんよ
158名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)15:45:57 ID:WTj
たぶんパチ屋に行ってて、仕事が忙しいって言ってるよ。
159トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/09(月)17:28:50 ID:5Lo
>>157
確かにGW中の両親はなかなか忙しそうでしたね
今日は午後からどうしても外せない仕事があったのと、前からの体調不良で、作業自体は午前中で終了でしたが、明日からまた頑張りますよ~
160名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)18:04:52 ID:s7T

>>159
まあ、何事もうまくいかない人の戯れ事だな
いつまでも明日から、と先延ばししてください
161名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)18:11:58 ID:WTj
これを貼れと言われた気がした

【1月】 初っ端から飛ばすと後でばてる。2月から本気を出す
【2月】 まだまだ寒い。これではやる気が出ない。3月から本気出す
【3月】 年度の終わりでタイミングが悪い。4月から本気を出す
【4月】 季節の変わり目は体調を崩しやすい。5月から本気を出す
【5月】 区切りの良い4月を逃してしまった。6月から本気を出す
【6月】 梅雨で気分が落ち込む。梅雨明けの7月から本気を出す
【7月】 これからどんどん気温が上昇していく。体力温存の為8月から本気を出す
【8月】 暑すぎて気力がそがれる。9月から本気を出す
【9月】 休みボケが抜けない。無理しても効果が無いので10月から本気を出す
【10月】 中途半端な時期。ここは雌伏の時。11月から本気を出す
【11月】 急に冷えてきた。こういう時こそ無理は禁物。12月から本気を出す
【12月】 もう今年は終わり。今年はチャンスが無かった。来年から本気出す
162名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)19:38:34 ID:NYd
何か始めるのに〇〇の後から始めるとか間を空けて取り掛かる奴は信用できない
本気で取り組むつもりなら本格的に始められるのは先でもすぐにちょっとした時間でも手伝うもんだよ
163名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)19:51:12 ID:qGd
明日からダイエットするわwwって言ってるデブだな
164名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)20:52:05 ID:A9U
さっさと病院行けよ。
頭の方の。
165名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)21:52:37 ID:S1K
[サヴァン症候群は、
[自閉症患者の10人に1人、
[脳損傷患者あるいは
[知的障害者の2000人に1人の割合で見られると言われています。
[サヴァン症候群の原因については諸説あり、
[現在最も有力なのは、
[大脳の左半球損傷説です。

うん、脳の病院だね
166282◆sgeqxlC0Hc :2016/05/09(月)22:04:41 ID:jgZ
元スレでアク禁にされたので、不本意ですが仕方なくこちらへ来ました。
元スレ→http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1457230015/

どうして正しい人が糾弾されて悪い人が威張ってるんでしょうか。
理解できません。
167名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)22:19:02 ID:NTp
そもそもお前は正しくない
168名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)22:27:38 ID:Syt
新人来た産業
169名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)22:35:09 ID:pOU
>>168
ゲイの友人が兄に一目惚れ
告白するも断られ、さらに食い下がると罵倒されて友人は病んだ
友人を傷つけた兄を糾弾したい
170名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)22:39:49 ID:pOU
ちなみに4~5のいろいろなスレをまわってフルボッコ・逆ギレ・逃亡・アク禁は経験済みです
171名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)22:45:58 ID:bIW
>>169 追加
兄は発達障害のくせにゲイを差別するなんて酷い
172名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)22:46:03 ID:Syt
>>169
さんくす

嫌がる兄にしつこく迫る方が悪い
173282◆sgeqxlC0Hc :2016/05/09(月)22:47:42 ID:jgZ
>>167

大切な友人のために全力で行動するのが正しくないなら何が正しいことなんですか?
ゲイを汚物とかキモいとか罵倒するのが性技ですか?
174名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)22:51:02 ID:Bl5
>>173
嫌がる人間に無理強いする方がクズだろう
ゲイだろうが関係なく、断られたら諦めろ
175名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)22:51:52 ID:sLj
性技www
176名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)22:53:08 ID:qGd
ゲイって同類を見抜くとか
ノンケには手を出さないとかいうのは都市伝説だったのか…
普通に異性だろうがそんな無理強いしたら余計に嫌がられるのは当然だろうに
177名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)22:55:08 ID:jeP
>>173
あんただって生理的に受け付けない人間に自分の兄弟が勝手にアドレス教えてそいつに付きまとわれたら嫌だろ
性別とかそういうのは関係ない
178名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)22:59:54 ID:gVw
女でも受けたとは限らないしな
179名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)23:02:47 ID:bIW
立場を換えて考えてみ
兄→>>173>>173→兄、友人→(兄友人)オタク
どうよ?
180名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)23:08:23 ID:kbs
>>173
普通に質問したいんだけど
なんで何度も断ってくる兄にゲイの友達を迫らせたの?
友達も傷つくだろうになんで何度も告白する勇気持てたの?
181名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)23:14:09 ID:aaE
友人が大切なら無駄な努力に向けて煽るんじゃなく
兄以外に眼を向けて生きるよう宥め導くのが誠意ではなかったですか?
もしも友人の望みがピーターパンのように空を飛ぶことだったら
あなたは友人を高所から突き落としますか?
182名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)23:16:09 ID:8Zk
兄と友人がどうなるのか、
高みの見物決めこんで楽しみたかったんじゃない?
183名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)23:21:09 ID:njk
なるほど>>173
ゲイへのネガキャンの為にいろんなスレを渡り歩いているのか
まあがんばれ
184名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)23:23:55 ID:A9U
想うのは勝手だけど、相手に受け入れてもらえなかったら諦める。
男女間・ゲイ・レズ関係なく、相手にだって選ぶ権利があるんだから。
185名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)23:24:47 ID:s26
>>182

人の役に立つのが好きなんじゃなくて、人に優しい自分が好きなんだとさ
ソースは↓
http://fuin-ki-dan.blog.jp/archives/54667661.html
186名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)23:25:34 ID:qGd
>>184
ほんとそれ
恋人だろうが友人だろうが選ぶ権利はあるよ
嫌なものは嫌、無理強いできるわけがない
187名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)23:26:00 ID:s26
>>173

発達障害というだけで兄を見下し、欠陥品呼ばわりするのが正義なのか?
188名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)23:28:01 ID:s26
てか今気付いたけど性技ってwww
189名無しさん :2016/05/09(月)23:34:08 ID:JFp
例え相手が女でもおかしいだろこんなん
妹の方がマイノリティ差別しているように見えるわ
190名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)23:38:22 ID:pOU
今北用

兄を適当に言いくるめて友人A(ゲイ)の告白の場を設けた
Aは振られたが、友人になりたいと連絡先を聞いてきたので兄の電話番号とアドレスを(勝手に)教え、兄ブチ切れ
Aが兄に電話して穏やかな口調で断られるもしつこく食い下がったため兄ブチ切れ、Aを罵倒&着拒

兄「友情に厚いのが悪いとは言わんが、お前の独りよがりに俺を巻き込むな。差別主義者と思うならそれで構わん。
別に自分の理屈が世間一般に受け入れられるとは思ってない。でも、お前の考えも正しいわけじゃない。
絶縁したいならしてやる。 アレと縁が切れるんだから願ったりかなったりだ」

282◆が兄の勤めている会社に兄の所業を書き連ねた匿名の告発文を送るも兄ノーダメージ。
Aは再度兄にアタック、オネエを理解してもらうためにAが自腹で購入して送ったゲイビデオを兄が破壊
再び兄ブチ切れ、Aうつ状態、282◆が無断で住所をバラしたため引越し費用を請求される
ここで親が介入するが全面的に兄に付く、甘やかされていた282◆が実家から追い出され汚いアパートに住む
親に援助要請するも拒否される、親が勝手に282◆の口座からお金を引き出して兄に渡す
全ての元凶である兄に責任を取らせたい ←今ココ
191名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)23:38:39 ID:8Zk
>>185
ありがとう、読んできた
兄上は逃げ切れたみたいでよかったよ
幸せになってくれ

で、まだこいつはゴネてるってことなんだな
鳥モチみたいな奴wwwww
192名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)23:45:06 ID:gb9
>>190
わかりやすい、ありがとう
兄可哀想すぎだろ
193名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)23:50:00 ID:NTp
家族から見限られても家族よりも大切な友人が側にいるならいいじゃないか
194名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)00:03:07 ID:QUS
元スレで生前贈与がどうのと書いていたのは
仕送りが断られたから生前贈与で親から金を引っ張ろうというのか?
浅ましすぎる
195名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)00:08:07 ID:SeP
>>190
親に援助要請?
働いてないのかこいつは
196名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)00:15:17 ID:nAw
>>195
働いてはいるみたい
197名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)00:15:30 ID:MY8
>>195
働いてるけど浪費家のようだ
198名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)00:16:16 ID:QUS
>元々、何度か妹には「20歳も過ぎて就職してるんだから、
>実家に住みたいならある程度は生活費を入れること」って言ってたらしいんだけど、当の妹は
>「はいはいそのうちねー」みたいな感じでのらりくらりとかわしていたそうだ。

>妹は収入自体はそこそこあるんだわ。
>実家住まいで家には1円も入れず、毎月のようにロクに着もしない服やらアクセサリーを買いあさり、
>エステやらランチやらに金をつぎ込むのは贅沢じゃないらしい。
199名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)00:23:34 ID:58e
>>198
「エステやランチ」を「ギャンブルや女w」に入れ替えれば
思考がサヴァンとまったく一緒だな

つーかAがゲイじゃなくても、普通の女でも、フラれりゃ諦めないとダメだろうが
これが成就するって、兄が一方的に受け入れさせられるってことなんだから
誰かこのアホに50くらいのハゲ散らかしたオッサン(未婚、彼女いたことなし)を紹介してやれよ
同じ立場になればちっとはわかんじゃない
200名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)00:50:46 ID:HEz
>>199

ハゲとゲイは違う!一緒にするな!って吠えるのがオチだよ
201名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)01:26:03 ID:7c0
>>199
なんでサヴァンやねん
サヴァンがそんな思考するかよ
202名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)01:31:05 ID:q69
>>201
前の相談者トキ◆KzZ9goFTJkが自称サヴァンなんだよ
203名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)01:36:19 ID:58e
サヴァンがアレを指すって理解してない人がこのスレに居るとは思わなかった

>>200
守備範囲外の人間を交際相手として押し付けられる嫌悪っていう例えも出来ないレベルっすか
そらまたエラいのが来たんですね
204名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)01:45:29 ID:gZL
>>203
あいつを指してるのは理解できるが、
わざわざ病名じゃなく、コテージで良いじゃん
罹患してる人に失礼だ。
これを見てまた変な偏見を持って別の場所で垂れ流す奴だっているだろう?
そこは自重しろよ
お前がプリマより非常識になってどうする?
205名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)01:48:30 ID:58e
了解そうする

しかし自分のコメントの中で名詞ひとつしか読まれないってのも辛いもんだ
206名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)01:53:15 ID:MY8
>>204
言いたいことはわかるが、奴がさんざん自称サヴァン()だったから揶揄しただけだろうに、そんな噛みつかんでも

>>205
確かに軽率だったかもしれんが、ここ見てきた人なら変な誤解もしないし、まして悪いイメージを流布することもあるまい
なんかあれだな、世知辛いな
207名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)02:47:00 ID:SeP
>>196
>>197
ありがと
自立も出来ない半端者の分際でホモの世話を焼こうとして
いい顔しようとしたのがそもそも間違いだな
208名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)03:33:38 ID:NcZ
っていうかこの妹発達障害の兄より上って思ってるけど
自分のほうがよっぽど出来損ないの害悪な存在って分かってないんだろうなぁ・・・
しかもこの案件ものすごい前からずーーーと続けてるなんてすさまじい執念だね。

友人のゲイの気持ちを大事にしろってフジコフジコって発狂できるのに
告白して断ったにも関わらずそれでもしつこくされてうんざりしてる人間の気持ちには
何1つ配慮できないのなんでだろうって思ったけど、
結局「友人を大事にしてる自分が好き」っていう兄の言葉がまんま当てはまってて納得。
自分がかわいくて仕方ないんだろうね。
自分の思い通りにことが運ぶって信じきる傾向もあるみたいだし
そのためには何だってするみたいな悪霊レベルの執念をみてると
いやぁこんな女、年とればとるほどもっと化け物になってく
209名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)04:03:17 ID:0qn
この人のメンタリティは中学生で止まってるね
〇〇ちゃんがあんた好きって言ってるのに付き合わないなんてひどい!告白する勇気を踏みにじった!!とかいってた頃と何ひとつ変わらない
他人の色恋に首突っ込むのが精一杯で恋愛の何たるかを知らない、わからない、只のおこちゃまだわ
210名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)04:06:30 ID:0qn
リア中よりトウが経ってそれ以外のタチの悪さが複合してる分中学生にも劣るわけだが本人はいつまても愛される出来のいい末っ子気分が抜けてないようなので本当に悪質
お兄さん逃げ切ってねー
211名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)08:26:29 ID:J6E
ストーカーの幇助って罪にならないのかな?
212トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/10(火)08:28:09 ID:f7h
まとめ見たけど、やっぱり兄が糞みたいな態度で断ったのが諸悪の根元だよな
あまりにもメスくて吐き気がするわ
213名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)08:28:46 ID:f7h
すみません、鳥消し忘れです・・・
214名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)08:52:53 ID:s1M
穏やかな口調で断るも、妹使って何度も何度も絡まれたら誰だってキレる。
ストーカーされても優しくお断りし続けなきゃいけないのか?
215名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)08:53:38 ID:cWS
コテージの相談は解決している
卒業したプリマは出入り禁止です
まだ続けたいならコテージは自分で専用スレを立てて
216名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)08:55:00 ID:mB6
>>212
そうか
掘られろ
217名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)09:09:55 ID:gZL
まとめ見た上で、兄の方がおかしいって思うのはやっぱり普通と考え方が違うんだな。
プリマってなるべくしてプリマになるのがよーく分かった。
おかしな人間の考え方にシンパシー感じるんだな
218名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)09:35:11 ID:MY8
>>212
農作業手伝わんのなら、お前が掘られて耕されろよ
まぁゲイのお友達も選ぶ権利はあるから、結局なんの役にも立たねーな。構っといて言うのもだが、出てくんな

つーか、キチ妹の友達はキチが焚き付けなくても暴走しちゃう変な人なんだろうか
類友なのか、キチになんか吹き込まれてやらかしちゃったのか
元々メンタル弱めな人なんだとしたら、キチに毒されやすかったのかもしれん
あ、だからってお兄さんは悪くないんだけども
219名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)10:13:18 ID:HEz
うちの職場に発達障害持ちの人いるけどさ、正直なところ空気読めなくてイラッとさせられたり対人関係苦手だったりとかの問題はあるけど、基本真面目で優しいし決して悪い人じゃないんだけどな。

もちろんそうじゃない奴だって大勢いるんだろうが、少なくともまとめ見る限りじゃ兄貴の方がよっぽどまともで常識的な言動してるぜ。
兄が発達障害ならこいつは人格障害だな。それも重度の。
220名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)11:03:15 ID:f7h
>>217
俺だったらホモじゃないけどちゃんと誠意を持って断るよ
兄はガキとうかメス過ぎ、勇気を持って告白した相手の気持ちを分かってないわ
221名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)11:06:11 ID:mB6
そういやこいつ、文章理解できないんだっけ
222名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)11:07:01 ID:EZ2
最初はきちんと断ったって書いてあるのにな…
223名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)11:12:01 ID:MY8
なぁ、メス過ぎってどういう意味?
自分の語彙力じゃ「女々しい」とかって意味かなと思ってしまうんだが、お兄さんに女々しさは感じられないし…
誰か日本語で教えて
224名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)11:18:05 ID:s1M
だからさっさと病院行けよ。
読み解く力ないんだからさ、もう出てくるなよ。
225名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)11:22:31 ID:gZL
>>220
こいつがこの妹と付き合えば解決じゃないか?
意思の疎通が出来るのは大事な事だ
妹の味方になって、二人で山奥で人に関わらずに暮らして欲しい
226名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)11:53:19 ID:NcZ
以前のやり取りでも思ってたけど、コテージって多分文の前後数行もまともに覚えられない印象うける。
一部のレスも最後のほうのみ答えてたり、あと印象に残ってるところだけ記憶して答えてるんで
その前後の自分にとって印象に残らない所が、こいつにとってなかったことになってる感じ。

元々頭おかしい完成に、↑な理由で記憶力も相当やばいから文章余計理解できないんだと思う。
別案件なのにコテージの頭の悪さと判断能力の異常さがさらに露呈するとか笑ってしまうわ。
227名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)12:04:40 ID:EZ2
本当に障害があるのかもね
自称()じゃなくて
228名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)13:14:00 ID:HEz
・(そんなつもりはないが)仮に生前贈与するとなると相続税が発生するわけだが、家と土地となればそれなりの金額になる。それはどうやって払うつもりなのか?
→今後は私の家になるんだから、立場上(両親)は居候ということになるわけで、今後は二人とも生活費を入れてもらう。相続税は今後何年分かの家賃や生活費と相殺してほしい。実家に住むなら生活費入れろって自分たちが言ってたよね?

成人したら育ててくれた親に時間をかけて恩返ししていくのが普通なのに、さらにカネをむしりとろうとか…どうやったらこんな風に育つんだ。
229名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)13:39:16 ID:tm9()
!aku212
アク禁:>>212
230名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)13:44:13 ID:bwA
>>229
GJ
231名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)14:28:38 ID:HEz
>>229

とうとうやられたか。
主GJ
232名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)18:59:44 ID:ych
主様の仕事ぶりが鮮やかw
233名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)19:21:37 ID:n0p
>>229
主さん乙です!
234名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)19:33:08 ID:SeP
とうとう追放されたか
踊らせる価値も無くなったしな
235名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)19:57:23 ID:n0p
やっぱ、北斗4兄弟どころか
トキを騙るアミバだったな
236282◆sgeqxlC0Hc :2016/05/10(火)23:47:46 ID:d8F
>>187

見下してなんていません。兄の希望通りにしているだけです。
兄は常々こう言っていました。「ハンデを抱えてるからって、特別扱いはしないでほしい。普通に接してほしい」と。
ですから、障害者にふさわしい対応を取っているんです。
だいたい「欠陥品」なんて言ったことありませんのでそれは兄の妄言です。「失敗作」とは言いましたが。
そもそも、障害者の支離滅裂な言動を真に受けて同情する方がどうかしてるんじゃないでしょうか。

>>190
要約したつもりなんでしょうけどまったく要点をとらえていません。こんな書き方じゃ私が非常識なバカみたいじゃないですか。
兄の非道ぶりが全く伝わらないじゃないですか。0点です。やり直してください。

>>198
今は収入に余裕が無いんです。そこそこあるというのは兄の思い込みです。
もうちょっと収入が増えたら生活費は入れる予定でした。
服やアクセサリーにしたって、女性なんだからお金がかかるのは当たり前じゃないですか。
女性ならこの気持ちが解るはずです。非社交的で貯金くらいしか趣味が無い兄とは違うんです。

>>228
私には生活費を入れろと言うなら、自分たちも同じように生活費を入れるのが道理でしょう。
むしりとろうなんてしていません。当然の権利を行使しているだけです。
もし自分たちが払わないつもりなら、それこそダブステっていうんじゃないですか?
237名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)23:56:12 ID:EZ2
ダブステ…
238名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)00:04:07 ID:RdB
>だいたい「欠陥品」なんて言ったことありませんのでそれは兄の妄言です。「失敗作」とは言いましたが。

どう違うんだよ。結局暴言じゃねーか。

つかダブステじゃなくダブスタな。
239名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)00:06:02 ID:AlZ
私女だけど、生活費より服・アクセサリーにお金優先する気持ちは解らない。
収入から生活費を差し引いて余った分で欲しいもの買うよ?
あるだけ使っててさ、将来どうやって過ごすの?
親はいつまでも元気に働ける訳じゃないんだよ?
240名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)00:07:19 ID:7tI
>>236
生前贈与を親が認めて
実際に家の名義が変わってるとしたら、その説でも構わない。
だが、実際には生前贈与で家が貴女の名義になる事はありえないので、そもそも議論が成り立っていない。

ほんとーに心の底からバカなんだな
241名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)00:15:20 ID:Q4h
>>236
誰でも自分の収入の範囲で生活を立てていかなければいけないんです。
余裕が無いのなら外食を控えて食費を見直しましょう。
今は100均で食器や調理具がそこそこ整います。
家電は中古品でもいいじゃないですか。
着の身着のままで追い出されたわけじゃないでしょう。
これまでに買い込んだ服が沢山あるのではないですか?
とにかく今は自分のお給料だけで暮らしていく工夫をしましょう。
それをせずに他所から金を引っ張ろうと考えるのは
あなたが軽蔑するサイマーの性質ですよ。
242名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)00:24:49 ID:6et
非常識なバカみたいじゃない!

非常識なバカなんだよ!
243名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)00:31:04 ID:FgJ
行動力のあるクズは社会の害悪にしかならないんだな
>>236、お前のことだよ
244名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)00:38:20 ID:isw
>>236
>要約したつもりなんでしょうけどまったく要点をとらえていません。こんな書き方じゃ私が非常識なバカみたいじゃないですか。
>兄の非道ぶりが全く伝わらないじゃないですか。0点です。やり直してください。
お前のレスから引っ張ってきてるのに0点だとしたら最早病気か創作としか思えないな
245名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)00:55:17 ID:jNf
このクズにまともなレスしても無駄
罵倒だけで充分
246名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)01:15:19 ID:y8c
>>236
障害者にふさわしい対応と仰いますのは具体的にどういうものなのかご教授願えますでしょうか
分を弁え謙り劣った身分として健常者に対し奉仕するのが正しい姿というような私如きに理解も及ばないご高説がお有りでしたら、何卒無学な者共に高弁賜りたいのですが
247名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)02:07:23 ID:PgN
何か相談者を叩きすぎじゃない?
発達障害とか言っても所詮障害者だしそりゃ態度も厳しくなるだろ
身内なら特にね
248名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)02:12:46 ID:DwQ
アク禁にされた奴が入り込んできてね?
249名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)03:29:46 ID:GiA
>>236
障害者にふさわしい対応って、健常者に対するのとは違う 特別扱い って事?
250名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)05:45:01 ID:Jb3
コテージの話に飽きたんで数日ここに来てなかったんだが、またすごいのが来たな・・・
251名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)13:00:37 ID:RdB
>>236

兄貴よりお前の言動のが支離滅裂だわ。
生活に余裕がないと言う割に服やアクセを買い漁る金はあるんだな。全く買うなとは言わないが毎月のように買う必要性がどこにある。
貯金しか趣味がない非社交的なやつとバカにしてるが、将来を見据えてちゃんと貯金してる兄貴のが余程立派だ。
252名無しさん :2016/05/11(水)16:03:18 ID:i6o
発達障害だからって特におかしくもない言動を叩くのかよ
兄のやってることはいたって常識的だぞ
発達障害だけどまともな人と発達障害とは言われてないだけのキチガイ
最終的には言動だろ
>>247
お前トキだろ
プリマが戻ってくるのは禁止な
253名無しさん :2016/05/11(水)16:04:12 ID:i6o
えっお前トキだろって言ったらトキとID被った
自分トキじゃないです
254名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)16:18:24 ID:DwQ
>>253
ちょwwすごいミラクルだなwww
255名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)16:19:49 ID:ut3
>>253
アミバが取り憑いてるwww
256名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)17:18:10 ID:hD0
アミバどんだけすごいん?wwwww
257名無しさん :2016/05/11(水)18:51:59 ID:i6o
うわらば
258謝罪◆iV6W9b8NT2 :2016/05/11(水)20:59:26 ID:fNh
以前相談したんですけど、まだ元の板ではなくここで相談した方がいいでしょうか?
259名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)21:06:28 ID:IlX
ここでいいよ
260名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)21:08:12 ID:ZSU
息子が冗談を言って、それで笑われたらイジメって言ってた人だっけ?
261謝罪◆iV6W9b8NT2 :2016/05/11(水)21:15:45 ID:fNh
月曜日に連休明けで塾があったんですけど
学校ではないので皆で分けられるようなお菓子のお土産は認められているんです
うちの子は金曜日に小分けのおせんべいみたいなものを持って行ったのですけど
月曜日に来たトラブル相手の子が持ってきたおみやげをうちの子にだけくれなかったみたいでどう対応しようかと…
それも小分けで数はあったそうなのですが
相手の子が「こないだ傘借りたからこれはお前のかーちゃんに渡して」「(他の子の)弟にも持って行けば?」と配ってしまい
うちの子の分がないようにしてしまったんです
先生が「○君にもあげたら?」と声をかけてくれたんですが「どうしてですか?」と返答するだけで
周囲の子も特に庇ってはくれなかったそうです

相手は「自分の小遣いで買ったものを自分の友達に配っただけ」という言い分で
仲間外れにしているという意識はないそうなんです
関係悪化が心配です
262名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)21:18:54 ID:Xia
…だからなんなの?
解決したのかと思ったらまだウダウダいってんの
263名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)21:21:03 ID:ZSU
>>261
前の問題で、相手の子に謝罪したの?
してないんだったら、相手の子はあなたの子は友達じゃないって認識なんでしょ。

あなたの子が持っていったおせんべいは全員に配ったのかな?
264名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)21:22:31 ID:Lph
そんなん、親に告げ口する息子も息子だわー
その年代の子って 意地悪されたりしたら親に知られたくないって心理が働くんじゃない?
あんたの息子幼すぎるよ
お土産は全員に配りましょうってルールでもあるの?その塾
265名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)21:22:48 ID:IlX
> 自分の友達に配っただけ
友達じゃないから配らない
それだけのことでは?
266名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)21:23:16 ID:Lph
idがルパンだわ!
267名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)21:24:08 ID:ZSU
>>266
かっこいい
268謝罪◆iV6W9b8NT2 :2016/05/11(水)21:25:36 ID:fNh
本格的ないじめになってきたようでいよいよ心配で
謝罪はしてません
話をしたくないと相手の子が拒絶したままです

主人にも相談したのですが、自分の行動をよく考えるいい機会だと言って子どもの言い分は全く無視する構えです

>>263
みんなが自由にとれるようにして休憩時間に食べたり帰りに持ち帰ったりするので
行き渡る量をという指定があるだけなので食べたかわかりません
269名無しさん :2016/05/11(水)21:25:41 ID:i6o
嫌いな子にはあげないけどなぁ
全員に配らなきゃいけないルールでもあんの?
270名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)21:26:27 ID:isw
>>266
謝罪息子のためにお菓子を盗んできてあげてw
271名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)21:27:11 ID:kYp
>>268
お菓子の受け渡しだけで本格的ないじめって草生える
友達じゃないから渡さなかっただけじゃん
272名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)21:29:18 ID:tdZ
息子は未だに謝ってないんだ
自分のしたことを反省してないんだ
そこをほったらかしにしてお菓子を配っても何もならないでしょう
273名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)21:30:04 ID:CgP
>>268
旦那まともじゃん
やっぱ男同士の人間関係は男である旦那の意見を参考にした方が上手くいくよ
あんたがいちいちしゃしゃり出る事で息子を駄目にしてると思うわ
同じ塾に通ってるというだけで友達でも何でもないんだししばらく放っておけよ
274名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)21:31:06 ID:ZSU
>>268
( ゚д゚)ポカーン
謝罪しないと、いよいよ本格的ないじめに発展するかもしれないよ。
相手の子は、精神的に大人のようだから、その子はいじめをしないかもしれないけど、
周りの反応からして>周囲の子も特に庇ってはくれなかったそうです

ご主人の言葉は正しいよ。
>自分の行動をよく考えるいい機会
というより、これがラストチャンスだと思った方がいいん。
あなたの息子さんのこれからの人生を、幸福なものにしたいと思うなら、ご主人のいうとおりにした方がいいよ。
275名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)21:32:22 ID:isw
もう呆れるを通り越して気持ち悪い
謝罪してないんじゃ話にならない
276謝罪◆iV6W9b8NT2 :2016/05/11(水)21:35:22 ID:fNh
謝罪はさせようと場を設けてもらう予定だったのですが
相手の子がとにかくもう話したくないし自分に関わらないで欲しいと強く主張しているので叶いませんでした
277名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)21:37:13 ID:ZSU
>>276
わざわざ場を設けないと謝罪できないの?
そんなの、息子が塾行ったときに謝ればいいじゃない。
そういう、親や塾を挟むからこじれるんでしょうよ。
278名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)21:38:17 ID:CgP
息子は嘘つきは白い目で見られる
すぐバレるような嘘、つく必要の無い嘘はつくべきではない
中学生にもなってちょっとした事でママン召喚する奴は馬鹿にされる
謝るべきところは素直に謝る
などなど学ぶ良い機会なんだけどそれを奪っちゃうのか?
あんたがしゃしゃり出て息子の為に周りに配慮求めるような事を一生続けるつもりか?
それよりも息子をどうにかした方がいいだろ
順番からいってあんたが先に死ぬんだしさ
そのままだと息子は高校生、大学生、社会人になっても友人なんて出来ないぞ
279名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)21:38:18 ID:jYW
>>276
相手の子にも友達を選ぶ権利がある
もう、あなたの子供とは友達になる気がないと表明しているのだから、
無理に関係持とうとするのは諦めたら?
友達でもない人からお土産もらえないのは当たり前だし、
それを虐めだと騒ぐのはかえって孤立を招くよ
280名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)21:40:10 ID:CgP
>>276
そりゃタメなのに精神年齢幼稚園児レベルの子と友達になりたいとは思わんよ
ちょっとした事で母ちゃん出てくるし面倒臭くて関わりたくないのも理解出来る
281名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)21:40:23 ID:jYW
その子にこだわらず、他の子と仲良くしたらいいのに
あなたの息子さん、友達いないの?
その方がよっぽど問題じゃない?
282名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)21:41:05 ID:Xia
自分だけお菓子貰えなかったって母親に言いつける
謝罪の場を大人に設けてもらえないと謝ることもできない

勉強より先に学ぶことがあると思うよ…
283名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)21:41:33 ID:AlZ
元の話を知らないんだけど、もうその子とは縁がなかったんだと思って割り切ったら?
ただ塾が同じなだけなんでしょ?
その子と居ないとボッチなの?
284名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)21:46:15 ID:Xia
話だけ聞いてると小学校低学年みたい
285名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)21:46:35 ID:7tI
>>283
謝罪息子がなんかレアなキャラを持ってると嘘をついて友達作り→実は持ってないのがバレる→友達と疎遠になる→無視するのはイジメだから謝れと逆ギレ→謝罪はしないけど、友達付き合いを再開してお菓子もよこせ←イマココ
286名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)21:51:25 ID:ut3
てか謝罪ってまだ生きてたんだ…
287名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)22:00:06 ID:ZSU
「子供を不幸にする一番確実な方法は、いつでも、なんでも手に入れられるようにしてやる事である」 ジャン=ジャック・ルソー
288名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)22:03:36 ID:AlZ
>>285
分かりやすくありがとう。
息子の自業自得だね。
これで親が出てくるってなんなの?
嘘つきとは友達になんかなりたくない、って言われてるんだから諦めることだね。
289282◆sgeqxlC0Hc :2016/05/11(水)22:07:16 ID:IeX
いまさらですが話が違います。
ちゃんと話を聞いてくれる人がいると言うから不本意ながらこっちに来たのに、実際は暴言・嫌がらせばかり。

>分を弁え謙り劣った身分として健常者に対し奉仕するのが正しい姿
これが近いですね。
例えば企業において、年齢や階級などがほぼ同じでもとびきり優秀な社員と低劣なダメ社員、給料や待遇が全く同じと言うのはおかしいでしょう。
優れた者には良い待遇を、ダメな者にはダメな待遇を。これが「平等」であり「普通」じゃないんですか?
兄の希望通り「普通」に扱っているだけです。

>>240
ですから、いずれ私の物になるから少し早くなるだけだよ、と説得したんです。
親がどう言ってもこの未来だけは変わらないはずです。
なのに頭の病院に行けとか、挙句の果てに「お前にやる遺産はない。すべて兄に渡す。俺たちに関るな」なんて。
兄は障害者だから相続権なんてないと何度も説明したのに聞いてもらえません。
そもそも、いくつになっても、何があっても子供を守るのが親の役目でしょう?
生活能力のない子供を切り捨てるのは「悪意の遺棄」に当たらないんでしょうか。
290名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)22:08:58 ID:5uY
ちゃんと話を聞いてくれる

なんて誰か言ったの?
291名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)22:13:22 ID:hD0
278が言うように、
かーちゃんがいなきゃどうにもならない大人になっちゃうよ

嘘をついたことが発端なんだから、そこを正さないと何も解決しないのに
最初にごめんって謝っておけば、こんなことにはならなかったんだよ
かーちゃんが悪知恵を吹き込むのをやめないとお子ちゃんはいつまでたっても
友達と喧嘩したり仲直りしたりが自分でできないまま大きくなってしまうよ

>>289
ここは踊り場なのよ
292名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)22:14:07 ID:6et
ただのキチ用の隔離場所なのにねえ

>>289

>優れた者には良い待遇を、ダメな者にはダメな待遇を
それでアナタ追い出されたんだよー
遺産もやらん言われたんだよー
縁を切る言われたんだよー
ダメな者にはダメな待遇をされたんだよー

「障害者だから相続権なんてない」というシステムは、この国には無いよー
まず前提がありえないよー
293名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)22:15:24 ID:CgP
>>289
障害者に相続権が無いという根拠は?
専門知識持った誰かに聞いたり調べたりしたのか願望と現実の区別がつかないのかどっちだ?
294名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)22:21:26 ID:AlZ
相続権に障害なんて関係ないよ。
親御さんがお兄さんの為に遺すと言うなら、やりようはいくらでもある。
幼い子や愛犬・愛猫に遺す人もいるし。
295名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)22:22:33 ID:ut3
>>289
お兄さんの「診断されてる発達障害」よりも頭の病院に行けと言われる程の基地外なアンタだから、

>は良い待遇を、ダメな者にはダメな待遇を。

で遺産もやらないし、関わるなって言われたんだよ。それが理解出来ないからここで踊らされてるんだねpgr
296名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)22:22:48 ID:7tI
>>289
遺産の分配を決めるのは親。
遺留分は多少認められるにしても、貴女の取り分は少しです。
家を丸ごとなんてとんでもない。
更に言えば、成人して職についてる子供が生活能力がない?
もし、本当に生活能力がないならば、成年後見人をつけなきゃいけない位だから貴女が自由にできるお金は無い
297282◆sgeqxlC0Hc :2016/05/11(水)22:24:04 ID:IeX
では私はどこへ行けばいいんですか。
どこに行けばまともな人がいるんですか?

>>292
>>293

以前法律番組で「相続人に問題がある場合は遺留分ももらえない」と言っていました。
その問題について「親の名誉に傷をつけるような親不孝」というような内容がありました。
障害持って生まれてくる時点で親の名誉・家名に傷をつけていますし、親不孝でしょう。
ですから障害者には相続権が無いと確信しました。

健常者と障害者は言ってみれば上司と部下のようなものです。上司に逆らう部下がどこにいますか。
以前、兄に医療費の返還を求めたこともありますが「お前に払う意味が解らない」と逆切れされました。
どうして自分が健常者に一歩引く立場であることを理解できないんでしょうか。
298名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)22:26:12 ID:RdB
マジレスするとな、そんなことばかり言ってるとガチで遺留分すらもらえなくなるぜ。

大体、兄貴は遺産のことなんて考えたこともないって言ってるじゃねえか。親が50代ならそれが普通なんだよ。
299名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)22:28:35 ID:isw
>>297
>障害持って生まれてくる時点で親の名誉・家名に傷をつけていますし、親不孝でしょう。
>ですから障害者には相続権が無いと確信しました。
法律って知ってるのかな?w

>どうして自分が健常者に一歩引く立場であることを理解できないんでしょうか。
ただの差別主義者だったw
俺は釣られてるんだろうなw
300名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)22:29:10 ID:Pwn
障害者の方が相続税その他で優遇されるのが日本の法律
贈与税もね
301名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)22:29:26 ID:ut3
>>297
>相続人に問題がある場合は遺留分ももらえない

今ごねまくって、家族に多大なる迷惑をかけてるアンタがまさにソレじゃないかwww
302名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)22:29:27 ID:CgP
>>297
屁理屈こねるのはいいけど
通らんものは通らんよ
それに親に迷惑かけて要らない子扱いされてるのは兄貴じゃなくてお前の方だよね
303名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)22:32:32 ID:6et
>>297
いやーだからねー
「親の名誉に傷をつけるような親不孝」に「障害者として生まれた」なんてのは無いんだよー
「遺産を生前贈与しろと喚き迷惑をかける」ならあてはまるかもねー
今、本当にそういう危ない立場だよー

遺産ってねー「法に乗っ取って均等に分ける」ことも「特定の相手に多く残す」ことも「誰にも渡さず寄付する」こともできるんだよー
遺書に「兄にあげる。妹にはやらん」と書けば成立するんだよー

アナタの言い分は1から10まで、一言で言うと「おかしい」んだよー
親と兄にごめんなさいして、言う事聞くしかないんだよー

あと真面目に言うと
「自分以外がみんなおかしい」と思ったときは「自分がおかしいのではないか?」と振り返らないとダメよ
304名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)22:34:58 ID:ut3
まぁ、敢えて上司部下の喩えを、無理やりそのまんま使ったとして、
無 能 で 会 社 に 損 害 を 与 え る 上 司 を 降 格 さ せ て 部 下 を 昇 進 さ せ る の が 普 通
305名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)22:36:48 ID:LP9
>>266
ンのnじゃなくてhだよ
306名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)22:37:53 ID:ut3
>以前、兄に医療費の返還を求めたこともありますが「お前に払う意味が解らない」と逆切れされました。

お兄さんの言う通り、何でアンタが返してもらうつもりなのか、意味が解らないね。
307名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)22:41:25 ID:PgN
いや兄貴なんだから少しぐらい妹のワガママぐらい聞いてやれよと
アスペはこれだから駄目なんだよなぁ
身内ですらまともな人間関係が作れない
308名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)22:43:26 ID:tdZ
それって自分が上司だと言いたいの?
だとしたら282◆がやったことはパワハラとセクハラ

ただしここにいる殆どの人は
282◆が健常かどうか極めて疑わしいと思っていると思う
309名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)22:43:48 ID:jYW
>>307
アミバは黙ってって
310名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)22:44:25 ID:6et
アミバ、居ついちゃったね
みんなが構ってあげすぎたか
311名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)22:45:53 ID:AlZ
法律上勝てると思ってるなら、弁護士さんの無料相談に訊いてみたら?
282の言い分なんか一蹴されると思うけど。
312名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)22:48:19 ID:hD0
アミバ307が、282◆sgeqxlC0Hcをかまってあげればいいのに
めっちゃ仲良くなれそうな気がする
313名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)22:50:09 ID:Xia
独りで踊るスレじゃなくて基地外同士舐め合うスレになってしまうw
314名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)22:50:29 ID:6et
キチ論を並べて「だよね?だよね?」って肯定し合うだけで
話が一歩も進まないよ!
315名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)22:51:23 ID:VZb
>>297 どこにいっても同じ反応しか返ってこないと思いますよ。
本気で困っているならあなたが書き込んだスレを印刷して弁護士さんに相談するのがいいですよ。
言葉で言われるより、読む方が弁護士さんも理解しやすいです。
316名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)22:52:01 ID:FgJ
>>297
>兄に医療費の返還を求めた
なんで兄が使った医療費を妹のお前に払わないといけないの?
お前、精神病院行って一生病室から出てくんな
317名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)23:00:15 ID:UL8
えー282は何言ってんのー
みんな話聞いてくれてるじゃん
282を肯定する人がいないってだけで
あ、アミバがいたわ
よかったね
318名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)23:01:36 ID:ut3
やっぱり家族にすら見捨てられる奴って同類なんだな
>アミバと282
319282◆sgeqxlC0Hc :2016/05/11(水)23:04:29 ID:IeX
だったら私はどうやって家に戻れって言うんですか。
絶縁状態、遺産としてももらえない。手詰まりじゃないですか。

>>311

無料相談は行きました。でも無料なだけあってやる気のない三流弁護士ばかりで。
まともに話も聞かずに「お力になるのは難しいかと」みたいなことを言われました。

>>316

兄は保険証の他に白い手帳みたいなのを持ってて、それを持ってれば病院の支払いが1割になるらしいんです。
高齢者はともかく、私たちの年代だと本来は3割支払うべきですよね。
残りの2割はどこから出てるかと言えば、私たちが払ってる税金から出てるわけですよ。
ですから、その浮いた2割分を返還するように言いました。
320名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)23:08:40 ID:isw
>>319
俺も税金払ってるから、その2割って俺も貰っていいの?
いくらくれる?
まさか独り占めしちゃうの?
321名無しさん :2016/05/11(水)23:09:19 ID:WxR
>>319
ざまあ
当たり前だけどね
322名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)23:10:45 ID:6et
>>319
手詰まりだよ、実際
自業自得

弁護士の言ってる事は「おまえがおかしい」だよ
法的に勝ち目がないの

公務員はワシらが雇ってるんだ論者?
恥ずかしいからそれ言わないほうがいいよ
323名無しさん :2016/05/11(水)23:11:40 ID:i6o
馬鹿女が追い出されてメシが旨い
324名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)23:13:21 ID:RdB
手帳ってことは自立支援か。ちゃんと病気と向き合って治療してるんだな。ますますお前より兄貴のが立派だと言える。

>だったら私はどうやって家に戻れって言うんですか。

・両親と兄にこれまでの行いを誠心誠意謝罪する。なんか言われても逆ギレしない。
・兄を目上の人間と理解して、大人として礼儀をもって接する。必要以上に敬う必要もないが見下すなど論外。
・浪費やめてきちんと生活費入れる。金額は親の言い値でもやむを得ない。
・その他、親から要望などがあれば真摯に受け止めて改善に勤める。

ざっと書き出したが最低限これくらいは必要。

まぁでも、実家に戻りたいのは家族と一緒に暮らしたいとかじゃなくて、以前のような浪費し放題の生活が忘れられないだけだろうから、無理な話だろうな。
325名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)23:19:18 ID:blq
え、メダマドコー
状態だわ私ww
326名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)23:24:11 ID:AlZ
弁護士さんに無理って言われたなら諦めて、まっとうな仕事に就いて、誰にも迷惑かけずにまず一年過ごしてごらん。
そしたら親御さんも考え直すかもしれない。
ひとりで生きれる力をまず付けなさい。
327名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)23:30:56 ID:FgJ
>>319
なんで医療費の浮いたお金をアンタが貰わないといけないの?
兄さんはちゃんと治療してるから手帳貰って医療費の補助を受けてるんでしょ?
アンタ何してたの?実家にいた時でも家に生活費入れなくて浪費してたよね?
で、「アンタの余計なお節介のせい」で友人を壊してるんでしょ?
それを指摘されたら逆ギレで家庭に迷惑しかかけてないじゃん、アンタいる意味あるの?
328名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)23:37:41 ID:7tI
>>319
仕事はしてるんでしょ?
その収入に見合った生活をすれば良いだけ
家に関しては諦めなさい。
誠心誠意謝れば慰留分くらい貰えるかもしれないが、
今の主張を続けるなら、本気で法的な手段取られて何も手に入らなくなるよ。
329282◆sgeqxlC0Hc :2016/05/11(水)23:49:56 ID:IeX
今気づいたんですが、上の方で私を人格障害と称する書き込みがありますが、そういう診断書が貰えれば少しは有利になるんでしょうか。
兄が発達障害で優遇されるんなら、障害と言う名前が不本意ですが私もそれを盾にすれば親を説得できるというのなら仕方ありません。
330名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)23:51:18 ID:RdB
盾にするって言っちゃってるんだよな…とりあえず兄貴は盾にしてはいない。
331名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)00:08:07 ID:f8R
>>319
>だったら私はどうやって家に戻れって言うんですか。

戻る必要ないでしょ、てめぇの自業自得なんだからさ

>相談は行きました。でも無料なだけあってやる気のない三流弁護士ばかりで。
>まともに話も聞かずに「お力になるのは難しいかと」みたいなことを言われました。

そんだけテメェが異常って事さ
弁護士が無能なわけじゃない

>私たちが払ってる税金から出てるわけですよ。
ですから、その浮いた2割分を返還するように言いました。

税金って俺らも納めてんだけど?
お前の理論だと俺らの納めた分も、さらっとテメェがガメようとしてんじゃねえよ。テメェだけが税金払ってるんじゃねえんだよ
332名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)00:08:45 ID:BqU
>>329
アンタは障害というか頭の病気レベルだがな
あとアンタの場合診断書がもらえたとしてもアンタに都合のいい展開は
絶対来ないから
333名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)00:12:34 ID:HMA
>>329
うん
診断受けて重度の○○障害ですとか医者のお墨付き貰ってそれを突き付ければ親も別の対応が取れるかもしれんね
334名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)00:13:23 ID:f8R
>>329
テメェがHC名乗んなクソが
診断ついてもそれに向き合って自立しようとしてる人ならともかく、テメェみたいに診断を印籠代わりにする奴は社会的に死ね
335名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)00:18:33 ID:ROi
お兄さんは働いてらっしゃるんでしょう?
社会保険の意味ちゃんと解ってる?
お兄さんも毎月税金納めてるのなら、あなたに返せだの何だの言われる筋合いはないの。
そもそも親のすねかじりなお前さんは、毎月税金納めてるの?
336名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)00:19:03 ID:PwE
>>329
おーぷんじゃなくて本家の2ch.netへ相談に行け
337名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)00:23:58 ID:qci
>>329
私が診断してあげるよ「自己愛人格障害」と出ました。
338名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)00:33:07 ID:Rq9
>>329
診断とっておいでよ
本格的に成年後見人選んでもらえると思う
339名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)00:43:38 ID:Jvl
人格障害って要は薬では治療できない
歪みきった性格って意味だからね?
勘違いすんなよ
340名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)01:03:17 ID:fNU
話聞いて欲しいんじゃなくて、お兄さんの悪口+あたしはなんも悪くないって喚き散らしたいだけでしょ
別にここにいる人らに兄sage自分ageしたところで、見も知らぬ頭おかしい奴が喚いてるwwって笑われるだけだから、おうちでチラシの裏に書くか、非公開ブログとかに書けばいいと思うよ
お兄さんもここを見る可能性があるんだから、もし見つかったら、本当にご両親から一切の相続ができなくなってしまうかもよ?
というわけで、もう出てくんなよ
341名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)01:04:26 ID:R7o
アミバこそおにーちゃんなんだから実家からとっとと出てけっていうかわいい弟のわがままくらい聞いてやればいーじゃんさ(ホジ
342名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)01:13:42 ID:R7o
>>329
存命している親の遺産wを相続するにあたり、相続者は不具である兄の健全な養育を相続要件とする、みたいな付帯事項がくっついてたら何ひとつ問題ないでしょう。
ご両親亡き後は兄妹お互いがたった1人の肉親になるんですよ、貴女がいう存在自体が親への恥となるような人を身内が放置して世間様に迷惑を掛けて許されると思います?
親の遺産をどうしても相続したいのなら、お兄さんの人生を丸抱えする覚悟があるという事ですよね?
ご両親とお兄さんに覚悟を決めたから、どうか相続させて下さい、私の人生は兄の養育に捧げます、と頭を下げれば認めてもらえるかもしれません。
343名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)01:24:46 ID:R7o
それこら生活能力のない子供を放逐するのは悪意の遺棄、との考察ですが、貴女は親の扶養義務の生ずる年齢をとうに越えておられるのではありませんか?
その年齢で生活能力がないと声高にいい募り、故に見込みで相続するから今後は生活費を納めろとの言い分は、到底心身健全な成人の口から出る言葉ではありません。
早急な精神鑑定や医療機関の受診をお勧めします。
344名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)03:14:44 ID:gAp
282◆sgeqxlC0Hc は聞きかじりの知識と思い込みで暴走したアホなの
現状は手詰まりなの
改善するには、兄と親に土下座するしかないの

できないでしょ?
なら、しなくていいよ
自力で生きればいい
親からの援助(遺産含む)は絶望的だけどね
345名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)03:16:04 ID:FBC
どう育てたら282◆sgeqxlC0Hcみたいなキチガイ生まれるんだろうなー
346名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)03:36:18 ID:Rq9
>>345
兄は普通に育ってるから育て方じゃないよ。
347名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)11:37:38 ID:iSI
謝罪さん、見てる?
他人事じゃないよ
息子に反省と改悛を身に付けさせないと
自分の願望に合わせて法律すら曲がるべきだと考えるモンスターになってしまうよ
348名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)11:56:17 ID:FBC
>>346
いや兄がまともに育った背景は間違いなくこのキチ妹いるからこそだと思うよ。
このキチ妹の奇行は昔っから山ほどあったはず。(兄がもううんざりしてるから)
いやこの年までこんなキチ度になった娘を放置していた親も親だと思うわ。
349名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)12:19:48 ID:fNU
>>348
兄弟の失敗を見て「自分は気を付けよう」ってのは少なからずあるかもしれんが、このキチ妹を反面教師にあの兄がまともに育ったって、そりゃないわ
だいたい兄弟に障害者がいたら、親も障害者への思いやりを教えるだろ
それで「お兄ちゃんばっかり!」と憎しみに変わることはあれど、このキチはそういう次元じゃない。考え方が狂ってる

キチを放置したというが、ちょっと手に負えないからって何かできるか?
子どもの頃なら反抗期かなと様子見するし、大人になったら親がどうこうしようにも本人が嫌がれば無理強いは難しいさ
病院だってなんでも入院させてくれるわけじゃないんだ
連れていこうにも本人が喚いて暴れりゃどうしようもない
傷害でもすれば対処もするが、親としては家庭内のいざこざ、兄妹仲が最悪くらいの認識でもおかしくないと思うぞ
350名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)12:27:23 ID:FBC
>>349
はぁ・・・それって結局キチ妹放置してるってことと何もかわらないんだが

まあいいやもう
351名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)13:46:22 ID:fNU
育てかたが悪いっつーから、子どもなんて育ててるうちはどうオカシイかすぐにはわからんし、成人した今となっては引き倒して連れていくのも難しいと言ったのに
現状、親はこのままじゃイカンと家から叩き出しただろ
刃傷沙汰やらかしたわけでもないのに、これ以上どうしろって言うんだ
本人の問題なのに、なんでもかんでも親が放置するからだの育てかただの、キチ妹の言う「悪意の遺棄ガー」と変わらんだろうになぁ
352名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)14:27:07 ID:Bpa
>傷害でもすれば対処もするが、
>刃傷沙汰やらかしたわけでもないのに、
もしそうなったら手遅れなんだけどね
そうならないために親が実家に置いて厳しくしつけ直すしかない
病院に限らず誰かの管理下に置く必要がある
現状それをできるのは親しかいないのだから、成人していても難しくてもやるんだよ
親は「甘やかしてきた」として追い出したけど、追い出す前にまず叩き直す必要があった
それをしないで追い出したから無責任だし育て方の悪さを指摘されるのも当然
自分がこの親の立場なら「子供が成人しているから関係ない」とは考えないな
353名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)16:53:37 ID:Rq9
一応は職について、それなりの稼ぎがあるんだから
親としてはいきなり病院とか、監視下にってレベルとは思ってないんだろう。
普通の話は出来るが、兄や遺産が絡むとおかしい。このまま家にいても甘えが出るし、家を乗っ取ろうとしてるからこそ、一人暮らしで自立させようって話だろ?
親にも甘い所は多々あるとは思うがそこまでおかしいとは思わんし、兄が一般的な言動できてる以上
教育やしつけは普通にしたんじゃ無いのか?
後は個人の資質だと思う
354名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)20:23:29 ID:b3B
一つ聞いておきたいんだが、億に一つくらいでお前さんの要望通り実家を贈与してもらって贈与税も負担してもらったとしよう。

その後はどうするつもりだったんだ?

現金ならもらってしまえば終わりかもしれないが、家はそうはいかんぞ。固定資産税が発生するし、水道光熱費もかかる。古い家なら修繕やリフォームも必要になってくる。庭があるなら手入れにも金はかかるだろう。それは当然家主としてお前さんが負担しなければならない。

当 然 そ こ ま で 考 え た 上 で の 要 求 な んだ ろ う な ?
355名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)20:42:24 ID:BC1
>>354
考えてないよきっと
家や土地を相続するとそういうものが必要だって知らない人間が
社会人にも少なからずいるんだ
356名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)21:05:27 ID:yep
今北けどこの相談者は何を要求してんの
357名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)21:11:05 ID:Bpa
>>356
>>190
358名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)21:13:35 ID:yep
thx
途中から金の話に変わった経緯把握した
359名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)21:59:31 ID:Bpa
そうだ>>190に抜けてることとしては
282◆がしたこと
・一度兄の会社へ凸、受付で追い返される
・両親が住んでる家と土地の生前贈与を要求、面倒な手続きは両親がする

父から282◆への質問と282◆からの回答
・兄が相続することは考えないのか?
→法律番組か何かで、相続人に問題がある場合遺産は貰えないと聞いたことがある。
兄には問題(発達障害)があるから相続する権利はない。つまり、唯一の相続人となる私がすべて貰えることになる。

・(そんなつもりはないが)仮に生前贈与するとなると相続税が発生するわけだが、
家と土地となればそれなりの金額になる。それはどうやって払うつもりなのか?
→今後は私の家になるんだから、立場上(両親)は居候ということになるわけで、
今後は二人とも生活費を入れてもらう。相続税は今後何年分かの家賃や生活費と相殺してほしい。
実家に住むなら生活費入れろって自分たちが言ってたよね?

父が相続の話は一切却下したうえで
「前から話していたカウンセリングをきちんと受けるなら、仕送りについて考えないこともない」
(←「仕送りしてやる」とは言ってない)とメールをするも返事なし

で、ここに繋がるのかな?
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1457230015/282
見落としあったらごめんなさい
360282◆sgeqxlC0Hc :2016/05/13(金)00:29:43 ID:QTk
>>354

もちろんちゃんと考えています。あまり馬鹿にしないでください。
一つ一つ答えるなら、固定資産性は私が払います。家主ですから。
それを踏まえた上で両親には生活費を入れてもらう予定で金額を計算していましたので。
水道光熱費・食費などについてはとりあえず3人で折半するつもりでした。
リフォームも必要になればお金は出すつもりです。あちこち修繕したので当分大丈夫だとは思いますが。
花壇つきの小さなの庭がありますが、母が趣味でガーデニングやってるのでその点についてはお金かからないので大丈夫です。

親の教育で~という文面を見て、人格障害の件と合わせて考えてみました。
人格障害にせよきちんと診断書を取った上で、自分がこうなったのは親の教育が原因なんだから、きちんと手元に置いて教育し直してほしい、というのはどうでしょう。
これならさすがに両親も責任を取らざるを得ないと思うのですが。説得するよりも成功率が高い気がしてきました。
361名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)00:52:52 ID:7yW
柵付きの病院に入院させて貰えるだろうね
362名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)01:05:58 ID:YFi
健常者であることが唯一のアイデンティティだったのに。
それを捨ててでも金が欲しいのか。
なんとも浅ましい・・・。

ちゃんと考えてます()
「遊ぶのにお金がかかるから生活費入れられない」とか言ってた人が?
今まで入れてなかった分、きちんと払わないと家もらえないよ?
そもそも貰えないけど。

「私には生活費を入れろと言うなら、自分たちも同じように生活費を入れるのが道理でしょう。」
「親には生活費を入れろと言うなら、自分たちも同じように生活費を入れるのが道理でしょう。」
これよ、上の二文が成立しないといけないのに、貴方は上の文しか主張しない。
ずるいんだよ。
まさにダブステw
363名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)01:19:25 ID:leU
>>360

回答ありがとう。矛盾だらけで斜め上を行きすぎて同じ日本人かすら疑いたくなるよ。
こんなんで「ちゃんと考えてます」(キリッ とか言われてもね。

そもそもご両親は共に50代ならあと数年で定年だと思うんだが、ご両親の収入がなくなったらどうするつもりなんだ?そんなことお構いなしにぶんどるのか?
まあ、退職金はそれなりにあるだろうし、継続雇用制度(だっけ?)もあるだろうからすぐ収入ゼロになるって訳でもないのかもしれんが、それすらも当てにして食い潰すつもりか?

あと、仮に人格障害の診断がされたとしたら、さんざんバカにしてきた兄と同じ障害者になることを忘れるなよ。言動がまともな分兄貴の方が遥かに「優れた存在」になるんだから、兄の言葉にはきちんと一歩引いて従うことだね。
364名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)01:30:24 ID:leU
あれID変わってる。354=363です。
365名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)01:33:29 ID:ItP
>兄には問題(発達障害)があるから相続する権利はない。
って事は>>360も障害者になったら権利は無くなるよね?
親が家を売ってそのお金で施設に入るって言ったらどの道、家は手に入らないよね。
366名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)02:25:26 ID:yc5
親が親が言ってる奴こうなると思ったから黙って欲しかったのになぁ
367名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)02:28:44 ID:yc5
つーか親に生育状態の責任があるから同居義務が!とかいうつもりなら所得も行動も今までより強固に制限されるのは自明なんだけど耐えられるん?
成人してから自発行為以外で教育のし直しを受ける人間に所得を処分する自由はないよ?
368名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)02:33:22 ID:7Mn
銭ゲバ
369名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)02:38:53 ID:yc5
そういや始めの相談ではここまで金が問題にはなってなかったのにもうお兄さんもゲイの友人もどうでもいいくらい暮らしに困窮しているのか、そう思うと僅かばかりだが憐れでお気の毒な立場ですね、おかわいそう
370名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)03:13:12 ID:bUf
>>360
親の責任を追及したところであんたはすでに20越えた成人になったんだから
親はアンタを養う理由も再教育する理由も0。
だからこそ家をもう面倒をみないでいいお前を追い出したし
何一つ説得の材料にはならない。

自分の生活など自分のことは全て自分だけで処理し、
自分のことは自分ですべて責任を取る。これが当たり前。
371名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)08:03:15 ID:TYJ
実際もう友人の件についてはどうでもいいの?
372名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)08:03:53 ID:szD
前スレ872のアミバのレス
「あまり見くびらないでください」

>>360
「あまり馬鹿にしないでください」

いやあ、デジャヴだわ〜。
373名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)08:42:22 ID:leU
>>372

あ、マジだww

やはりプリマに来るヤツの思考は似たり寄ったりってことか。
374名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)10:48:49 ID:7yW
同じ作家なんじゃないの
375名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)10:55:54 ID:szD
アミバが擁護にまわるのもなんか納得いくわ〜。
376名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)11:12:30 ID:bUf
ほんとだwwwwwwww
実際2人とも兄弟を下に卑下する対象もいるからなおさらかwwww
この手の馬鹿は自分が馬鹿にされるのが何より嫌いなんだろうなぁ
実際矛盾しまくりすら気づかないすごい馬鹿なのに
377名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)12:02:03 ID:NVY
固定資産性か…

世も末だな。
378名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)14:37:02 ID:PoA
>>366
ほんとそれな
親が親がと言ってた奴らは、こうなっても「産み育てた以上、監督責任があるんだから当然」とぬかすんだろうか
379名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)15:33:27 ID:O87
遺産が絡んできたから結局親が対応することになったのか
もう兄より遺産のことしか考えられないのか
380名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)16:01:27 ID:szD
「性技」だの固定資産「性」だの、ちょっと誤字が爛れすぎてるわ〜、この人www
381名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)18:19:27 ID:g4v
最近の人たちはちょいちょい誤字入ってくるよね
それも、突っ込みやすい奴
普通に打って出そんなの出るか?っていうギリギリの線だからすげーモヤモヤする
382名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)22:44:12 ID:Md5
今夜も暴れに来るのかねえ
いったい幾つのスレに迷惑かけたんだ
修羅場スレに相続スレに、最初どこだったっけ
383名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)23:12:44 ID:leU
>>382

親兄弟について相談→復讐→どんな悩みでも安心して相談できるスレの流れじゃなかったかな。

ここまで一年弱かけてんのか。いい加減諦めりゃいいのに。当のゲイ友人ももう兄のことは忘れてんじゃね?
384282◆sgeqxlC0Hc :2016/05/13(金)23:34:34 ID:QTk
>>365
生まれつきの不良品である兄とは違います。私はこの状況を打破するためやむを得ずなるんです。
よって権利はなくなりません。

>>369
どうでもいいわけじゃありません。兄への糾弾は実家に戻ってからと決めてるので。
ただ、困窮してるのも事実です。アパートの家賃も滞納してて大家さんに頭を下げて何とか待ってもらってる状態です。
実家に戻らないと本当にまずいんです。親にはその辺を理解してもらわなければ。

>>380
>>381

私のせいじゃありません。上にも書いた通り同僚が使ってたパソコンなので当時の変換履歴が残ってるだけです。

>>382

人を荒らしみたいに言わないでください。だいたい、ここへ誘導したのは他でもないあなた方ですよ。
385名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)23:40:06 ID:TYJ
>>384
相続の権利について正確で信用できる基準聞くなら弁護士に相談が良いけどそんな金もねーか

両親との交渉しか線は無さそうだけど既に追い出されるレベルで愛想尽かされてるわけだしなあ
とりあえず不本意に感じても両親の要求であるカウンセリング受けに行くのがいいんじゃね
386名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)23:40:29 ID:RLs
>>384
 ずーり     T       T
  ずーり  ,/´ ̄``:ヽ, ,/´ ̄``:ヽ,
        /××× :::::::/××× ::::ヽ
        |∀・ ×× :::::||∀・ ×× :::::|    サァ アキラメロン!
     T  ヽ××× ::::/ ヽ××× ::::/   T   o
  ,/´ ̄``:ヽ, '''''''''''''´´  `'''''''''''''´´ /´ ̄``:ヽ,
  /××× ::::ヽ     ヒ、ヒィー    /      ::::ヽ
  |×・∀・ × :::|    ('A`≡'A`)   |       ::::|
  ヽ××× ::::/  T  人ヘ )ヘ T ヽ      ::::::/
   `'''''''''''´´'/´´ ̄`:ヽ,  ./´´ ̄`:ヽ,`'''''''''''''´´
        /  ××ゝ::ヽ./  ××ゝ::ヽ
 ずーり   |   ×× ・∀||   ×× ・∀|
        ヽ  ××ゝ::/ヽ  ××ゝ::/  ずーり
387名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)23:44:01 ID:TYJ
兄をボロクソに言う割に大事な友人との仲を取り持とうとしたのが微妙に謎だ
断られたことからブーストしたんか
388名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)23:46:23 ID:leU
いやいや、何で家賃滞納してんだよ。身の丈に合わない高級マンションとかじゃなくボロい安アパートなんだろ?

まさか、この期に及んでまだ浪費しまくりなんじゃあるまいな。
389名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)23:46:56 ID:PoA
家賃滞納って…
発達だけど真面目に頑張ってる兄貴に比べ、生活の遣り繰りもまともにできないとかwww
こいつに金持たせちゃあかんもの、相続なんかさせらんないわ
ちなみに家賃払わないままいると、犯罪だよ?
犯罪者は障害者よりも問題だよね~
390名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)23:47:34 ID:K0H
>>384
手取りいくらなん?
391282◆sgeqxlC0Hc :2016/05/13(金)23:50:34 ID:QTk
>>390

多少ばらつきはありますが、18~19万程です。多いときは20を超えることもありますが。
残業も多いんですが、その手当なども含めてこの程度では正直厳しいです。
392名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)23:53:16 ID:K0H
>>391
自分手取り16万ぐらいだけど、実家に生活費6万入れてるが
そこまで生活は苦しくないよ?
支出を見直したほうがいいんじゃない?
393名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)23:55:19 ID:PoA
>>391
家賃いくらよ
月の支出書き出してみろよ
必須の出費以外で遣り繰りしなきゃならんの、わかる?
まさか、立ち退き迫られたら実家帰れるとか思ってんの?
394忍法帖【Lv=2,だいおうイカ,7NJ】 :2016/05/13(金)23:56:48 ID:leU
充分稼いでんじゃねーか。俺がお前ぐらいの頃は15~16万程度だったぞ。
田舎か都心かにもよるけど、20弱なら余裕で一人暮らしできるわ。

結局は浪費か。わかっちゃいたがあればあるだけ使っちまうタイプか。
395名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)23:58:04 ID:TYJ
この辺で明らかな突っ込みどころが用意された支出内訳という燃料投下の予感
396名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)00:00:37 ID:DJa
手取り18万って十分普通に生活できるのにどれだけ無駄遣いしてるんだか。
家賃滞納とか他人に多大なる迷惑かけるじゃん。
その服や化粧品などの自分のためのものを買うそのあほな浪費癖みなおしなよ。
すでにあんた十分害悪になってるから。

あと女だからお金かかるって何ひとつ理由にならないからね。
女でもその手取りなら普通に生活できます。
397282◆sgeqxlC0Hc :2016/05/14(土)00:02:29 ID:9Fk
>>393
家賃 5万7000円
水道光熱費 1万弱(ばらつきあり)
食費 5万弱(ばらつきあり)
お小遣い 給料から上を引いた残り

こんなところでしょうか。

>>394
田舎と言うか地方都市です。
前にも言いましたが男と女は違います。
服だって化粧品だってアクセサリーだって、何かとお金がかかるんです。
男性はそんなにお金かからないでしょう。化粧も香水も美容室も必要ないんですから。
398名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)00:07:18 ID:L1q
お小遣いってなんだ。小学生かお前は。
そして貯金と言う項目がなぜない。
食費5万て一体なに食ってんだよ。単純計算で1日約1670円だぞ。

男は確かに化粧は必要ないが、身だしなみとして軽く香水つけるやつなんて大勢いる。
美容室だって同じことが言えるぞ。
そんなもんは言い訳にならん。

結論。地方なら充分生活できる。
399名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)00:09:49 ID:9ax
家賃払ってないんだろうが
払ってるような書き方してんじゃないよ
息するように嘘を吐く、ってやつか

お小遣い()15万か
アホかこいつ
400名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)00:10:50 ID:KIO
食費5万ってどんだけ食ってるんだって話のレベルなんですが
3食コンビニ弁当の類だなこれは
貯金するって概念が一切ないのも凄いわ
アミバ並みの頭の悪さだ
401名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)00:10:57 ID:wEo
浪費家に援助も相続も出したくないわなあ
402名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)00:14:01 ID:pRZ
「必要なんです」で金が湧いて出たらこの世に貧乏家庭はないわ
金がないなら必要の中でも優先順位をつけて出費を削っていくものだ
403名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)00:14:09 ID:4GR
>>397
家賃払っても余りあるじゃん、なんで滞納してんの?
滞納してるなら、他を削ってでも滞納分に回さなきゃならんのだが
しかも食費高すぎwww自炊しようねーwww
化粧もばかすか塗りたくらなきゃ、ちょこちょこ買い足すだけでいくらもかからないだろ。バカ高いブランド物使ってんのか?
女性は男性と違って髪を伸ばしても違和感ないんだから、最悪美容室なんぞ年単位で行かなくてもどうにかなるわ。払うもん払ってから行けよ
もうさ、彼氏でも作って相手の家に転がり込んだら?w
404名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)00:18:16 ID:DJa
>>397
自分も女だけどまともに生活するきないあほな収支してるねー
家賃その程度なのに、食費5万弱にさらにのこり全てのお小遣いの使い道。
化粧品・アクセ・服・美容含めても十分18万あれば賄えますわ。

普通は生活費を踏まえた上で、そっから差し引いた金額で自分のためのものを買うんだけど、
アンタは自分のもの優先で家賃滞納してんだから馬鹿としか言いようがないわ。
何度も言われてるじゃん。女だから何かとお金がかかるっていうのは何1つ理由にならないって
甘えんな
405名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)00:23:09 ID:L1q
実家にいた頃はこれらの出費が一切無いわけだから、18万まるまる自分の小遣いか。
余裕がないとはなんだったのか
406名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)00:25:22 ID:KIO
>>405
自分の為に金をもっと使いたいが金がないってことだったんだろう
407名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)00:41:40 ID:8Fx
現時点で貯金はまぁ、0にしても、残高はどれくらい残ってるんだろうな。
10万前後ぜ、カードをリボとかにして回してるんだろうか。

その体たらくで、馬鹿にしないで下さいなんて何故言えるんだろうなぁ
408282◆sgeqxlC0Hc :2016/05/14(土)00:52:15 ID:9Fk
料理なんて習ったことないから作れません。調理器具もありませんし。
前は3食だからもっとかかってましたが、今は倹約のために昼夜の2食に抑えています。

毎月のようにどうしても買わなければいけないものが出るので、こればかりはどうしようもないんです。

家賃は今のところ2ヶ月待ってもらってます。でも考えてみて下さい。
頭を下げて待ってもらえるという事は、実はそこまで重要じゃないという事ですよ。
罰金や税金は下手に滞納したらすぐにでも差押えされますが、家賃ではそんな事態にはなっていませんし。

「安物買いの銭失い」という言葉を知らないんですか?
値段の安さにこだわった結果、粗悪な商品を掴まされて逆に損してしまうこともあるんですよ。
だったら、多少高くても高品質な物を買った方が良いに決まってるじゃないですか。

お小遣いと言う書き方は悪かったですね。
雑費に訂正します。
409名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)00:55:15 ID:y2j
またプランターかよ本当に暇人なんだな
410名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)00:56:08 ID:wEo
毎回煽り染みた文面入れて住人のレス稼ごうとするのやめよーよー
411名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)00:59:26 ID:8Fx
待ってもらってるとか簡単に言うけど、それは借金だぞ?
あまりに悪質ならば、遅延損害金を14パーセント程度は取れるし、法廷金利内の利息も取られる可能性がある。
料理なんて家庭科で習っただろうし、最悪ご飯炊いて卵かけ御飯でも、納豆でも食べられるじゃないか
屁理屈を述べて、自分勝手なことばかり言ってても、後々困るのは自分だって事を考えてみろ。

好き勝手やってたから、家を出されて今困ってるんだろ?
気がつくチャンスはいくらでもあったはずだし、
まだ、自分の非を認めて謙虚になれば、やり直すことも出来るはずだよ
412名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)01:02:07 ID:9ax
レスが出尽くしたタイミングで
挑発するような書き込みをするから創作だって言われんだよ

つーか三ヶ月あたりで退去要求されるからな
これは頭下げても聞いてもらえんぞ
413名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)01:02:41 ID:KIO
>>408
毎月のように買わないといけないものって何よ?
それは家賃よりも大切なものなのか?
414名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)01:03:13 ID:L0u
あなたの今のお金の使い方がまさに、安物買いの銭失いなんだけどな…。

家賃は化粧品・服・アクセサリーより大事だよ?
そこ追い出されたら、本当にいくとこなくなるよ?
不動産屋さんのブラックリストに載ったら、アパート借りれなくなるかもしれないんだよ?
そういう危機感はないのかな?
415名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)01:06:03 ID:L1q
>>413

大方お気に入りのブランドのバッグか何かじゃね?
優先順位がめちゃくちゃなこいつのことだもの。

「買わなきゃいけない」って買わないと死ぬのか?
家賃こそ払わないと家なくなって死ぬんだが。
416名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)01:07:39 ID:wEo
そのうち専スレ立てて話を伸ばしに伸ばした挙句自爆しそう
417名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)01:08:19 ID:KIO
>>415
まあ服とかアクセサリーとか無駄なもんにしか使ってないよね
「毎月色々買える私って素敵でしょう?」って他人に認められたいんだろうね
そんな見栄っ張りで尊敬なんか得られるわけないのに
418名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)01:09:18 ID:Yg6
>頭を下げて待ってもらえるという事は、実はそこまで重要じゃないという事ですよ。

あー・・・さすがにこれは釣り臭いわ。
いくらキチでもこのセリフはないよなぁ。
うん、ないない。
419名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)01:28:44 ID:9bA
やっぱりまたプランターなの?
420名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)01:28:49 ID:DWt
>>408
¥57,000の家賃を2ヶ月滞納する人間が手に入れられる高品質な製品は正直言って「身の程を超えている」代物です
貴女は弁えるという事を知るべきです
421名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)01:40:52 ID:DWt
昼夜2食で5万なら実家に戻って食費を払う際には8万近くは納められるという事ですね、その他水道光熱費などでおおよそ10万程度は最低でもご両親に支払う、と。
ですがこれまでも支払い実績がなく、言うなればご両親に対しての借金がある訳です。
家賃は滞納3ヶ月を過ぎると強制退室を迫られる契約があったかと思われますが、恐らくご両親が契約の保証人としてその滞納分を請求され、それも借財にカウントされますね。
本気で給与振込口座をご両親のものにしてご実家に戻らせて貰えるよう誠実に交渉するフェイズに移行しているように思えます。
それはご両親逝去後に発生する遺産などとは別に、現在の放埓な生活環境を見直し、自身が1人暮らしをするに耐える人間性が備わっていなかったためである、と真摯に訴える事です。
ここまですれば万にひとつではありますがご実家に戻る事も出来ない訳ではないかと思われます。
422名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)01:46:36 ID:DWt
今時の信用情報は無論不動産ともリンクしているので、家賃滞納は金融のブラックリスト=クレカ停止、今後のローン借入などに大きく陰を落とす理由となります。
家賃滞納は、罰金や税金よりもはるかに厳しい生きる上での罰がそもそも盛り込まれた契約の上に成り立っています。
こんなとこすら分かっていないなんて、本当にお気の毒な方。
423名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)03:38:35 ID:DJa
料理なんて習ったことないから作ったことない。
やろうとする努力すらしようとしない動かないだらしなさ。
「安物買いの銭失い」が嫌だから高品質なものが良いと訴えた結果
まずそんなものより最優先で払わなければいけない家賃を滞納し借金状態。
ブランド物バックや自分への出費物を大量に買った結果
借金しまくって結果的に自己破産して貧乏くさい生活に落ちる馬鹿と同じだねー。
ちなみに家賃2ヶ月も滞納してるなら
差押さえはなくても今すぐその家追い出される可能性ありますからね。
明日にでも部屋の中身全て外に出して鍵変えるなんてことされてもおかしくないし
すでにそうなる可能性を作ってる時点で遅いからね。

あーだこーだいったって家族も周りも誰もあんたを助けないよ。自分で何とかするしかない。
それは今まであんたが好き勝手やってきたツケ。自分で全て解決しなさい。
424名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)03:55:21 ID:4GR
調理器具ありませんし(キリッ って、そりゃ買わなきゃないだろ
作れません(ドヤァ でもいいけどさ、ならスーパーで特売のカップ麺でも買いだめて食えよ。何を一丁前に食費かけてんだよ。切り詰められるとこ切り詰めて、払うもん払えよ。住む場所なくなるとか悲惨だぞ?
退去命令出されて、会社に知られたらヤバいとか思わんのか?
あと高いからって良いものじゃないから。ブランドなら、ブランドの名前だけで高いなんてざらだから

賃貸の保証人、まさか親じゃないよな…保証会社だよな?親が払ってキチ妹が「ありがとー」で済まないよな…?
こいつならありがとーどころか、追い出した分払って当然とか言いそうだ

しかし、変な誤字やら雑な燃料投下、プランター先生か?
425名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)05:28:30 ID:F2u
こいつをこれ以上踊らせる価値が無いような
426名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)07:04:23 ID:C1c
うっわー…食費と小遣いの額にドン引き…。
さぞかし趣味悪い服やアクセサリーにつぎ込んでそう。
素材が悪いから、そんなので飾り立てないと生きていけないんだね。あー哀れ哀れ。
427名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)07:11:11 ID:Yg6
炊飯器と電子レンジとカセットコンロ一つあれば、料理できなくったって
食うに困らない。
一人だけなら食費月2万ほどで普通に生活できる。
金がないとか言ってる人に限って、無駄なところに金かけてるよねw
428名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)07:49:56 ID:8Ub
こういう女に限って「あたしは金をかける価値のある女!」って本気で思ってるよね
周りからみたら「努力しないクズ」にしか見えてないのに
だから踊れるんだろうが
429名無しさん :2016/05/14(土)08:03:01 ID:MoW
顔と性格がいい奴は金かけなくても美しいのにね
430名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)08:17:01 ID:L0u
やってることが山姥女医みたい。
431名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)09:32:03 ID:C1c
>「安物買いの銭失い」という言葉を知らないんですか?
>値段の安さにこだわった結果、粗悪な商品を掴まされて逆に損してしまうこともあるんですよ。
>だったら、多少高くても高品質な物を買った方が良いに決まってるじゃないですか。


本当にそう思ってんなら尚更そんなお金の使い方をしない。
服やアクセサリー、バッグ、小物なんかは、「長く使える」もんが品質が良いっていうんだよ。
品質が良いものを数点だけ揃えて、あとは仕立て直しや修理で長く使う。

アンタみたいにバカスカ買いまくるのに、品質なんて関係ある? 成金趣味で痛々しいわ。
432名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)11:19:09 ID:DrI
今日予定なくて暇だなープリマ踊ってよー
433名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)11:33:31 ID:XVG
服とか化粧品とか毎月買うようなものかね
ちょっと我慢すれば2か月分の家賃すぐ払える
毎日3食コンビニ弁当だって月5万もかからんだろ
434名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)13:01:04 ID:KIO
>>433
食費は最近は節制して1日2食で月5万らしいぞw
食費から何から無駄に使いすぎなんだよな
435名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)13:06:59 ID:L1q
一食800円以上ね。
毎回ファミレスでもいってるのか?
436名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)13:22:06 ID:B1y
アパート追い出されて実家に戻るしかないようにする計画なんじゃないの
437名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)13:32:56 ID:rsT
毎月アクセを買う?年間12種類はある もう使い回しが出来よう 芸能人じゃあるまいし

でもいちばん腹が立つのは「不良品」と平気で言うこと
お前さんは後天性の「不良品」だわ
438名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)13:35:58 ID:DJa
ほんと本人が一番の不良品だよねwwww
中身がない不良品がどれだけ良質なものつけたところでって話だわ。
醜い姿は厚化粧でも隠し切れないどころかあんたの場合は全部でちゃってるしね。
439名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)17:03:46 ID:9Vd
こいつジャギだな。
思考回路が同じだ。
こんなのが2人いるとか思いたくない。
440名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)21:17:43 ID:8lc
>>435
コンビニの弁当、ドリンク、スイーツのセットで800円くらいかな

とにかく無駄は多いよね
アクセサリーなんてそんなにあってどうするんだろうね
441名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)21:29:12 ID:DWt
指が10本頭が3つ、くらいあっても人外として納得してしまう
442名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)21:30:35 ID:eQm
なんか太ってそう
443名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)21:30:50 ID:pEu
282印不良品
444名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)23:47:48 ID:C1c
>>441
なんだろう、ドラクエのモンスターっぽいのを想像した
445名無しさん@おーぷん :2016/05/15(日)04:14:28 ID:S7s
>>442
だから洋服も高いのかも。
446名無しさん@おーぷん :2016/05/15(日)16:24:11 ID:9JL
突っ込み入って撤退した? それとも他所で暴れてる?
447名無しさん@おーぷん :2016/05/15(日)18:06:02 ID:D8P
こういう自称ナンチャッテ障害者がいるから障害=害悪みたいなイメージがつくんだな。
障害と向き合って真面目に頑張ってる人たちが不憫でならない。
448名無しさん@おーぷん :2016/05/15(日)18:22:12 ID:1qo
>>447
こいつは自称してないぞ
スレでお前こそ障害者だって言われて、尻馬に乗って「アテクシが障害者なら見捨てるなんておかしい!親はアテクシを保護して金を寄越すべき!」って喚いてるだけだ
こいつを障害者なんだと読む奴はこのスレにはいないだろう
ナンチャッテにすらならんよ
449名無しさん@おーぷん :2016/05/15(日)22:21:04 ID:d0r
最近のプリマって、絶対最後まで踊らないよな
450名無しさん@おーぷん :2016/05/15(日)22:25:48 ID:foP
キチ妹は措置入院らしいぞ
451名無しさん@おーぷん :2016/05/15(日)22:31:13 ID:b5e
>>449
だって同じ人だからw
452名無しさん@おーぷん :2016/05/15(日)22:47:56 ID:maj
措置入院で晴れて障害者の称号を手に入れる事が出来たな(笑)
親を手にかけようとした事で遺産の受け取り資格は失効するのがセオリーだけど、
でも実際には親が入院費その他面倒見る事になるんだろうから、親に養ってもらうという当初の目的ははたしたゃったなぁ。

兄はお気の毒
453名無しさん@おーぷん :2016/05/16(月)02:27:41 ID:f1q
>>433
コンビニや外食だけで5,6万、居酒屋とか含めると10万近く平気でかかるけどなあ
別にそんなに使いすぎじゃないだろ
454名無しさん@おーぷん :2016/05/16(月)02:51:00 ID:Jqw
え。何そのン場舐め上の突っ込み
455名無しさん@おーぷん :2016/05/16(月)02:51:36 ID:Jqw
すさまじい誤字になった
456名無しさん@おーぷん :2016/05/16(月)08:44:16 ID:GpC
>>453
コテージ?
違うならもっとまともな金銭感覚を身につけないと、
プリマとして踊る事になるぞ
457名無しさん@おーぷん :2016/05/16(月)10:13:36 ID:vyY
余裕もないのにコンビニや外食で全て済ませることが普通じゃない
一番大事な家賃さえ捻出できず生活が成り立ってないのに改善する気がないのが人としておかしいって言ってるんだよ
458名無しさん@おーぷん :2016/05/16(月)10:24:26 ID:Asm
まああの馬鹿は人としておかしいから措置入院になったわけで
兄とご両親は気の毒としか言いようがないが
459名無しさん@おーぷん :2016/05/16(月)15:05:34 ID:XxX
ご両親と兄には迷惑な話だが、馬鹿妹は念願の安定した衣食住がある生活を手に入れてよかったね
460名無しさん@おーぷん :2016/05/16(月)15:40:27 ID:Po7
何よりも大好きなおしゃれはもうできないけどねww
461名無しさん@おーぷん :2016/05/16(月)15:41:35 ID:Po7
ごめんなさい、アゲてしまった…。
462名無しさん@おーぷん :2016/05/16(月)19:21:10 ID:vyY
入院ってどこからの情報なの
463名無しさん@おーぷん :2016/05/16(月)19:22:24 ID:wDn
その後
464名無しさん@おーぷん :2016/05/17(火)01:16:23 ID:Q4P
>>453
そりゃその出費に見合う収入がある場合だろうが
465名無しさん@おーぷん :2016/05/17(火)02:48:06 ID:CvY
>>462

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1433476509/238-
466名無しさん@おーぷん :2016/05/17(火)21:05:22 ID:JN3
>>464
普通に働いてりゃそれぐらいあるだろ
俺ですら実働5~6時間で800万~あるし
467名無しさん@おーぷん :2016/05/17(火)21:12:30 ID:67B
>>466
なんだお前ジャギか
こんなところで妄言垂れ流してないで
農作業の準備してろよ
468名無しさん@おーぷん :2016/05/17(火)21:19:34 ID:FYW
>>466
自分からコテージってバラして何したいのかわからん相変わらずのプリマ野郎だけど
相当とんちんかんな馬鹿発言してるの気づかないんならだまっとけ。
469名無しさん@おーぷん :2016/05/17(火)21:44:42 ID:Bzm
>>466
5~6時間で負債800万の間違いだろ
もう出てくるなよ
470名無しさん@おーぷん :2016/05/17(火)21:45:48 ID:JN3
>>468
違うしまともに働いてりゃそれぐらいの稼ぎ当然って話だからとんちんかんでんでもないだろ
逆に稼げてない奴はどんな雑魚仕事やってんのかって話w
471名無しさん@おーぷん :2016/05/17(火)21:55:13 ID:FYW
>>470
なるほど。じゃあお前はコテージと同じレベルでとんちんかん馬鹿だってことがよくわかった。
472名無しさん@おーぷん :2016/05/17(火)21:59:51 ID:uLY
>>470
もうおねむの時間なのでお帰りください
473名無しさん@おーぷん :2016/05/17(火)22:27:02 ID:jwX
自分の収入高いのを自慢するのは構わんし好きにしていいが
世間一般の平均的なサラリーマンの年収やら実働時間やらを理解してない無知を恥ずかしがるでもなくひけらかすのはちょっと...
474名無しさん@おーぷん :2016/05/17(火)22:28:32 ID:JN3
>>473
サラリーマン(笑)を基準にされても・・・ねw
本当の意味で頭良い人間は人の下で働かに生き方で稼げるんだよ?
475名無しさん :2016/05/17(火)22:31:36 ID:mj6
日本語もちゃんと書けない奴が頭の良い人間とかちゃんちゃらおかしいわ
476名無しさん@おーぷん :2016/05/17(火)22:32:13 ID:Ddf
>>474
何か御商売をしてらっしゃるんですか?
477名無しさん@おーぷん :2016/05/17(火)22:34:21 ID:jwX
>>474
「普通に働いてれば」なんだろ?
人口の大多数を占めるサラリーマンが普通でないと?
478名無しさん@おーぷん :2016/05/17(火)22:37:18 ID:JN3
>>477
ただのリーマンじゃ一流企業に入らないと大したことないだろ
「普通」の「負け組」な
リスクを取らずに安全牌だけ選んできた負け組の末路よ・・・w
479名無しさん@おーぷん :2016/05/17(火)22:40:52 ID:nZg
そもそも282の収入が月20万ってのが基準で、そんなら食費は2~3万におさえろよって話なんだからさ、あんたの収入なんかどうでもいいわ。
480名無しさん@おーぷん :2016/05/17(火)22:47:10 ID:FYW
周りを判断せず自分中心目線でしか話せないとか
とってもプリマのセンスありますねw♪
481名無しさん@おーぷん :2016/05/17(火)22:47:24 ID:jwX
>>478
馬鹿だなぁ
それはもう「普通に働いたら」から外れてるんだよ
それが理解出来ないくらい頭と性格が悪いんだろうけど
せっかくの年収がだいなしやね
482名無しさん@おーぷん :2016/05/17(火)23:22:31 ID:Bzm
その後スレに、またお兄さんがきてる
キチ妹、やっぱり虚偽申告してたんだな
483名無しさん@おーぷん :2016/05/18(水)02:02:56 ID:Cmt
>>453
収入に見合わない贅沢品を買い漁った挙句に家賃すら滞納してる女の話してるんだよ
誰もおめーの嘘くさい話なんざ聞いてねーの
484名無しさん@おーぷん :2016/05/18(水)02:26:59 ID:gKM
>>466
282◆sgeqxlC0Hcの話をしてんだよ
いきなり自分語り始めるなよキモいな
485名無しさん@おーぷん :2016/05/18(水)08:02:09 ID:CyF
踊り子が去り、ステージが空いた隙に観客席からいきなりステージに乱入して踊りだす…

インドかwww
486名無しさん@おーぷん :2016/05/18(水)15:23:57 ID:bAq
元の話を理解せずに自分基準の話を始めるバカが湧いたようだなw
1000年ROMってろやww
487nweYk7zerw :2016/05/18(水)19:56:37 ID:lvo
282◆sgeqxlC0Hcの兄です。その後スレから来ました。

ご存知の方もいるようだけど、あいつは入院したのでもう来ないはずです。
元々そういう場所とはいえ、散々意味不明な理屈を並べて暴れてたようで申し訳ない。
あと、見ず知らずの俺を心配してくれた人たちに感謝の言葉を。ありがとう。
488名無しさん@おーぷん :2016/05/18(水)20:01:32 ID:gKM
これからのよき人生を
489名無しさん@おーぷん :2016/05/18(水)20:04:19 ID:640
まさかの兄降臨。
ゆっくり して いってね!
490名無しさん@おーぷん :2016/05/18(水)21:38:48 ID:bAq
兄乙。
貴方のために釣りであってほしかったw

何にせよとりあえずの決着、おめでとう。
491名無しさん@おーぷん :2016/05/18(水)21:41:43 ID:B4M
結局兄は妹の面倒を見切れなかったのか
情けねえなぁ・・・・
492名無しさん@おーぷん :2016/05/18(水)21:42:13 ID:570
ジャギは帰れ
493名無しさん@おーぷん :2016/05/18(水)22:37:41 ID:CyF
ジャギはマサラ踊ってないでさっさと死ね
494名無しさん@おーぷん :2016/05/19(木)17:17:17 ID:STL
そんなに言うならお前がキチ妹と結婚でもして面倒みてやれや。
キチガイ同士でベストカップルになりそうだwww
495CH3COOHLDA :2016/05/19(木)18:12:00 ID:4Fp
雑談ウゼぇやめろ馬鹿共
496名無しさん@おーぷん :2016/05/19(木)18:50:26 ID:i7r
アク禁食らうような馬鹿が自治を気取るんじゃねえよ馬鹿
497名無しさん@おーぷん :2016/05/19(木)18:56:26 ID:rvv
ウゼぇのはお前だ馬鹿
出てくんな
498名無しさん@おーぷん :2016/05/19(木)22:12:48 ID:RxB
>>495
出てくんな
499名無しさん@おーぷん :2016/05/21(土)14:27:26 ID:OGE
まともに踊れる踊り子さん、どっかに堕ちてねーかなぁ
500名無しさん@おーぷん :2016/05/21(土)17:08:32 ID:9Jd
ここに送られてくる人がまともなわけないだろ
501名無しさん@おーぷん :2016/05/25(水)13:14:23 ID:ebg
ここんとこ誰も来ねーな。
282の兄さんとかまた来てくんねーかな。
キチガイ妹のエピソード聞きたい気もしてきた。
…さすがに不謹慎か?
502名無しさん@おーぷん :2016/05/25(水)21:11:12 ID:Bkv
ここが暇なのはまともな人が多いからだからなぁ…
503名無しさん@おーぷん :2016/05/25(水)21:28:16 ID:t8o
同感だな。平和が一番だろ。

>>501
もう来ねーだろ。そっとしておいてやれ。
504名無しさん@おーぷん :2016/05/26(木)03:35:43 ID:SoJ
警察官やゴールキーパーはそんな感じなのかなー
有事の際に備えるのみで、実質の出番がないに越したことはない的な
505CH3COOHLDA :2016/05/26(木)08:56:56 ID:gBe
出戻り禁止なんだから呼ぶなよ
506名無しさん@おーぷん :2016/05/26(木)12:40:58 ID:eXB
>>505

お前にだけは言われたくないな。
お前こそ出戻り禁止なんだから出てくるな。
507CH3COOHLDA :2016/05/26(木)12:48:44 ID:Kch
お前が消えろクズ
508名無しさん@おーぷん :2016/05/26(木)12:52:43 ID:SoJ
>>506
こいつはむしろお触り厳禁で
509CH3COOHLDA :2016/05/26(木)13:00:55 ID:7EK
>>506
マジレスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ダサスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
510名無しさん@おーぷん :2016/05/26(木)14:54:34 ID:yLc
>>509
雑談ウゼぇやめろ馬鹿
511火事愚痴◆TiP5As2jNc :2016/05/26(木)21:34:53 ID:rHt
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1464181505/
誘導されてきました
512名無しさん@おーぷん :2016/05/26(木)22:04:05 ID:34u
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1464181505/?id=0Q2
513名無しさん@おーぷん :2016/05/26(木)22:39:54 ID:4G3
>>511
このままいったら訴えられて家の金どころか慰謝料払うことになる
諦めろ
514火事愚痴◆TiP5As2jNc :2016/05/26(木)23:45:38 ID:rHt
>>513
コメントありがとうございます。訴えられないで、きちんとした手順ででもOKなのですが、請求できないのでしょうか?
515名無しさん@おーぷん :2016/05/26(木)23:48:29 ID:34u
>>514
バカなの?
516名無しさん@おーぷん :2016/05/26(木)23:51:15 ID:pof
>>515
そもそも自分達が犯罪すれすれどころか犯罪をやってることすら自覚ないレベルだから・・・・
517名無しさん@おーぷん :2016/05/26(木)23:53:58 ID:PHf
>>514
既に金を受け取って解決してるだろ
518火事愚痴◆TiP5As2jNc :2016/05/26(木)23:55:06 ID:rHt
きちんとした請求方法がわからず、職場に電話してしまいました。
犯人には電話しても留守電になってしまい、犯人からのかけ直しはありません。住所も知りません。
どうやっても連絡が取れないので仕方ないと思ったのです。
どうやってれんらくしたらよいのでしょうか?

>>157
お金は保険会社からしかもらっていません。
519名無しさん@おーぷん :2016/05/26(木)23:57:38 ID:wZr
>>518
まず犯人と言うのが間違ってる。
過失があって出火したとしても、保険で支払いは終わってるのだから、彼女にはもうお金を出す理由がない。

この件は終わった事なの。
それでもお金が欲しいからといって請求するのは間違ってるし、犯罪行為につながってあなたが捕まる。
520名無しさん@おーぷん :2016/05/26(木)23:59:03 ID:PHf
>>518
借り主の代わりに保健会社が払ってんだよ
借り主が払ったのと同じ事なの
お前がやってるのはゆすりたかり
521名無しさん@おーぷん :2016/05/26(木)23:59:32 ID:VOG
>>518
散々「もうやめろ、解決済みだ」って言われてるじゃん
法的にすっかりさっぱり終わった話
このまま迷惑行為してると、金もらうどころか払うはめになるぞ
522火事愚痴◆TiP5As2jNc :2016/05/27(金)00:00:56 ID:EfX
>>519 >>520 >>521
コメントありがとうございます、
つまり、借主は火を出したのに、1円も払わなくていいってことですか?
火事の直後に、誠意を持って対応しますって言ってたけどそれでも無効?
523名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)00:02:12 ID:UFL
>>522
借り主の代わりに保健会社が払ってて、それは借り主が払ったのと同じ事。
これの言葉の理解できる????
日本語理解できてる?????
524名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)00:04:13 ID:GEr
>>522
借主は保険会社に保険料払ってるの
525名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)00:05:08 ID:R38
>>522
お前が車で事故起こしたらお前の代わりに保険会社が被害者に対応して金払ってくれるだろ?
その為にお前は保険会社に金を払ってる
それと一緒だ
526名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)00:07:35 ID:6rt
保険会社に任せて、法的に解決させる
これ以上の誠意ってなんじゃ?

お前がやってるのは脅迫だっつーの
527火事愚痴◆TiP5As2jNc :2016/05/27(金)00:09:41 ID:EfX
ボロクソ言われているのにまだコメントくれてありがたいです。
世の中の仕組みをわかっていないのは自分だとわかってきました。

保険からの金額と、賠償金?が個人的にもらえると思っていました。

実は、祖母が、金返せとか人殺しと書いた紙を、そのひとの会社に貼ったり送ったりしてしまったのですが、
これはどうしたらよいでしょうか?三年前であれば時効になりますか?
528名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)00:09:44 ID:UFL
てかすでに犯罪者なのは火事愚痴◆TiP5As2jNcのほうになってるから・・・
529名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)00:10:52 ID:kub
脅迫だけじゃなく名誉毀損もだからなぁ…
今さら強請辞めても「ごめんなさい」だけじゃ済まないんじゃね?
と思ったらババアがとんでもねーw
ヒトゴロシって、誰か亡くなったん?
530火事愚痴◆TiP5As2jNc :2016/05/27(金)00:11:21 ID:EfX
>>528
本人からもらえないというのがわかっていませんでした。
だって借りたもの失くしたら普通同じの買って返すだろ?って思っていたので、保険は手助けになるだけで、
足りない証拠もあるし請求できると思ってました。
531火事愚痴◆TiP5As2jNc :2016/05/27(金)00:13:01 ID:EfX
>>529
誰も死んでないです。彼女が飼ってた犬が2匹?居て死んだみたいです。
こちらもいろいろ困ったので、当時祖母が「こっちは孫と首吊るしかない」って借主によく電話していました。(当時は電話に出てくれていました)
532名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)00:13:22 ID:6rt
つーか代理人と交渉してたんじゃないの?
リアルタイム実況してただろ?
なんでそれ書かないの?
創作だからうまく書けないの?
533火事愚痴◆TiP5As2jNc :2016/05/27(金)00:15:08 ID:EfX
>>532
代理人は彼女と連絡取れない場合は自分と連絡をとってくれって言っていました。
あと彼女と彼女以外のひとへの連絡もやめろと言われました。交渉というか、いっぽうてきにそう言われただけでした。祖母にも代わって電話していました。
今は電話してないです。
534名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)00:17:05 ID:6rt
そこまで言われて>>527が理解できなかったの?
なんか時系列がめちゃくちゃだな

会社に電話して荒らすと本気出すぞっていう最終警告だからな、それ
535名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)00:17:11 ID:der
>>533
あなたのやる事は祖母の暴走を止める事。
これ以上何かやれば本当に法的に対応されて、
お金もそうだけど、最悪刑務所が待ってるって事もあり得るよ。
自分も祖母もこれ以上悪い事が起きないようにと思うならば、まずは自分達が間違ってたと祖母を必死で止めなさい
536火事愚痴◆TiP5As2jNc :2016/05/27(金)00:23:09 ID:EfX
祖母も自分も、彼女に支払いの義務はないよって言われていても今回のようなことになっていたので、
多分理解するのに時間がかかると思いますが、説得します。
(義務じゃないから、誠意で支払いができるのかとおもってました)
祖母と自分でやったことは、手書きの請求書を送る、会社に電話して人殺しがいると伝える、会社に張り紙、会社に請求書、保証人にTEL、請求書、などです。直接ひとに会って何かはしてないです。

いうても本人と連絡さえできれば払ってもらえると思ってたので、自分たちが間違ってる(刑務所行き)なんて考えもしなかったです。
代理人も、支払いの減額交渉とかになるのかな、先延ばしの手法かな?って思っていました。
あと、「その筋のひとにどうにかしてもらうから」というのは言うのをやめたほうがいいですよって言われました。今後は録音しますとも言われたので、訴える気かもしれません。
537名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)00:23:15 ID:kub
>代理人は彼女と連絡取れない場合は自分と連絡をとってくれって言っていました。
>あと彼女と彼女以外のひとへの連絡もやめろと言われました。
借主に連絡しちゃいけないのに、連絡が取れなかったら代理人に連絡入れろとかwとんでもない代理人だなww
くだらない創作やめにして、そろそろねんねしな
538名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)00:23:35 ID:bVU
もう何もかも遅いから諦めろ
539名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)00:24:25 ID:UFL
愚痴スレで散々言われてたことが丸々理解できてなかったのはなぜなのか。
ここにかかれてることは前で全部言われてたことだよ。頭に血でものぼってた?

そもそも祖母もあなたも目先のお金に惑わされて
その金額でよいと了承してしまったせいで
今どれだけ怒ってもどうにもならないことになったという自覚をすること。
恨むのならそのときの自分達の判断を恨みなさい。
540火事愚痴◆TiP5As2jNc :2016/05/27(金)00:25:41 ID:EfX
>>537
>代理人は彼女と連絡取れない場合は自分と連絡をとってくれって言っていました。
彼女と連絡取りたい場合は
の間違いです。彼女には連絡するなと言われました。
創作認定されてもしかたないです…
541名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)00:26:10 ID:R38
代理人ってのは弁護士だろ?
もうお前と婆さん訴える準備してるんじゃないかな
そもそも火災の原因は本当に借り主の過失なの?
542名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)00:27:53 ID:UFL
っていうか冗談抜きで今までのやってきたこと証拠とられたらすでに終わりですけど。
彼女や彼女側の弁護士が自分達の責任もあるからこそ
今強気な行動でていないだけで、今普通にうごかれたら即刑務所いく可能性もあるよ。
今まさに首の皮1枚で繋がれてるってこと言ったほうがいいだろうね。
543名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)00:29:20 ID:der
その筋の人云々と言うのは暴対法的にもアウト。
そのワードを出しても法的手段に訴えないなんて、
創作9割、相手がお人好し1割
544火事愚痴◆TiP5As2jNc :2016/05/27(金)00:29:34 ID:EfX
>>541
借主の過失で間違いないです。当時これも今思えば最悪なんですが、借主が火をつけた、放火魔だと触れ回ってしまい、弁護士に警察か消防署の書類?を見せられて、それは違いますと言われました。
借主の放火であればもっとお金がもらえるとのことで、祖母もはりきって証拠を集めていました。
545名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)00:30:18 ID:6rt
もういい黙れ
不愉快だ

もう自分達が間違ってるってわかったんだろ?
消えろ
546名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)00:30:33 ID:a1b
>>531
散々電話で言ったんだろ?
早く吊れよ
547名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)00:30:53 ID:a1b
口先だけかよ?
548火事愚痴◆TiP5As2jNc :2016/05/27(金)00:31:06 ID:EfX
>>543
「その筋のひと」は、弁護士や探偵も含むようなニュアンスなので、やくざとは言ってません。
549火事愚痴◆TiP5As2jNc :2016/05/27(金)00:31:26 ID:EfX
ごめんなさい、最後に一つだけ、
お詫びなどの連絡をしたほうがよいでしょうか?代理人に電話してもよいでしょうか?
550名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)00:32:42 ID:R38
今後一切接触するな
被害者からすれば謝罪すら不快な存在なんだよお前とババアは
551名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)00:33:31 ID:6rt
嘘吐きババアをきちんと止めてからならそれもアリだろうがな
どうせ止められないだろうからさっさと名誉毀損と脅迫で捕まってしまえ
3年もやってるなら執行猶予もつかずに実刑だろうな
552名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)00:35:15 ID:der
>>549
貴女が謝るのは祖母を説得できてから。
貴女と祖母がバラバラの行動したら余計に喧嘩売るようなもんだ。
祖母を説得できたら代理人に手紙でも送れば良いよ。
553名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)00:37:57 ID:kub
「ばあさん施設に入れます」って連絡なら代理人も喜んで借主に伝えるんじゃね
それか檻付きの病院にぶちこめよ、イカれてるだろ
554火事愚痴◆TiP5As2jNc :2016/05/27(金)00:39:58 ID:EfX
すぐは接触しません。祖母を止めます。お詫びはこちらも包むかもしれないのでその時はそういう形で弁護士を挟むかもしれません。
罵声と案内ありがとうございました。目が覚めました。
ただの愚痴のつもりだったのが、今は冷や汗ばかりです。

こちらからしてしまったことは反省します。
保険は入っていてもなくなったものは戻らないんですね。知らなかったです。

これで消えます。創作認定されつつも、おつきあいありがとうございました。
555名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)00:44:39 ID:UFL
世間一般的な感覚では「その筋のひと」という言い方はヤの人を刺します。
あなたが違うと訴えても無駄です。もう少し一般人の常識をきちんと理解することから学びましょう。
あなたの常識ずっとズレまくってるので。
556名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)00:46:07 ID:a1b
>>554
相手の弁護士通して誠心誠意詫びてくれこの先またそれから、また賃貸オーナーする機会があるなら、ちゃんと勉強してからやれよ
557名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)00:47:18 ID:R38
どうせおかわりできると思って保険金ムダ使いしたんだろ
558名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)00:47:48 ID:UFL
>>557
まさにそれだと思う。だから遊びにもつかっちゃったんだろうね
559名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)00:47:48 ID:Nb1
訴えられたほうがいいと思うが
相手の女性への嫌がらせが止むのが一番だしな
思いとどまったんならよかった

>>557
だろうな
560名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)00:53:53 ID:iwI
保険金おかわりw凄い発想w
561名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)00:55:43 ID:kub
>>555
ヤの人刺したら大変なことになるなw
562名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)02:38:59 ID:GgN
今後今までの不法行為で当人から訴えられても、うちは被害者なのに盗人猛々しい!出るとこ出んぞ!!とかいう話をしに来ないようにね
563名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)03:02:30 ID:qBZ
心底借り主さんに同情する
家財が全焼の上にペットまで亡くしてしまったんだもん
それに加えて賃貸オーナーが話の通じないキチ●イだったなんて
借り主さん本当に可哀想orz

ばーさんは借り主ってか、もう世間に接触させちゃダメな害悪レベルでしょ
火事、ばーさんが刑務所にブチこまれる前に病院に連れて行ってやれ
今更、法律を説明して常識をコンコンと説いて諭しても無駄
医者にも事情を軽く説明して入院出来るように配慮してもらえ
運良く檻つきの病院に入院できるかもしれないし
火事も思考が異常、それに伴う行動も異常でヤバイ
きちんとカウンセリングに行くべきだよ
失火なのに放火だと触れ回り、人なんて殺してないのに人殺しと触れ回り、借り主の職場にまで放火魔だの人殺しだの、払う謂れのない金をさも払わずに逃げてるように触れ回り金銭要求はガチ異常だよ背筋が凍るわ
まんま893の取り立てしといて関係の無い大勢の人に迷惑を掛けた自覚あるの??
その職場(会社)から訴えられる可能性とか考えなかったの??
多少の自覚を持った今でさえ、罪の意識?理解度?が低い気がするんだけど…………
「羞恥心」とか「後悔」とか「自責の念」とか「本当に取り返しのつかない罪を犯してしまった」っていう被害者たちへの罪の大きさを認識出来なくて、自覚がまだ十分じゃない故に罪の意識も謝罪の気持ちも薄いのかね
払う金は借り主への「お詫び金」じゃないよ
法に則って【被害者・借り主】から弁護士を通して請求される「慰謝料」や「賠償金」を【加害者の火事愚痴たち】が払うの
それにプラスして火事愚痴の【謝罪の気持ち】で【お詫び金】や【迷惑料】をお渡しするんだよ

犯罪者はお前たちだけだよ??
最初から犯罪行為をしまくってるのはお前たちだけ
刑務所に入れられる謂れがあるのもお前たちだけ
もうずーーーっと前から【被害者・借り主】【加害者・火事愚痴たち】だよ

もうちょっと自分の過去スレ読み込んで、犯した犯罪行為の大きさとかどれだけの人に迷惑を掛けて、不愉快な気持ちにさせた事に対する自責の念とか自分たちの人間性の異常、非常識さを自覚して
借り主さんへの謝罪とか誠意とか今後の身の振りを考えなきゃ
564名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)08:00:10 ID:uE8
中古住宅をリフォームしたアパートじゃ、
そもそも新築する金額を期待するのが間違っていると思うのだが。
565名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)08:14:06 ID:vYN
アパート経営するなら、そういうリスクも承知の上でやらないと。
火災保険の意味すら解ってない人が賃貸オーナーだなんて怖い…。
566名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)08:27:02 ID:o46
ばぁさん認知症かもよ?病院連れていきなよ
567名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)08:58:42 ID:uGJ
病院より火葬場の方が…
568名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)08:59:57 ID:iZL
車の保険に例えて説明してる人いるけどさ、こんなのがまかり通るなら
ボッロいどっかで拾ってきたような車乗ってぶつからせて、修理費を保険で
支払わせた上自腹で新車弁償しろなんていう無茶が通っちまうじゃねえかよ
569名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)09:05:41 ID:Vjr
これ借り主さん精神病んでるんじゃないの?
病院にも通ってて診断書もすでに出てたりしてw
八方ふさがりっすなあw
570名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)09:09:07 ID:p6L
なんか「貰えるもんはもろとけばええんや」な臭いがする
571名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)09:47:30 ID:oAV
火事愚痴◆TiP5As2jNcは保険金見て舞い上がってたぐらいだからどうか知らんが
おばあさんは早世した子供夫婦の遺したものが、まるっと焼けてなくなっちゃったんだから
ショックが相当強かったんだろう、っていうのはわからないでもない。
だから人殺し発言が出てるのかなーとも思った。
でも確実にぼけてるか病んでるかしてしまってるから、
早めに病院連れてった方がよかったんだけど、3年も放置してたからもうだめだね…
借主への攻撃に便乗して脅すしかしない、守銭奴の孫しか一緒にいなかったのが
おばあちゃんの最大の不幸だった。
572名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)12:33:10 ID:6rt
強欲ババアと便乗カス孫の話だろ
人殺し放火魔と嘘を広めて金金かねかねかねかねカネカネカネカネカネ言うてるだけですやん
573名無しさん@おーぷん :2016/05/27(金)14:04:45 ID:ead
ここまで訴えずに、代理人挟むだけで済ませていてくれてたOLさんは誠意の塊だな
574火事愚痴◆TiP5As2jNc :2016/05/28(土)19:07:26 ID:YWg
これで最後にします。

昼頃祖母が騒いでいたので聞くと、代理人と名乗る方は弁護士ではなく、借主の親戚の法に詳しい人らしく、
代理人なのに弁護士じゃないのはおかしいし、詐欺!、ということで
この件をこちらも訴えるつもりでこちら側で何度か相談している弁護士の知り合いに相談していたようでした。
よく考えると、代理です、と言われただけで代理人では無かったかもしれません。
また、弁護士の弁護案件として代理しているわけじゃないから弁護士と名乗らないだけで、実は法務に詳しい方な気がしています。失火法の説明とか詳しくされていたので。

以前から祖母は祖母仲間?お茶仲間?とこの話題をして「借主がおかしい」「借主にせいきゅうすべき」という情報を仕入れ、
主張を疑わず行動に移しているようです。

結局、連絡をとるな、こちらが脅迫罪になるぞと落ちついて昨日伝えても今日の昼頃に連絡をとってしまうしまつなので、
もう使ってないし電話は線を抜いて、
週明けに祖母はカウンセリングなどに連れて行くつもりです。

>>571さん
の言っていた通り、子供夫婦(両親)が事故で死んで一年くらいだったので、落ち込んではいたが、
事故の保険と年金と家賃収入で生活は困らないね、といっていた矢先の出来事だったのでショックが大きかったのだと思います。
(自分も働いていますが、あまりいい収入ではないです)
事故は自尊で、葬儀の忙しさもありその後も心神喪失?状態でしたが、今回は責める相手がいて、いろいろなものの矛先がそっちに行ってしまったように思います。
ってひとごとのように書いてるけど、正直自分もそうしてたんだと思う。
燃えた家は投資用だったから思い入れあるものではなかったけど、こんなことになっちゃってカーチャントーチャンごめん。

アパート経営者で損をするとは思っていませんでした。
似た状況の方がいらっしゃれば、参考にできることがあればお答えしますが、落ちます。もう戻りません。
教えてくれてありがとう。
575名無しさん@おーぷん :2016/05/28(土)19:57:13 ID:e0S
>>574
罵倒レスしてすまん
あんた意外とまともな人だったんだね
遺産が焼失してやりきれない気持ちがあって、借り主にぶつけてしまったんだな
婆ちゃんの操縦しっかり頼む
小さいアパート一棟経営は良くて小遣い稼ぎ程度にしかならんよ
残った保険金元手にまたやるなら、専門家に良く相談してみてね
576名無しさん@おーぷん :2016/05/28(土)20:10:18 ID:Ifd
なんだよ偽者かよ!みたいに言ってるように感じるけど
むしろ弁護士でなかったから良かった、訴える準備をしていなかったって思えよ
577名無しさん@おーぷん :2016/05/28(土)20:55:03 ID:toS
善悪の判断は孫はまだついてるようならましだった。
てか相手が弁護士雇ってなくてほんとよかったな。
雇われてたら高確率で訴えられてたし今そうやってレスできてることすら奇跡と思え。

今回の件はアパート経営関係なく
あまりの常識・知識不足が原因。やりとりしてて思ったけど
君ら保険の知識以外にも色んな所の知識が欠如してるよ。
もうちょっと一般常識勉強しないと、今度は詐欺とかでだまされる人間になるよ
578名無しさん@おーぷん :2016/05/28(土)21:52:42 ID:4EG
投資用の数室のアパートなんて年利で計算したら利益なんて数パーセントよ。
事業的規模(10室以上)でも配管やら外壁塗装やらで数百万の修繕費が飛んでいく年もあるもの。
消費税かかる一本ラインを超えたら、それはそれで負担が大きいし、退去ガイドラインは年々貸主には厳しくなっていくし。
ちょっと調べたらわかることだし、まして当事者なら尚更、考えが甘過ぎる。
579名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)20:43:53 ID:UWH
誘導受けました。
もう少ししたら、また来ます
580名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)20:44:18 ID:UWH
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1464753112/39-
581相談◆ySfxmLA5RU :2016/06/01(水)20:57:28 ID:UWH
できてますか?
582名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:01:58 ID:DVf
本人かわからん
出直してこいボケ
583相談◆ySfxmLA5RU :2016/06/01(水)21:03:58 ID:UWH
>>582
??
どういうことですか?
584名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:08:26 ID:mNN
コテ変えて。前にそんな奴いたんだ。
後ageて。
585名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:08:29 ID:CQ0
旦那を蔑ろにして、自分はプリ……あっ
「前に使ったコテかどうかくらい覚えとけやボケ!」ってことか
586名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:11:45 ID:cQY
>>583
元スレでコテハントリップを書かないと本人確認が出来ないんだよ。お手数だけどよろしく。
あと、「相談」ってのはプリマ既女で同じ名前を付けた人がいるから、混同しないために他の名前にして欲しい。
587名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:16:36 ID:ZEC
53 :相談◆ySfxmLA5RU :2016/06/01(水)21:03:15 ID:j8L ×
テスト
588十六茶◆ySfxmLA5RU :2016/06/01(水)21:17:15 ID:UWH
テスト
589十六茶◆ySfxmLA5RU :2016/06/01(水)21:18:32 ID:UWH
ご迷惑をかけました
590名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:19:11 ID:uiE
商品名はダメだろ常識的に考えて
591お茶◆ySfxmLA5RU :2016/06/01(水)21:19:41 ID:UWH
以前、夫婦喧嘩について相談した者です。改めて再度相談させてください。

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1452351020/165-

あの後、何とか旦那がおさめてくれて、何とか会話も出来るようになりました。しかし、なんと言いますか気まずさのようなものを感じてしまい、結局私が前の感じに戻ってしまい、
旦那が話しかけてきてくれてもあまり応じず、問題の夫婦生活も了承こそしても、自分からは何もせず、ただ旦那のなすがままになっていました。
そんな中、土日で旦那が仕事の手伝いで家をあけることがありました。
私もせっかくだから、我慢してた趣味に回そうと1日あっちこっちを回ったのですが、その後いつものように昔の元彼にあったのですが、
家に誰も居ないのだからとホテル代をケチり家ですることになりました。
私が家に帰らなければならなかったから、いつもゆっくり出来ず不完全燃焼だったのと、旦那との夫婦生活がおざなりだったのもあり、燃え上がってしまい、
夜一緒に過ごして、朝起きてからも2人でしていたのですが、そこに予定より早い昼頃に旦那が帰ってきてしまいました。私が好きなメーカーのプリンを(多分お土産として)持っていたのが本当に切なかったです…
旦那は夫婦の寝室に入ってきた瞬間絶句していたのですが、その後、避妊具を切らしていたゆえに、それをつけずにしていた事に気付かれ(安全日でした)、狂ったように泣かれました。
それから、何度かの話し合い以外は、一切話しかけてきてくれなくなりましたし、食事も私に合わせて待ってくれず(家に帰るとラップして冷蔵庫に入れられています)、寝室も分けられてしまいました。
仕事には行っているようですが、土日は私が家にいないのでわかりませんが、家に帰ってきてからは、ほとんど旦那の自室で過ごしています(たまに泣き声が聞こえます…)。
スキンシップもなくなってしまいました。キスをしようとしても、激しく拒まれますし、1度押し倒したときは、本気で突き飛ばされました。
押し倒したあと、鍵を付けられたので、会話も本当に不可能になってしまいました。
私が悪かったのは分かっています。
なんとか旦那とやり直したいですし、子供も欲しいです。この先どうすればいいでしょうか?

相談内容はこんな感じです。
592名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:21:06 ID:DVf
無理です

終わり
593名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:21:12 ID:uiE
あなた有責で離婚していないのが不思議なレベルです
どうしようもありません
594名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:22:48 ID:ZEC
旦那を精神的に追い込んでセルフアボン狙いか
595お茶◆ySfxmLA5RU :2016/06/01(水)21:23:24 ID:UWH


旦那に突き飛ばされた時にできたコブの診断書はありますよ
596名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:24:11 ID:CQ0
>>591
旦那とは別れて、昔の元彼だとおっしゃる今彼と一緒になれば?
ただ、あんたみたいなクズは子ども作らないでくれ
597名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:24:40 ID:DVf
またこのパターンか
598名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:27:28 ID:uiE
だから何だとしか思わないが
そのコブとやらは、「既婚女性が」「自宅で」「不貞行為を行い」「それを夫に見られる」こととバランスがとれるのかい?
599名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:29:59 ID:dRg
まあ、どうでも良いことだけど、ここじゃなくて
プリマ既女じゃないの?
600名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:48:10 ID:Zhj
うわぁ…また気持ち悪いのわいてる
601お茶◆ySfxmLA5RU :2016/06/01(水)22:11:00 ID:tnW
間が空いてしまいました。

元彼と結婚する気はないです。自分で言うのもなんですが、既婚者と平気で付き合い、
避妊具なしで性交渉できる人間です。結婚しても苦労しかないでしょう。

あと、旦那は死ぬならもう死んでで欲しいです。
死別だとバツもつかないそうですし、次の人との子供を作りたいです。
602名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)22:11:18 ID:XYI
人を不快にさせる創作乱発して何がしたいの?
603お茶◆ySfxmLA5RU :2016/06/01(水)22:11:37 ID:tnW
殴られたのと、不貞じゃバランス取れないですか?
604名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)22:13:57 ID:u4C
食いついてもらえるようにしたいせいか
わざとらしい表現がたっぷり入った創作話つまらんわ。

無理。はい終了。卒業おめでとう。
605名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)22:17:08 ID:XYI
つーか、1月の時点でプリマ誘導された奴じゃん
今さら戻ってくんなよ
606お茶◆ySfxmLA5RU :2016/06/01(水)22:17:51 ID:tnW
できるなら元に戻りたいです。
旦那も離婚を切り出してきませんし…
607名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)22:19:11 ID:07X
以下スルー推奨
608お茶◆ySfxmLA5RU :2016/06/01(水)22:22:27 ID:tnW
旦那のためにもお願いします
609名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)22:27:46 ID:07X
もう本家2chの方へ行け
そっちの方が人も多いし

【マジレス】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか?352
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/furin/1454465578/
610名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)22:28:29 ID:dRg
>旦那は死ぬならもう死んでで欲しい
夫婦はレスで、間男に散々生でやらせておいて、挙句にこんな事いってるんだろ?
こんな事を言う奴が何を言っても信用できないだろ
今までの言動で、旦那の為になる事は離婚して消える事だ。
そもそもプリマは出戻り禁止なのに踊ってるし、
しかも、鬼女用のプリマもあるのにここだし。

旦那の前から可及的速やかに消えろ
611名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)22:35:44 ID:y0P
相談先生新作出来ないからって以前の掘り起こしてるんすか
612名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)22:38:18 ID:Zhj
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  スルースキル  |
 |   検定会場    |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
613名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)00:46:43 ID:zgX
「もうほんとムカつく!」的な事を言いながらとにかくスレ住人に噛みついて
「自分の主張が正しい」を崩さないアッパー系プリマは気になったレスに長文反論レスするイメージ
他人事のように自分の糞行動・糞希望を並べて「自分の何が悪いの?」って
呆けた態度取ってるダウナー系プリマは割と多くのレスにそれぞれ細かく答えてくイメージ

なおどちらも建設的な意見にはあんまり耳を貸さない
614名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)00:51:10 ID:yC3
>>613
建設的な意見に耳傾けるような奴なら、プリマに誘導されないからね
615名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)05:02:59 ID:rU7
>>609
おかしな事しなさんな。プリマスレに来たら後は専スレ行きしかないんだから。
616名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)09:58:11 ID:bhs
うーん…プリンとかでよく見るけど、「安全日」って避妊方法にはならないよね
多分オギノ式の事なんだろうけどさ
「中には出してない」とか「安全日」とかが避妊になるってまだ思ってる頭弱いるの?
617名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)15:09:08 ID:yoz
>>591に聞きたい
アフィにまとめられていくら貰えんの?
618名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)20:26:03 ID:2uu
個人的には謝罪◆のその後が知りたいなー
619そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/03(金)23:55:56 ID:x5k

620そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/03(金)23:56:50 ID:x5k
ひつこいから来ましたけど。コッチで相談乗ってくれるんですか?
621名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:58:23 ID:qaF
>>620
さっき書いてたとこで同じ名前になるようにしてからこっち来て
じゃないとあなたが向こうのそらと同じ人かどうか証拠がないから相手のしようがない
622名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:00:45 ID:K1R
>>620
トリップはついてるみたいだから、もう一度あのスレに書き込んでから来てね
623そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:01:18 ID:jsP
書いてきました。青字も調べました。>>620ですよね?
624そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:02:08 ID:jsP
青字出来ました。ここは相談乗ってくれるんですか?
625名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:02:26 ID:K1R
>>623
おk、日付変わる前でよかったね。
626名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:03:58 ID:DDq
>>624
あっちでもうみんな相談には乗ってましたよ
ここでは貴方が気がすむまで書き込むだけ
627そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:04:01 ID:jsP
>>625
↑青字できてた、よかったです。日付跨ぐとよくないんですか?
妹のことで相談来ました。また書いたほうがいいですか?
628そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:05:12 ID:jsP
>>626
あっちでは解決しませんでした
相談事があってきました。ここは案内されました
629名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:05:39 ID:C8b
でもさーそらさんの相談()に対するアドバイスなんて
スレ立ての方で出尽くしてんじゃんね?
630そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:08:46 ID:jsP
>>629
妹と話し合いたいのに話を聞かなくて困ってます
どうしたら聞く耳もちますか?
妹のためにも親孝行の機械をあげたいです
631そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:09:42 ID:jsP
相談したいことわかってる人いますか?
また書いたほうがよかったらメモ帳に残ってるから書けます
632名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:10:18 ID:d6h
解決しなかったじゃなくて、思う通りの返答がなかっただよね。
そういうのは相談とは言わない。
賛同してほしいだけ。
633名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:10:34 ID:K1R
>>628
相談内容は、どうやったら妹と話し合えますか?だよね。
手段でいえば、そらさんの言う通り現状手紙しかなくない?

スレ住人が被ってるから大丈夫とは思うけど、もう一度貼ったら?
634そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:12:01 ID:jsP
>>632
あっち読んでもらえたらわかると思うけど解決法が出なかったんです
話がズレちゃってるの
635そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:13:50 ID:jsP
>>633
相談内容それです。ありがとう
妹は拗ねてるからどう切り出したらちゃんとわかってくれるか考えてるけどうまくいかなくて困ってます
わかりました、また相談内容書きます
636そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:15:41 ID:jsP
改行してって言われたから直しました

妹が一人います。妹は都会で独り暮らしです。私は実家で家族と住んでいました。妹と母は折り合いが悪くて妹が母に絶縁すると言い放ち没交渉になりました
しかし母が余命わずかになったとき私から妹に連絡しました。妹は実家に顔を出すも数日で仕事あるからと帰りました
その少しあとに母は帰らぬ人となりました
妹にまた連絡して帰ってきました。家は特殊な事情でお金がないので最低限のことしか出来ませんでした、親戚も訳あって没交渉です。永代供養したく妹に相談したらリストを渡されたので調べましたがどこもパッとしません
素っ頓狂なことを言われて不信感があります
ですので自分で調べた所に問い合わせましたがお金はかかるもののとてもしっかりした所でした

永代供養代はローンで大丈夫だったので妹に私も出すから出してと言いましたが妹はそんなお金はないと反抗しました
母に好かれてなかったからだと思います
妹が調べた安い所なら私も払えるからそっちにしようと言われましたがそこは住職がヒドイと説明しました。私の選んだ所にしたいと説明するとそこは相場以上のボッタクリだと言ってきました
頭に来て電話を切りましたが次の日もういっかい電話したらまた同じことを言われてしまいにはギャンギャン泣きわめいて着信拒否されました

着信拒否されてだいぶ経ちます。母に好かれなくて拗ねるのはわかりますがあまりにも人として終わってると思います
絶縁も考えましたが唯一の肉親だし母も亡くなる直前姉妹なかよくねと言ってました。どうすれば妹は私の聞く耳をもってくれると思いますか。話し合いたいです
637名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:17:28 ID:jRy
ちゃんと内容を理解したうえで妹は「嫌だ」って言ってるんだよ。
638名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:19:30 ID:SLV
あなたが一番大嫌いな人の顔を今すぐ思い浮かべてください。仮にAさんとします。
Aさんの妻か夫か恋人か子どもか親友が
「Aさんが亡くなられた。あなたはAさんととても深い繋がりがある人です。
 あなたのためにAさんの供養をやらせてあげます。ありがたく思いなさい。
 だから分割でも良いからお金を出しなさい。総額で300万円で良いです。
 あなたに供養をさせてあげる私はなんてすばらしいんでしょう!!。
 感謝しなさい!!。だれに?私に!!。さあ、振込先はこちら。
 えっ、払えない!!。あなた人として終わっています!!。あんなに
 お世話になったのに!!。みなさん!!ここにおかしい人がいますよ!!」

このように言われたらどう思いますか?。あなたは絶対に違うと言うと思いますが
妹さんからしたらこう言われている様なもんですよ。つまり結論から言ったら
1.妹さんの案を飲む
2.妹さんともう接触しない
これしかありませんよ。
639名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:20:20 ID:KvT
直ってない
こうなってて読みにくい




640そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:21:23 ID:jsP
>>637
妹は理解出来てないと思うんです
理解できてたら娘としての義務を果たすはずですよ
641名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:21:56 ID:K1R
>>636
改行直したんだ、えらいえらい。多少直ってないのはご愛嬌かな。努力は認める

相談に直接答えるんじゃなくて恐縮なんだけど、質問させて。
>自分の実親ですよ?誰だってちゃんとした所で休ませてあげたいですよね
>それに葬儀屋と供物と喪服用意するうらいなら永代供養代を出すべきですよね
と書いてるけど、永代供養だと葬式しなくていいの?喪服もいらないの??イメージつかないんだけど…
642そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:22:13 ID:jsP
>>638
妹がそんな歪んだ解釈してるなら話し合いも難しいですね
どうしたらちゃんとわかるんだろうか
643名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:22:26 ID:jRy
>>640
その思い込みをどうにかしろよ。
状況を説明された相談先の人が誰一人として「妹がおかしい!!」って言ってないことについてはどう思うの?
644そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:22:56 ID:jsP
>>639
私が見てる画面と違います
人によって出方が違うんですね
もう少し改行を意識します
645名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:23:44 ID:D3Z
>>642
そら◆1zXpmoT5tMは何歳なの?
646そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:25:42 ID:jsP
>>641
直すよう気をつけます
家は葬儀屋が来て火葬場までつれてってくれました
そこでお線香あげて母とお別れしました
火葬場の広間ですごしたあと
お骨をもって家に戻りました
喪服はいりました
私は持ってなかったので妹のを借りました
647そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:27:22 ID:jsP
>>643
思いこみですか?予想です
どう思うかの感想はみんな妹や弟など
下の子には甘くなっちゃうんだなと思いました
たぶん書いた人みんな兄が姉がいるんだと思います
648名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:27:36 ID:K1R
>>646
質問答えてくれてありがとう。
その葬儀代は誰が払ったの?
649そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:27:45 ID:jsP
>>645
34です
650名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:28:23 ID:aiK
永代供養とか以前に、喪服くらい持っとけよww
34で喪服ないってどんだけーww
651名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:28:33 ID:jRy
>>646
可愛がった姉が自分のために喪服も買ってくれなくて
可愛がってもない妹の喪服を借りて出るなんてお母さん浮かばれないな
652そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:29:00 ID:jsP
>>648
供物代以外は妹です
私が出してしまうと生活ができない状態になるので
妹が出すと言ったのでそこは妹に頼みました
653名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:29:37 ID:d6h
絶縁上等で妹さんはご実家出たんだから、今更あなたと同じレベルの供養しろと言われても無理じゃない?
リスト出して提案してきたのが、妹さんなりの精一杯の譲歩。
それを無下にしたんだから無理。
654名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:29:46 ID:jRy
>>647
私にいるのは弟です。

>>652
お前なんにもしてないじゃねえか。そこで永代供養まで出せとかただのたかりだわ。
金が出せないくせに意見すんじゃない
655そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:30:15 ID:jsP
>>650
喪服使う機械なかったんです今迄
急だったので用意も出来ませんでした
妹は2着用意したと言って持ってきました
656そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:30:51 ID:jsP
ちょっと待ってもらえますか
みんな早くて追いつけない
657そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:33:03 ID:jsP
>>651
余命はもっと長く宣告されてたんです
合併症で余命宣告から1週間足らずで
母は帰らぬ人になってしまいました
余命宣告されてすぐ喪服用意するなんて
あんまりじゃないですか
私のキモチも追いつきませんでした
658そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:33:47 ID:jsP
>>653
無下にはしてませんよ
ちゃんと妹のリスト全部電話して
自分の目で見てきました
659名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:33:49 ID:C8b
「自分の考えこそが絶対に正しい」「妹は間違ってる」って思い込みをどうにかしなきゃ
話し合いなんて出来る訳ないだろうに…つか34歳でこれだったらどうにもならんね

妹さん逃げてー超逃げてー物件だ
660名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:35:14 ID:K1R
>>656
いいよ、ゆっくりでも。なんならまとめてレスでもいいし。
絡みたかっら答えてない質問を追求するし。

>それに葬儀屋と供物と喪服用意するうらいなら永代供養代を出すべきですよね
って書いてあるけど、実際問題葬儀代のほとんどを妹がやってくれたなら、永代供養の費用は自分で出したら?
661そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:35:23 ID:jsP
>>654
私は妹が居ない間介護してましたし
葬儀屋が用意した供物代を払いました
必要な細々とした物も用意しましたし
妹は少額出しただけで細々とした事は
何もしてませんよ
662名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:36:09 ID:jRy
>>661
妹が出した額は把握してるの?
663そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:36:16 ID:jsP
>>659
では聞きますが妹が正しい所はありますか?どこ?
説明ほしいです
664名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:36:41 ID:6Jh
供物代と葬儀代
いくらずつだったか書いてみて
665名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:36:59 ID:aiK
みんな、妹が現状出してくれた葬儀費用など+リストの用意+妹提案の場所なら供養代を一部負担してくれるだけ有難いって
意見ばかりなんだけど。
このうえまだ金出せって頭おかしいんじゃないの
母が亡くなって保険金はなかったの?
666名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:37:38 ID:6Jh
>>663
喪服をきちんと用意してた事
葬儀代を出した事
667そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:38:02 ID:jsP
>>660
ありがとう、書いてる所にまた
他の人が書いてるから焦ってしまいました
誤字もあってごめんなさい
私だけだとちゃんとした永代供養は難しいです
母の遺言通り協力してほしいです
668名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:38:46 ID:SLV
妹さんは大嫌いな人の葬儀代を持ってくれました。それだけでも母親に対して
娘としての義務を果たしているじゃないですか。そして、はっきりいって妹さんが
お金を出してくれても、あなたは永代供養を行うのはとても大変な状態じゃないですか。
そこまでして永代供養を行ってもお母さんは喜びませんよ。あなたにお母さんは
「妹と仲良くしてね。」
と言って旅立たれています。お母さんの遺言を守る事の方がお母さんに対しての最大の
供養になるんじゃないでしょうか。お母さんの遺言を第一に考えて妹さんにあなたから
すり寄っていくべきではないでしょうか。
669そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:39:26 ID:jsP
>>662
一部わかりますが
細かいのはわかりません
支払いや領収書を受け取るとき
妹は私がやるからいい、姉さんはきにしなで
と言っていくら渡してたのか見てません
670そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:39:56 ID:jsP
>>664
↑に書きました
671名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:40:41 ID:jRy
>>669
分からないのに「少し出した」って書いたの?
672名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:40:56 ID:K1R
>>663
妹さんが母親を嫌いだという前提で
・嫌いな人の葬儀代を出してくれた。
・姉の分の喪服を貸してくれた。
・永代供養の候補を姉の財政状況を鑑みて現実的な額のリストを提供してくれた。

これ全部正しいことだと思うんだけど。
あなたの正しいところも書いておこうか。
・お母様をちゃんと看取った。
673名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:41:12 ID:jRy
>>661に「少額出した」と書いたことね>>671
674そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:41:23 ID:jsP
>>665
保険には入ってません
持病で入れませんでした
私は雑な場所に母を寝かせたくないです
せめて人並みの場所にしてあげたいです
妹が選んだ所はほんとにほんとにヒドイんですよ
675そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:42:02 ID:jsP
>>666
どこがどう正しいんですか?
676そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:42:59 ID:jsP
>>668
あなたは実の親をヒドイ場所に預けることができますか?
677名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:43:13 ID:d6h
あなたは妹さんが出したリスト調べてNG出した。
妹さんもあなたがすすめた所を調べてNG出した。

今あなたが出してる所は諦めて、もう一回ーから探したら?
妹さんの出したリストからおおよその予算は解るでしょ?
678そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:43:41 ID:jsP
>>671
妹に聞いてもたいした額じゃないから気にするなと言いました
679名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:44:29 ID:HPF
>>674
住職が酷いって言うけど、どこがどう酷いの?

あと不測の事態に備えて喪服は成人したら一着は作っておくものだよ。
680そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:44:35 ID:jsP
>>672
私は介護もしましたし喪主もしました
火葬場に来てくれた近所の肩達にもお話しました
681そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:45:28 ID:jsP
>>677
田舎なのでコレ以上見つからないんです
他に探しもしましたがどこもすごく遠いんです
682名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:45:41 ID:jRy
>>680
ところで、あなたは仕事してないの?
683名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:45:46 ID:qsE
妹来なかったら葬式すらまともに出せなかったのにこいつなにイッテんの?
684名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:46:17 ID:6Jh
>>681
じゃあ、あなたの決めた所にして
あなたが全額出せば良いのよ
決めた人が出すの
685名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:46:27 ID:l1e
>>678
「親の葬儀にお金を出さないなんて人として酷い」って言ってたよね
現在あなたより妹の方が金払ってるんですよ
つまり金を出さない
あ な た が 人 と し て お か し い
んだけど理解できます?
686名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:47:58 ID:K1R
>>680
聞くの怖いけど、介護費用や医療費は誰が出していたの…?
687そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:48:32 ID:jsP
>>679
喪服のことは反省します
用意しておくべきでした
住職のヒドイ所は見学に行った時
近くのスーパーを一緒に見たんです
供物とか扱ってる所を案内してくれました
その時住職があなたのお母さんがこのお菓子好きと
言ってるからこれお供えしましょうと
言ってきたんです
でも母はそのお菓子を嫌ってました
母を見ることも出来ないのに
適当なことを言ったんですよ
妹に話したら住職さんの中には
お供え物は自分のオヤツにするため
自分の好みの物を理由つけて買わせる人も
いるらしいからねと言ってました
そんな非道な住職に母を預けられますか?
688そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:49:18 ID:jsP
>>682
してましたが母がなくなった時
休職しました
席はあります
689名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:49:28 ID:d6h
>>681
それならあなたが選んだ所にして、あなたが多めに出せばいいじゃない。
690そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:49:47 ID:jsP
>>683
葬式は妹がいなくてもできますよ、喪主は私でした
691そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:50:07 ID:jsP
>>684
普通子供が出しますよね?
692名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:50:31 ID:aOA
妹さんとあなたの親は絶縁したんでしょ?
それでも最後に葬儀の手配をしてくれた。
それはまがりなりにも育ててくれた恩と、最後に介護してたあなたへの誠意だったんだと思うよ。
それをかさにきて、身の丈に合わないぼったくり供養がしたいって騒いでるだけじゃない。
あと、雑なところが嫌なら、十三回忌済むまで自宅で供養してたら?
あなたの家ならさぞ丁寧に供養してもらえるだろうし、親御さんも住み慣れた場所で良いじゃん。

なんにせよ君はもう少し年相応の生活をした方がいいと思う。
身内に何かあったときのための貯金。
まともな金銭感覚。
喪服、礼服が必要な場所に呼んでもらえる、まともな人間関係。
その年で喪服ないとか本当にあり得ない。
693そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:50:38 ID:jsP
>>685
私はこれから出しますよ?読んでますか?
分割だけど払う方向で話してるんです
694そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:52:14 ID:jsP
>>686
家のお金で出してました
妹は1度家に来た時に
介護に必要な物で田舎には売ってない
水の要らないシャンプーとか
買ってくるからと言って都会に戻りましたが
その2日後に母は帰らぬ人になりました
695名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:52:36 ID:6Jh
>>690
葬儀代って100万とか掛かるけど
出せるの?
696そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:52:50 ID:jsP
>>689
それが難しいから妹に協力してと言ってるんです
697名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:52:59 ID:qsE
全額出せてから文句言え
698名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:53:25 ID:aiK
逆にあんたが入れたがってる場所はどれだけすばらしいのさ

あと喪主さえいたら葬式出せるとでも?
葬式も永代供養も、必要なのは親孝行()でもなんでもなくおカネですよ
無い袖を妹に振らせようとすんな
親孝行したきゃあんたの金でご立派なとこいれてやれ
妹巻き込むな
699名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:53:56 ID:aOA
長女だから喪主があんたってだけで、葬式出したのは妹さんな!
介護費は同居の家族でなんとかするのが普通。
分割するなら勝手に自分だけで払えば良いし。
てか、分割って何百万掛かるとこにだすつもり?
700そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:54:23 ID:jsP
>>692
喪服は買う機械がありませんでした
ちゃんと用意します
母がまだ元気だった頃に
骨は長く家に置いてほしくないと言ってたんです
それを叶えてあげあいです
701名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:54:40 ID:HPF
>>687
その程度で非道とか...。せめてお経が適当だったとかならわかるけど。
供物は妹さんの言う通り自分のおやつにする坊さんもいるからなぁ。

そんなにあなたが選んだところがいいならあなたが全額出せばいいじゃない。分割なら全額自分でだせるでしょ?
全額出せないなら妹さんの選んだところにする以外はない。
702そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:54:55 ID:jsP
>>695
100万かかってません
3桁はいってないと聞いてます
703名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:54:58 ID:K1R
>>690
喪主は普通、長子がやるものだけど、それを立派に務めたあなたはえらいとは思うけど、
妹がいなくてもあなただけで葬儀代を払えたということ?
704そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:55:14 ID:jsP
>>697
さすがに全額出せとは言ってませんよ
705名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:56:03 ID:d6h
>>696
自分が出来そうもない供養をしようと思うのが、そもそもおかしい。
無理して供養されても、お母様は喜びませんよ?
706そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:56:19 ID:jsP
>>698
私の希望の場所はお骨はそれぞれ綺麗な個室に
入れてもらえる場所です
妹の所は他人と並べる所です
毎日お経を唱えてくれますが
妹の所は週一あるかないかです
707名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:56:27 ID:jRy
>>696
あなたたぶん発達障害かなにかあるよ。
・他人の労力に関して無関心すぎる
・妹の何が正しいか言われないと分からない(普通の人は自分の感覚には合わなくても世間一般から類推できる)
・親孝行というこだわり
・自分が正しいの一点張り

そんで妹はあなたのために我慢させられて親に失望して、絶縁状等で家出たんじゃないの?
電話の着信拒否を長々やるのも「あなたとは話しても無駄」という過去の実績があるからでは?
708そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:56:45 ID:jsP
>>699
250万です
709そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:57:21 ID:jsP
>>701
妹の所はお経は週一あるかないかです
私の所は毎日です
710名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:57:28 ID:SLV
お母様の気持ちになって考えてください。お母さんはあなたと妹さんの
幸せを第一に願って亡くなられたのです。最大の親孝行は妹さんとの
和解ですよ。お母様はたとえ良い場所で供養されても自分の子ども達が
憎み争う方がつらいと思います。ACのCMでも言っていますよ。どちらも
硬いとぶつかったときに両方割れてしまう。今はあなたが妹さんに譲るべき
ではないでしょうか?。
711名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:57:40 ID:qsE
田舎なら墓立てられるじゃん~
712そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:57:49 ID:jsP
>>703
具体的な金額はわかりません
713そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:58:17 ID:jsP
>>705
ならば汚い所で他人の骨と並べられてすごせと?
可哀想です…あんまりですよ
714名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:58:34 ID:6Jh
>>713
お金がないということはそういうことです
715そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)00:58:34 ID:jsP
少し時間ください
なかなか追いつきません
716名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:59:06 ID:qsE
身の丈に合った生活したら?
ほんと妹かわいそう。
717名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:59:14 ID:jRy
>>713
金が無いならしゃーないじゃん。
世の中には金が無いから延命中断する家だってあるんだよ
718名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:00:31 ID:HPF
>>709
うちは代々墓だからわからないけど、墓供養の家なんてお盆くらいしかお経あげないよ。
週一でもお経あげてくれるなら全然いいと思うけど。
719そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)01:01:11 ID:jsP
>>707
見落としてました、無視したわけではありません
発達障害とは頭の病気ですよね?
私は病気じゃないです
病院で頭の病気を診断されたのは妹ですよ
720名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:01:13 ID:re6
>>715
あ な た が 貯金してお金全額用意してあげなよ
お金が貯まるまでは自宅にお骨を保管すれば良いよ
身近に置いて、思う存分供養してあげなよ
721名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:01:34 ID:aiK
>>708
最後の親孝行で、あなたが頑張って出したらいいじゃない
親孝行は他人に強要するものじゃないよ
妹さんは葬儀費用も出してるんだから、供養代はあなたが多く出せばいい
みんなが「妹にタカるな」って言ってるの、いい加減理解しようね
722そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)01:01:40 ID:jsP
書くペース落ちます、目が悪いので痛いです
少しずつ書くのでお待ち下さい
723名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:01:43 ID:qsE
結局は自分が費用工面できない事を妹に擦り付けようとしてるんだよね。

34にもなってほんと情けないわ。
724そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)01:02:51 ID:jsP
>>710
和解は妹のほうが拒否しました
着信拒否されたんです
公衆電話からかけても
私とわかれば切りました
どこをどう譲ればいいんですか?
725名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:02:51 ID:d6h
親戚とも没交渉だっけ?
家代々のお墓には入れてもらえない状況なの?
726名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:02:59 ID:aOA
お母さんはお骨は長く家に置いて欲しくないって言ったんだよね?
毎日お経あげて欲しいとか、他の人と同じ場所に祀られたくないとか言ってたの?
お経なら自分であげりゃ良いじゃない。
妹に「頭の病気あったなら、あなたにもある可能性高いですよ。
727名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:03:11 ID:1kw
ちなみにあなたの望む永代供養はいくらくらいかかるの?
妹さんとローン折半したら月々いくら払うの?
728名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:03:12 ID:jRy
>>719
妹の病気って?
ってか34なら250万くらいためとけよ。
後発達障害は基本的に自覚無いから、気づけない障害だから。
アスペルガーの傾向とりあえず見てこい。と言ってもみないから無駄か
729名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:03:31 ID:nVW
>>676
ちゃんと供養したい、ってのはアンタの自己満足。
やりたい人が金出せば良い。妹に集るな
730名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:04:14 ID:qsE
イライラしてきたわ。

妹拒否するのわかるわ。
731名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:05:17 ID:K1R
>>715
全レスしなくてもいいよ。無理しないで。
供養のこと考えてるってことはまだお母様が旅立たれてから日が浅いんでしょう?
混乱してしまうこともあると思うから、あまり無理しないで、少し寝たら?

少し休んでからここのみんなのアドバイスを読み返してみてもいいと思うよ。
732名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:06:14 ID:aiK
ここまで誰ひとり「妹が悪い、妹が譲るべき」って意見ないのに、まだ続けるのか
朝どれだけスレ消費されてるかを楽しみに寝ますわ、おやすみなさい
733名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:06:31 ID:jRy
>>732
おやすみー
734名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:06:58 ID:HPF
>>732
おやすみー。
私も寝るわ。
735名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:07:07 ID:qsE
>>732
お疲れ様~

私も寝ます。

おやすみなさい
736名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:07:38 ID:re6
氏んだ後はただの物品だから
どこに置かれようと知らない人達と同じトコにしまわれようと撒かれようと捨てられようと関係ないわな

>>732
埋まってると思うよwwww
自分も寝るわ。おやすみー
737名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:09:13 ID:6Jh
自分も寝よう
おやすみー
738そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)01:10:10 ID:jsP
何個も書くとこんがらがりそうなのでまとめて書きます
妹が全額出すわけじゃありません、当然私も出しますが
これのどこがタカリですか?
タカリとは全額出させることを言うと思います

毎日お経は、当然だからです
言うまでもないことです

私の希望の所は250万です。月々5万です
妹の所は50万の所と80万の所をすすめられました

妹は鬱という病気です
手首を切ったりしてます
私は病気の診断されたことないですよ

全レスがわからなくて調べました
全部に返さなくてもいいという意味であってますよね?
母が亡くなってから全然眠れないんです
睡眠薬は貰いましたがききません

目が痛いので冷やしてきます
739名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:14:01 ID:jRy
人が減ったら詰まらんな。俺も寝よう。

>>738
じゃーね。言葉に勝手に定義をつけるな、金を要求すれば立派な集りだ。
お前がどう思うかなんて妹からすればどうでも良いし、「じゃあ金を要求するな」って言われるだけ
ちなみに発達障害と長らく暮らすことで発症するタイプの鬱もあるよ。

それと鬱で母を失ったばかりの妹を責めるもんじゃない、もう放っておけ
お前が望む供養が出来ないのはお前に金が無いからだ。妹のせいではない。

自分で勝手に言葉に定義づけして、相手が別の意図で同じ言葉を使ってるのに気づけないのも発達障害の症状だよ。
34なら学校でもスクリーニングされなかった世代だから診断が無くても全くおかしくはない。
740名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:16:39 ID:KiR
>>738
一部負担しようとタカリはタカリです
741そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)01:21:14 ID:jsP
ここの人達は実親が嫌いなの?
ヒドイ目にあってもいいと思ってるの?
もしそうなら可哀想、自分の親とおきかえてみて下さい

ご近所さんだってみんな妹に怒ってましたよ
仕事だからって余命宣告された母を残して
すぐ家に帰るなんてって
火葬中も泣きもしないって

私を障害にしたい人がいるみたいだけど
私は健常者ですよ
妹は鬱の原因はあんたらの虐待だー!!って泣きわめいて
生前母を泣かせてましたよ
虐待と躾の違いもわからないくらい
ちょっとおかしいんです

ご近所さんはみんな妹を避難してました
ここの人達は妹を知らないから庇うんですか?
あの子はおかしいです
手首切ったり死のうとしたり
なんでみんなあんな妹を庇うの?
742名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:22:08 ID:nVW
>>738
全額出させなきゃ良いんだ?
じゃあ俺今度家買うからお前9割払ってくれよ

妹は絶縁までしてた母親の葬儀に顔出すだけで充分譲歩してるのに金まで出してくれた
この上50だ80だってだけでもタカりすぎなのに

250のうち、アンタいくら払うつもりなん?


骨送って供養してもらうだけなら5万でできるよ
それならアンタだけでも払えるだろ
あれもやだこれもやだやだやだ言ってても
無いものは払えないだろ。現実見ろや
743そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)01:22:11 ID:jsP
ほんとに私が間違ってるならご近所さんは
妹を避難しないはずですよね
みんな妹を悪く言ってましたよ
私は妹の分まで頑張ってたので
褒めて下さいました
744そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)01:24:08 ID:jsP
>>742
他人の家を買うくらいなら
母をちゃんとした場所で休ませてあげます
月5万のローンです
私は月1万〜1万5000円出せます
745名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:24:45 ID:K1R
>>738
眠れなくても、目を冷やしながら横になるといいよ。

そのご近所さんは葬儀代を妹さんが払ったこと知ってるの?喪服も妹さんが貸してくれたのも知ってるの?

知った上で妹がひどいというなら、ご近所さんに供養代をだしてもらったら?
746名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:25:06 ID:DDq
>>744
ちょっと何言ってるのか分からない
折半ですらないの?
747そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)01:27:22 ID:jsP
>>745
ありがとう
布団に入りながら冷やします
知らないと思います
妹もご近所さんには来てくれたお礼以外
言ってないと思います
ご近所さんは他人です、親戚ではないです
748名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:27:32 ID:1kw
都会で働けば高給取りってわけでもない
鬱ならなおさら
妹さんは節約して貯金したんだろう

月々5万円て、アパートもう一部屋借りるようなもんだぞ?
あなたは復職したら払える金額かもしれないが、妹さんの生活はどうなる?

お骨を家に置くのが嫌なら一時預かりしてくれるお寺さん探せ
妹さんに連絡取るのはあなたが復職して生活が落ち着いてから
今すぐ話し合おうとしても妹さんも冷静にはなれない。下手したら着信拒否どこ
ろか行方くらましてあなたとも絶縁になる
それはお母さんが望んだことか?
749名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:28:39 ID:nVW
>>743
ここで「みんな」にお前がおかしい、と言われ続けてるのにねぇ?

>>744
妹からしたら それくらいどうでも良いことに金出せと言われてるも同義なんだよ
8割妹負担てwwwなんでよwww
750名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:28:45 ID:gww
>>744
250万の内100~150万じゃなくて1~1.5万て頭おかしいだろ
身の丈もわからず金もないのにここがいいって幼稚園からやり直してこいよ
751名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:29:11 ID:SLV
妹さんがおかしいのなら、なおさらあなたが身を一歩引いてあげるのですよ。
そして、あなたが妹さんを許してあげなさい。もしも、許すことが出来ないと
いうのならば、今は少し時間をあげなさい。妹さんに。そして、あなたにも。
今、あなたはつらいことがたくさんありすぎて頭がオーバーワークの状態です。
あなたが妹さんとのいざこざで一番悲しむのはお母さんですよ。お母さんを
いいところで供養したいというあなたの気持ちも分かります。でも、これであなたが
心と体を壊してしまったら一番悲しむのはお母さんだと言うことを忘れないでください。
そして、お母さんのご遺言を思い出してください。
「妹と仲良くしてね。」を。
752名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:29:24 ID:jRy
>>744
寝る準備整ったから最後に見たら・・・・

発達障害はちょっとみただけ、付き合っただけじゃわかりません。
職場を共にしたり家族になったり、利害関係を共有しないと・・・
ということで近所の声はあなたが発達障害ではないという証拠にはなりません。

月1万~1.5万って何かトラブル合ったら途端に出せなくなるじゃん。
50万ですら命を削る勢いじゃん。
ちなみに金銭感覚が疎いのと先が読めないのも発達障害の症状です。
753名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:30:55 ID:K1R
自己負担75万で妹さん175万か。葬儀代を80万とみて妹さんの負担255万円か。あなたの負担との差額180万円か、供物がいくらかはわからないけど。

妹さんが180万円もあなたより余計に払わなきゃいけない、
あなたが言うところの正しい理由ってらなにかあるの?
754名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:31:11 ID:1kw
え…あなたの希望で高い永代供養にしたいなら、あなたが多めに出すか最低でも
半分出すでしょ…
755名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:31:34 ID:MD8
>>743
まず、そら◆1zXpmoT5tMさんは、いまかなり感情的になっているから、少し落ち着いて、なんなら今日はいったん寝てもいいと思う。

そら◆1zXpmoT5tMさんがお母様にしてあげたい供養と、妹さんのやろうとしてる内容が擦り合わないってことなんだと思うんだけど、
普通に人間関係で言えることだけど、相手を変えることはできない、変えられるのは自分だけってこと聞いたことないかなあ
妹さんがそういう態度を取るのは理由があってそうしてるんであって、なんで妹さんがそんな態度を取るのかは分かってないのかな。
まずその辺を汲み取って、姉としてもっと大人になってあげてもいいと思うんだけど。
756そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)01:34:56 ID:jsP
妹は自分は生活出来るからなるべく
手伝う、こっちの生活はなんとかするからと
言ってました

他人の家と実親は別物ですよ

1万〜1万5000円は月々です
トータルでその額じゃないですよ

妹と仲良くするやり方がわかりません
昔から骨が合わないんです

障害と言いますが私は母が亡くなるまで
普通に働いていましたよ
なんの問題もありませんでした

正しい理由とはどれについて言ってますか?
ちょっとこんがらがってわかりません

妹がなぜ母を雑な所に預けたがるのか
私にはわかりません
妹に聞いても
無い袖はふれないし、お金でうちらが
ヒーヒー言ってるのを母は喜ぶと思う?
と言います
私は今迄育てて貰った分
多少辛くとも母の遺言通り
協力して母を安心して
眠れる場所ですごしてほしかったんです

妹がなんで拒否するのか
ちょっと考えてみます
少し時間ください
757名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:36:43 ID:K1R
>>756
あーごめんごめん。言い換えるよ。
180万円も妹さんがあなたより余計に払わなきゃいけない理由は?
758名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:39:36 ID:1kw
>>756
759名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:42:02 ID:MD8
>>756
死んだあとのことって死んだ本人にはまったく関係ないことで、
供養うんぬんというのは遺された人にしか関係ないものなんだよ。
お母さんはどんなとこに収められるかなんて気にしないんだよ。こうしてあげたい、って思うのは生きてる人のエゴなんだよ。
だから、そら◆1zXpmoT5tMさんがやってあげたいというのは、あくまで、そら◆1zXpmoT5tMさんの個人的な思いなんだよね。
妹さんには妹さんなりの応じ方を言ってくれてるんだよ、無理強いさせても仲違いにしかならないんじゃないかな。
妹さんと仲良くしたいとしたら、まずは相手を尊重するところからじゃないの。
760名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:42:15 ID:jRy
>>756
寝れぬ。

発達障害って俺が言ってるのはあなた。
俗に空気読めないって言われる「アスペルガー症候群」の症状がばっちり出てる。
母親に関しては知らんが、昔の仕事なら発達障害は特に問題にならない。
今の時代に必要とされるコミュニケーション重視の場合に問題になる。
761名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:42:53 ID:nVW
妹:なるべく手伝う→そら:墓代8割出せ
妹:無い袖は振れない→そら:多少辛くとも出せ

なるべく手伝う、の限界が80なんじゃないのか


で、辛い負担は 妹8:そら2 とか理不尽なこと言われたら着信拒否もしたくなるわな
762名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:44:50 ID:jRy
>>756
あなたは母の遺言を実行しようとしているのではなく「親の供養は納得できるところに入れるべき」というのに縛られているだけ
そこに遺言をねじ込んで「妹と金を出し合って(何故か妹が多く)」となっている。

そもそもその永代供養の話は遺言じゃないぞ?良く考えろ?
飽くまで母親が言ったのは「姉妹仲良く」だ。
別に供養なんかしなくても、母親の昔話をしてしまいで笑い合えれば達成できるぞ?
763そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)01:45:21 ID:jsP
相談からそれた質問なんですけど
私の相談の中でみんな私を否定するけど
どこかおかしいんですか?
おかしいならどうおかしいか
書いてもらえませんか?

ご近所さんはみんな妹に
起こってるのに
ここの人達は私に
起こってる気がします

なんか自分がおかしいのかなって
不安になってきました
アスペルガー症候群って
発達障害とは違うものですか?
私それなんですか?
764名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:46:28 ID:1kw
ごめんなさい。ミスった

>>756
「なるべく手伝う」ってのは「生活に困らない範囲で手伝う」であって、「姉の
望むままに金を出す」じゃない

あなたが月に1万~1万5千しか出せないように妹さんにも出せる金額の上限がある
月に3万5千~4万出したらあなたは生活できないんでしょ?
妹さんも同じです。ただそれだけです
765名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:47:23 ID:MD8
>>763
まずね、ご近所さんは内情を知らないで好き勝手言ってるだけだからマジ無視していいからね。
笑って濁してスルーして。
766そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)01:47:29 ID:jsP
母も昔から私を褒めてたし
妹は出来損ないって怒ってました
私は手がかからない真面目でイイコだけど
妹はすぐ問題を起すって怒ってました
私と妹どっちがおかしいんですか?
767名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:49:23 ID:jRy
>>763
発達障害ってのは、一番大きな括りでその中にアスペルガー症候群ってものがある。

アスペルガー症候群は知的障害は無いけどコミュニケーションに障害が出たりするもの。
症状としてはかなり人それぞれだけど、こだわりが強かったり、自分が常識だと思うことは他人にとってもそうだと思ったりする。
後は耳で聞いた情報を処理する能力が弱くて、口頭で言われた指示が抜けやすい。
言われたままを信じるから、嫌味がつうじないとかがある。
768そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)01:51:02 ID:jsP
永代供養は遺言じゃないけど
それが当然じゃないんですか?
言われずともするものだと
思ったんですけど

都会なら田舎と違って稼げると聞きました
違うんですか?

ご近所さんのことは無視はできません
でも今はいったん切り離します

人とコミュニケーションはとれます
人と関わるのは好きではないですが
必要な場面では対応してます
こだわりはあるけどアスペルガー症候群だと
性格の範囲内じゃないこだわりってことですか?
769名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:51:07 ID:MD8
>>766
人の意見って一方的になりやすいよね。
お母さんから見た妹さんの話と、
妹さん自身の、妹さんの話ってきっとすれ違うと思うの。
あなたはお母さんが妹さんについて言ってることは聞いているんだね?妹さんの言い分は聞いたことある?
おねえちゃんとして妹さんから妹さんの話、聞いてあげたことあるかな?

発達障害は普段の生活で困ることがないなら別に気にしなくていいとも言われる。普段から人と意見が合わない、自分の意見が常に少数派とか、日常生活に支障があることがあれば考えてみてもいいかもね。
尺度としてね
770そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)01:51:38 ID:jsP
注意されたのに質問ばかりしてました
アスペルガー症候群は自分で調べます
771名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:51:56 ID:jRy
>>766
母の情報が少なすぎるから何とも言えないけど
母とあなたがアスペルガーだった場合は、あなたの行動は母にとって非常に理解しやすいけど妹の行動は非常に不合理的なもので
感情的でうっとうしく感じると思う。

整理すると
母がアスペルガー
→そらが正しくて妹が間違っている。となっても世間から見れば妹の方が常識人ということはあり得る。
772名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:52:32 ID:K1R
>>766
>>757でわたしが聞いた理由をあなたが答えられないなら、少なくとも妹さんはまともだと思う。

そして、誰がおかしいのか。残念ながらお母様の育て方がおかしかったのでしょうね。

ご近所さんは金銭的な事情を知って知らないから喪主のあなたを立てていたんだと思うよ。
喪主を立派にやって、立派なお葬式も出して、健気におねぇちゃんはガンバッてるのに、妹は何もしないで、親の死に目にも会わないで。
でも、その立派なお葬式の費用は妹が出してくれなければあげられませんでした。喪服も妹のものです。といったら評価は180度変わるよ
773名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:52:45 ID:jRy
>>770
別にアスペルガー症候群だったら、どうってわけじゃないけど
自分の癖みたいなのが分かれば色々と改善はすると思う。
774名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:53:24 ID:uIT
>>763
あのさぁ、妹さんは母親と絶縁したんでしょ?絶縁したってことは他人も同然なの。
そんな他人の葬式代出して永代供養してくれるところ探すなんて義理本来無いの。
それに近所の人が妹さんが母親と絶縁したって知らないなら妹さんのこと悪く言うのは当たり前。
絶縁したこと知ってる人ならきっと妹さんのこと悪く言わなかったと思うよ。
775名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:54:45 ID:MD8
>>770
持論だけど夜中になればなるほど人の神経って平穏から遠ざかるね。
お母様を亡くされて、どれくらい経つの?今月の話?今年の話…?冷静でいられないの、当然だと思うよ。
わたしはまだ親を亡くしてないし家族関係は良好だけど。
いま冷静にここでのレス受け止めてると思う?
感情的になりすぎると路線はずれてくよ。
休んでもいいんだよ。
776名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:55:18 ID:re6
>>768
> 永代供養は遺言じゃないけど
> それが当然じゃないんですか?
当然じゃありません


> 都会なら田舎と違って稼げると聞きました
> 違うんですか?
違います。人によるしお仕事によるし状況にもよります。
また都会は田舎より家賃も物価も高く、生活費として消費する金額も高くなります
都会=田舎より生活が楽、と言うわけではありません
777名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:55:36 ID:jRy
>>769
その「自分が困ってないから」というのを尺度にすると、実は家族が苦しんでるのに「本人は気づいてないから苦しくない」って
パターンは見過ごされちゃうんだよ。もしそらさんに発達障害があったらまさにそのパターン。

家族が上手に対処して、他の家族だと大問題になるような問題を顕在化させてないだけ・・ってパターン多いよ。
778名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)01:58:53 ID:MD8
>>777
(確かにありますね。人から指摘を受けるとしても、よっぽどのことだったり、困った子ねえで済まされたり。
本人の主観で「そうかも?」と気がつけるのはどちらかというとレアケースかもしれないですね。その点失礼しました)
779そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)02:00:33 ID:jsP
アスペルガー症候群のセルフチェック
というのを見てきました
火の輪型ADDっていう結果でした
↑は見たことない言葉なのでまた調べます

調べる前にみんなの書いたの読んで私も返事書きます
780名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)02:01:13 ID:SLV
>妹は出来損ないって怒ってました
>私は手がかからない真面目でイイコだけど
>妹はすぐ問題を起すって怒ってました
>私と妹どっちがおかしいんですか?
あなたもお母さんも妹さんには苦労してきたんですね。ですが、考えて見てください。
太っている人に
「お前はデブだ!!。自分の管理も出来ない屑だ!!。何故やせることが出来ない!!
 そんなんだから体育の成績が最悪なんだ!!。だから貴様は罵詈雑言を浴びせられても
 文句を言わず素直に聞き入れろ!!。むしろ言ってくれる事を感謝しろ!!」
と言ったらどうなるでしょうか。言い方は悪いのですが言ってる内容は正論です。でも、言われた方は
分かっているのですよ。自分が至らないことが。でも、辛いんですよ。言われると。たとえ正しいことでも。
妹さんはそのような気持ちが合ったのではないでしょうか。あなたやお母さんが妹さんのために言っているとしても
辛かったことがあったんじゃないでしょうか?。
ちなみにデブ云々は自分が過去言われたことです。辛かったよ~
781名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)02:01:13 ID:K1R
778の書き込みがまるで
>>777よ、きこえますか?…あなたの心に直接語りかけています…
みたいに見えてちょっと和んだ笑
782名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)02:02:31 ID:jRy
>>781
今から(こいつ・・・直接脳内に・・)ってうとうと思ったのに取られたw
783名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)02:04:25 ID:K1R
>>782
スマソ(´・ω・`)
784名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)02:07:06 ID:jRy
>>783
(同じこと思ってた人が居て自分も和んだよw)
785そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)02:09:02 ID:jsP
まとめてまた返事書きます

妹は母にたくさん苦労かけて泣かせてきました
私は母の希望で実家にずっといて母を支えてきました
だからその分妹が手伝うべきだと思いました
それは間違ってるってことですか?
妹は都会へ出て自由にすごしてるのに
私は田舎で我慢ばかりでした
妹ばっかり好きなことやってるなら
こうゆうときくらい助けてよって思ったけど
それはおかしいですか?

母がいつ亡くなったか日付書いたら
新聞見た人にわかっちゃうから
ちょっと書けません
ご理解ください

都会は派手な生活が出来てるものだと思ってました
実際に妹は久しぶりに会ったらアカ抜けてたから
でも都会暮らしも大変なんですね
田舎から出たことがないのでわかりませんでした

妹はデブではないです
実家出てから太りましたが
怒られるのは嘘をついたときが
多かったと思います
怒られたくないからって
すぐ嘘をついてました
母はそれを怒ってました
あと不良っぽいこともしてたから
怒ってました
スカート短くしたり
グロス塗ったりしてました

括弧の話はちょっとわからないです
なんですか?
786名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)02:10:06 ID:MD8
>>781
(そういうつもりはなかったのですが…
ファミチキください!)
787名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)02:13:40 ID:jRy
>>786
(コイツ、直接脳内に・・・)(満足)

>>785
ここで「妹はデブじゃないです」って書いちゃうのがアスペルガーっぽいんだよね
実際の診断は面談じゃないと分からないから、ネットで「発達障害に該当するかも」と思ったらきちんと医者の診断受けたほうが良いよ。
まだ調べてないから分からないだろうけど、発達障害だった場合は無自覚に相手の人格を攻撃し続けていたりするからね。
括弧の話はじゃれ合ってただけだから気にしないで
788そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)02:17:01 ID:jsP
自分で書いてみて思ったけど
母はいつも妹を怒って叩いてたけど
これって叩くようなことですか?

制服のスカートを短くすること、膝が見えるくらいにしてた
友達から誕生日プレゼントでもらつたグロスをつけた
友達の家で勉強すると言ってプリクラ撮ってた

こうゆうことで母は怒ってて
妹を叩いてて私にも妹を叱れと
言ってきたから私もやったけど
今書いてみたら私も妹くらいのとき
同じことしてたけど叩かれなかったし
怒られなかったんです

なんかこれって変な気がしてきました
母は妹は下なんだから当然って言ってたけど
なんか違う気がしてきた
789そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)02:18:22 ID:jsP
他にも叩いてたけど理由忘れました
いつも妹が怒られてて私は褒められてて
だから母が怒ったら妹がなにかしたからだと思ってて
理由聞いたことなかった
790そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)02:19:42 ID:jsP
>>787
発達障害とかアスペルガー症候群とか
火の輪型ADDって病気って
内科でもいいんですか?
近くに内科しかないです
791名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)02:20:21 ID:00F
内科じゃなくて精神科だよ。
脳の働きの偏りだから
792名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)02:20:46 ID:re6
>>785
> だからその分妹が手伝うべきだと思いました
> それは間違ってるってことですか?
> こうゆうときくらい助けてよって思ったけど
> それはおかしいですか?
思うのは自由です、間違っているわけではありませんが
あくまでそれは貴方が「こうしてほしい」という希望なだけで
妹さんにはそれを拒絶する権利があります
無理強いするのは間違っています

> 都会は派手な生活が出来てるものだと
> でも都会暮らしも大変なんですね
大変な可能性もある、と言っただけで
実際に妹さんがどの程度お給料を貰っているのか、どのていどの暮らしをして居るのかは解りません。本人以外知らないことですから。

かもしれない、という話を
そうなんだ!と鵜呑みにするのはやめた方が良いです

括弧の話は関係の無い雑談なので気にしなくて良いです
793そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)02:22:15 ID:jsP
私おかしいの?
発達障害とかアスペルガー症候群とか火の輪型ADDの
ホームページ見てもおかしなことばっかり書いてある

精神科ない…電車で行ける所調べます

そうなんだ!じゃなくてその可能性もあるんだ
って考えるようにします
アドバイスありがとう
794名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)02:23:47 ID:00F
発達障害はまだ知られてからの歴史が浅いからあんまり鵜呑みにしない方がいいよ
795名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)02:24:28 ID:00F
HPにかいてある内容を鵜呑みにしない方がいいよ
796名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)02:25:00 ID:K1R
>>793
ていうか、アスペ談義も毒親談義も相談とは関係ないと思うんだけど、本質でもあるし今回の騒動の原因でもあるけど。

そらさんは少なくとも妹の主張がおかしくない、自分の求めているものがややおかしいということは理解できた?
797名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)02:25:10 ID:MD8
>>788
>なんかこれって変な気がしてきました
ってすごーく大事な感覚だよ。
私も妹がいるけど、私は長女なので、親の気持ちも分かるし妹の気持ちも汲み取れる立場なんだけど、
もう今の年齢なら冷静に振り返って、親を一人の人間として見られる歳ではあるんじゃないかな。
その可能性もあるんだ、っていう、想像力ってとても大事だよ。ご近所さんもその想像力があれば、うかつに軽々しく妹さんを批判したりしないと思うんだけどね。
妹さんと落ち着いて話せる時があれば(すこし冷却期間を置いたとしても)
「お母さんとあなたとの間にどんなことがあったのか」聞ける日がくれば理解も変わってくるかもね。
798名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)02:26:40 ID:00F
文字にしたら認識しやすいなら、過去の状況、今の状況を書き起こしてみたら?

自分の言葉でかくと皆の伝えたかったことが理解できるかも
799名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)02:27:34 ID:aOA
親の中には子供を差別するタイプがいる。
あなたの親はそういう人だったんだよね。
多分、ご近所にもそう言って歩いてたんじゃない?
それを鵜呑みにしてたら、ご近所の評価も悪くなるよね。
そして妹さんは心を病んだ。
鬱になって、原因から逃れるために独立して、病気を克服して仕事をしている。
家族は誰も助けてくれなかった。
そしてその親も死んで、最後だからと葬式出したのに、今度は姉が自分を苦しめようとしている。
それは逃げるよ。
妹さんについては時間を置いてあげて。
彼女だって親を亡くした子に変わりないんだから。
800名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)02:28:46 ID:re6
>>793
思い込みイクナイ。

おかしい/おかしくない とか別けず
色々なタイプの人間が居るからね、くらいに思ってとりあえず医者…
医者も当たり外れあるからな…

まぁ
妹を思い通りに動かす魔法の言葉は無い!
ってことだけ理解してくれ
801そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)02:31:20 ID:jsP
鵜呑みにしないようにします
でもなんか気になるから
病院はいちおう探してみます

妹は苦労かけてきたからその分
頑張って当然って思ってたけど
たくさんの人達がそれは違うって
言ってるのを見たら
当然じゃないのかもって思いました
誰かが決めつけるなって
言ってたけど
決めつけてるつもりなかったけど
なになにして当然っていうことは
決めつけなんだなって思いました

妹が母のことをどう思ってたか
着信拒否する前に泣きながら言ってました
エグッエグッてなってて所々聞き取れなかったけど
思い出してみます
過去の状況と今の状況も整理します

妹は母が亡くなったとき
駆けつけたときは泣いてて
でもそのあとは普通に
調べ物したり葬儀屋と話してて
だから母を嫌ってるから
辛くないんだ、ヒドイやつだと思ってた
それも私の思いこみかもしれないです
802名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)02:31:44 ID:00F
ちなみに誰も明言してないけど、叩くようなことではないよ。普通のだれしもやること
803名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)02:36:35 ID:00F
駆けつけた時に泣いてたのなら妹さんもお母さんを愛してたのだと思いますよ。
ただ愛していると同時に自分を理不尽な理由で叩き続けた人でもあるんです。愛情と憎しみと、素直に愛せない悲しみとでぐちゃぐちゃになってたんじゃないですかね。それが無表情で淡々とした様に見えたとか

まぁ…過去のことを思い出してみるのはお任せします。ただのもうそうです
804名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)02:37:48 ID:K1R
>>801
だんだん覚醒してきてくれてるみたいで嬉しいよ。

人にはそれぞれ事情があるんだし、愛情の形も人それぞれ。
間違うことだってあっていいんじゃない?
決めつけ、押しつけだけ気をつければ。
805名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)02:38:35 ID:00F
思い出すなら、とりあえずもうネタ方がいいよ。
そういう作業は夜にはむかない
806名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)02:39:43 ID:MD8
>>801
勝手に思っちゃうんだけどね、
うちの妹なんかもそうなんだけど、下の子ほど大人な面を持ってたりするよね。たぶん我が家で一番冷静なのは末子の妹で、舵取りは上の兄弟だわ。
妹さんはある意味「合理的」で、感情面でいう温度が合わないのかもしれないね、、、。

私も寝よう。
丑三つ時は変な空気が流れるよ。
また明日!
807名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)02:40:45 ID:re6
ツラくても悲しくても、誰が手配とか事務処理とかやらなきゃいけないしねー

じゃ、おやすみ
808名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)02:45:07 ID:K1R
おやすみ〜
そらさんが安眠できますように。
809そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)02:47:22 ID:jsP
妹が電話で言ってたこと
聞き取れた部分だけ思い出しながら書きます

母さんは機嫌が悪くなるとすぐ私をぶつ
姉さんも見て見ぬフリするし
母さんと一緒にぶったりしたよね
姉さんと同じことしても私だけぶたれる
↑同じことが何かはわかりません
私の進学も邪魔した
ほとんど返さなくてもいい奨学金貰える成績取ったのに
2人がかりで邪魔して無理矢理働かせた
↑進学は家の金銭的に無理でした
母が進学なんてしないで早く働いて家にお金入れて
じゃないと生活出来ないって言いました
私も説得を手伝ってと言われて
母と一緒に妹を叱りました
私がムダ毛そりするのも禁止するし
髪の毛もベリーショートしか許してくれない
↑妹は皮膚が弱いからダメと母が言ってた
髪の毛は長いと陰険に見えるからダメって母が言ってた
なんで私だけシャンプーもまともに
使わせてくれないの?
臭くて汚いって苛められた
↑妹は皮膚が弱いからと母がストップしてた
私が隠れて手首切ったのを見たとき
ご近所さんに知れたらみっともないから
やめろと言われた、悲しかった
↑見える所に傷があった、誰が見ても
自分でやったとわかる傷でした
姉さんは死にたい死にたいって言って
私を脅すけど私だって死にたいよ
↑私は死にたいなんて言ってません
母の所に行きたいとは何度か言いました

他にもいっぱい言ってたけど
電話の途中で妹が吐いたりして
聞き取れませんでした
どれも母は妹のためにしてるんだって言ってたし
妹のために私からも言ってくれやってくれって
言われてました
私は姉だから年が離れてるから
姉の私がしっかり言ってやってって
頼られてました

頭痛くなってきたから
私も寝るようにします

みんなありがとう
起きたらまた来ます
810そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)02:47:36 ID:jsP
忘れてました
みんなおやすみなさい
811名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)03:16:06 ID:3ZC
いや、もう来るな
気持ち悪いわお前
812名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)03:43:53 ID:p74
まあ想像した通りだったけど、母親とアンタが長年やってきたことのせいで妹が鬱になっちゃったんだな
いやぁほんと妹が気の毒で仕方ない。そんな状態で妹はよく母親を見舞って葬儀代までお金出したなぁ。
逆にすごい精神力だよあんたの妹。こんな親や姉なんてもう家族とは認めたくないだろうに。
家族のせいで鬱病にさせられてもきちんと独り立ちし、あんたと違って身の丈にあった生活をおくり
苦労してようやく自分の人生を取り戻したところに、このキチ姉からの集り・・・・そら絶縁するのが普通。

そもそも親が大事なのはアンタだけ。
妹にとっては母もあんたも自分の人生を壊された憎むべき対象の鬼だったって話だよ。
それでも妹としての最後の親への感謝の気持ちで
お金を払い、葬儀などの手続きを全てやってくれたことに感謝されこそすれ、
さらに金を払え!なんて言われる筋合いはないわ。
近所の人だって母親や姉にとって都合の良いことだけを聞かされたから妹を批判してるんだね。
今回だって葬儀の手続き・金・払ってる細かい事情なんて何1つ知らないんだから。
そら喪主っていう表面的に分かりやすい役割をやってる人は褒めるわな。

大体妹の気持ちや状況、1度でもまともに考えたことある?
母親もアンタも何1つ妹のこときちんと見てないし考えてないし今もそう。自分達の都合ばっかり。
もうほっといてやれ。妹には妹の人生がある。あんたはもはや妹に毒でしかない。
姉として妹にしてあげられることは、ただ静かに何も言わず関わらず放っておいてあげることだよ。
813名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)07:35:55 ID:re6
せっかく覚醒しかけてるんだから無駄に叩くなよ

>>809
>姉さんと同じことしても私だけぶたれる
>↑同じことが何かはわかりません

>>788
> 制服のスカートを短くすること、膝が見えるくらいにしてた
> 友達から誕生日プレゼントでもらつたグロスをつけた
> 友達の家で勉強すると言ってプリクラ撮ってた
>
> こうゆうことで母は怒ってて
> 妹を叩いてて私にも妹を叱れと
> 言ってきたから私もやったけど
> 今書いてみたら私も妹くらいのとき
> 同じことしてたけど叩かれなかったし
> 怒られなかったんです
>
> なんかこれって変な気がしてきました
> 母は妹は下なんだから当然って言ってたけど
> なんか違う気がしてきた

って言ってんのを思い出せ


過去のことは変えられないし、謝られたとしても簡単には許せないし
主犯の母親は謝れない所に行ってしまったんだし

妹に関わるのやめて放っておいてあげなよ
814名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)08:22:33 ID:jRy
>>809
母親のすることはすべて正しいと思ってて何も疑わなかったの?
叩かれている妹を見て「かわいそう」ともなんとも思わなかったの?
815名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)08:58:24 ID:MEl
>>810
分かった
あなたが借金すればいい話だ
多少無理してでも親孝行したいんでしょ?
お金が無いならどこかから捻り出さなきゃね
親不孝な妹さんなんかほっといてお金をよそから持ってくればいいんだよ
816名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)08:58:45 ID:Kho
> 制服のスカートを短くすること、膝が見えるくらいにしてた
> 友達から誕生日プレゼントでもらつたグロスをつけた
> 友達の家で勉強すると言ってプリクラ撮ってた

> 今書いてみたら私も妹くらいのとき
> 同じことしてたけど叩かれなかったし

これも氷山の一角なんだろなあ

過去の毒親報告では兄・姉が搾取子で末が愛玩子のパターンが多かったけど逆もあるんだ
817名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)09:30:46 ID:Pa7
3人だと真ん中が強烈な搾取子となる
818名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)09:40:32 ID:aiK
>>732だけど、まだ埋まってなかったのね
おやすみレスありがとうございました

しかしまぁ…釣りじゃないなら妹さんはこのままこの姉と絶縁して逃げ切ってほしいわ
毒親の洗脳が解けたところで「妹の為すことはおかしい・ひどい」って考え方は抜けないでしょうし
819名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)10:49:38 ID:d6h
折半じゃなく8割負担しろ、って言ってるのか…。
都会=金稼げる・金持ちの図式は崩れたのだから、8割負担がどれだけ理不尽な事か解るといいけど。
自分が1.5万しか出せないなら、双方1.5万負担で月3万返済でお願い出来るとこにしなよ。
背伸びして高いとこにお願いしても、そのせいで娘の生活が圧迫されてたら供養にはならないよ。
お墓参りだけが供養じゃないし、お仏壇で手合わせるだけでもいいんだよ。
820名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)11:14:18 ID:7KO
>>819
そんなこと言うとまた分不相応なウン百万もする仏壇買うって言い出すからやめれw

34とは思えない残念さから見ると姉が軽度かボーダーの知的で
親が馬鹿な子程かわいいを地で行ったとしか思えん
821名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)11:35:18 ID:o1I
>>819
そもそも妹がどんなに手を掛け金を掛け供養したところで
あの世で罵倒して叱り飛ばして殴り飛ばすような母親じゃないか?
5万出しても一切金出さなくても同じように感謝されないなら金出さない方が幸せだよ
5万出して態々けなされたいマゾだったら話は別だけど
822名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)11:49:18 ID:00F
行動プログラムとして何しようが妹は叩かれるんでしょ

何をしたかなんて関係無く
823名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)12:16:53 ID:F3L
妹さんにはこのまま引っ越して絶縁してもらいたいな
824名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)12:28:50 ID:35K
わたしはいもうとさんの立場だが、いもうとの健気さに涙がでる
精一杯やったと思うよ
姉はかわいがってもらったんだから、ヤミ金からでもどこからでも借金して思い通りに盛大にやればいいじゃないか
が、いもうとを巻き添えにするな!
母親とグルになってイジメ抜いてきたこと謝罪して、自由にしてやれ
もう、これ以上からむな。
825名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)12:45:57 ID:dNc
本当に34歳?
28歳のBBA?
826そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)14:31:02 ID:jsP
微熱出して休んでました
気持ち悪いから来るなって
書いてる人いるけど
ここにももう書いたらダメ?
またどこかに行けってこと?
827名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)14:33:09 ID:ZOw
>>812-825を全部読んできちんと答えて
828名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)14:36:00 ID:i6p
>>826
書いてもいいけど、貴女が最初に言ってた要望は通らないって事は覆らないからね
829そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)14:43:25 ID:jsP
書いていいなら書きます

母は妹を大事にしてるから叱ってるんだ
って言ってたし私もそうなんだと思ってました
妹のキモチは最初は可哀想だって思ったけど
妹が悪いって聞かされてたから
怒られるのは妹の自業自得なんだって
そのときは思ってました

覚醒ってなんですか?

母が正しいんだと思ってました

永代供養は絶対しなきゃ
いけないモノと思ってたけど
ここの人が自分でお経を
唱えるだけでもいいんだ
って言ってるのを見て
何で永代供養にこだわってたのか
わからなくなりました

妹は母が亡くなる前
家に来た時に
母と仲直りしたと聞きました
でもくわしいことは
教えてくれませんでした

年は34↑40↓です
正しい数字は避けます

頭痛がヒドイので昨日みたいに
ずっとはいれないと思います
全部に答えたと思うけど
抜けてたら教えてくださ
830名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)14:45:50 ID:3bo
>>826
妹さんはお母さんと絶縁したんですよね?
本来、絶縁というのは「相手が亡くなっても葬儀にも出ない、
その後の法事なども一切関わらないくらい」の覚悟でするものです
妹さんはお母さんのお葬式を出して、永代供養代のことも
考えてくれているのですよね?
それだけでも、妹さんはお母さんとあなたに対して十分すぎるほどの
礼を尽くしていると思います
これ以上求めるのはいくら何でも非常識です
831名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)14:53:55 ID:DDq
最低限遺体を放置なんて事さえしなければ
後の法事・供養なんて結局のところ残った側の自己満足だよ
金を積んでいい事した気になってるだけ
それで気がすむなら好きなだけやればいいが
ない袖を振ってまでやらなきゃいけないものじゃない
832名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)14:55:38 ID:i6p
>>829
うちも親を亡くしてるし永代供養したけどさ、ぶっちゃけそういうのって「亡くなった人のため」じゃなくて「残された人の気持ちのため」だからね

そして貴女が自分が選んだ所で供養しないと気が済まないって言うなら貴女がその分だけ負担するのが当たり前

そして貴女に自覚はなかったにせよ、妹さんが当時酷く追い詰められた原因の片棒を担いだ事実は受け止めな
833そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)15:54:10 ID:jsP
絶縁は妹が一方的に母に言ってて
母は納得してませんでした
私は絶縁するとは言われてませんでした

永代供養はいったん
おいておきます
ここの人達で
身内が亡くなられた人はいますか?
お墓とかお仏壇とか
供養はどうゆう風に
しましたか?
834名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)15:56:05 ID:re6
>>829
> 書いていいなら書きます
貴方が書きたければ書いて良いし
頭痛いなら書かずに寝るなり医者いくなり、好きに行動して良いんですよ

> 覚醒ってなんですか?
自分の考えに縛られて他の人の意見(妹さん含む)を全く聞く気もなかった所から
少しは聞く気になったみたいだね、って意味

↓まさにこの部分のこと
> 永代供養は絶対しなきゃ
> いけないモノと思ってたけど
> ここの人が自分でお経を
> 唱えるだけでもいいんだ
> って言ってるのを見て
> 何で永代供養にこだわってたのか
> わからなくなりました

後は妹に謝罪して
(着信拒否されてるなら手紙でもデンゴンサービスでも使うとか)
改めて親の埋葬どうするか話し合ったら終わりじゃない?
835名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)16:14:00 ID:3bo
>>833
宗教とか宗派によって違いますので、漠然と聞いてもあまり参考にならないのでは
ちなみに私は両親がクリスチャンなので仏壇はありません
お墓は教会のもので、供養というか定期的にミサがありますが
私自身は信者ではないので個人的にお墓参りしてます
836名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)16:17:35 ID:tLh
>>833
釣りだろうけど真面目に答える
普通に家のお墓に入れて盆とか節目節目に墓参りしてるけど?
永代供養しなきゃいけないって思ってたってことはあなたは墓参りとかお墓の維持はできないんでしょ?
できないんじゃ仕方ないじゃん身の丈に合ったところで永代供養にするしかないじゃん
てかさ、あなた妹さんの立場になって考えてみたことある?
何かするたび母親と姉から暴力を振るわれ姉は自由にさせてもらえるのに自分がガッチガチにがんじがらめ
姉は母親の言いなりで自分の味方にはなってくれず周囲の人間も母親と姉の味方で居場所はない
精神的にも体力的にも苦しめられて鬱にまでなったのに周りの人間はなにも理解してくれない
意を決して絶縁覚悟で家を出て一人でそれなりにできるくらいになってきたら母親が長くないと伝えられ
金がないという姉の代わりに金銭的なところを援助したら妹は何もしていないと思われていて
葬儀代を出し喪服を貸し身の丈に合った永代供養のリストを調べて姉に渡したら金出す気はないくせにもっと高いところがいいと言われ
姉は結局母親と同じで自分は搾取される側の人間でしかないと突きつけられたらあなたならどうする?
837名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)16:22:13 ID:o1I
>>833
まだ死んではいないけれど実両親の供養について最近相談した
自分たちが死んだときにはお世話になってる寺があるから葬儀はそこで、
後は法事も何も要らないから実家所有の山に散骨でもしてくれという話で落ち着いた
仏壇は祖父母のがあるから位牌くらいは用意してもいいけど好きにしろ、って感じ

葬儀ぐらいは近所付き合いもあるから必須事項に近いが、
そこから先は生きている人間側がどれだけ故人に尽くしてやりたいかという部分が大きい
どちらに非があったかは置いておくとしても
それだけ母親と確執のあった妹にあれしろこれしろとあなたから押し付けるのは難しいのでは?
838名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)16:25:13 ID:kxf
>>833

あなたの母親は間違いない無く毒親という部類に分類される人だよ。
あなたは自覚無く毒に冒され、妹さんは目に見える形で冒されたの。
誰だって自分の親が間違ってるなんて思いたくないものだよね。
自分の人格を形成する上で一番影響を与えた人間だもの。でもね、
この世には居るんだよ。親になるべきじゃ無かった人間っていうのが。
あなたの親はそういうタイプの人だったの。

妹さんが受けた理不尽な出来事をあなたがやられたらどう感じる?
兄だけが優遇され、弟はひたすら押さえつけられ、搾取され、
理不尽な暴力と境遇を与えられてる兄弟を見たら、あなたどう感じる?
妹さんの言ってる事はどれも彼女にとっての真実だよ。
彼女はあなたと徹底的に差別されて育ったの。母親に。
あなたにとっては大切な母親だろうけど、妹さんにとっては
心と身体を蝕む毒以外の何物でも無かったんだよ。

あなたは母親が全て正しかったと思いたいだろうけど、レスを
よく読んでごらん?誰一人あなたの母親を庇ってる人居ないでしょ?
あなたの母親は「自分は絶対的に正しい」とあなたに思わせるため
呪いや暗示に近いものを長年に渡ってあなたに施してきたんだよ。
だからあなたはその影響下から抜けられないでいる。
毒親の暗示はその人が死んだ後も尚続くんだ。

「毒になる親」って本があるから、まずはそれを読んでごらん。
http://linknavigation.web.fc2.com/ToxicParents/index.html
839名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)16:27:22 ID:sAv
他の人たちの書き込みと自分の書いてるのと見比べて書き方がおかしいとか気づくこともできない人間に
相手の立場に立って考えるだなんて高等技術があるわけない
ましてそら◆1zXpmoT5tM の思い通りにならない妹の立場になんか絶対立てっこない
ここではみんなに叩かれてるから仕方なくちょっと理解した風を装ってるだけで
心の中では思い通りの答えを引き出そうとして必死なんでしょ

相談者が非常識タグでまとめてほしいだけの釣りのくせして心底うざい
ほんとリソースの無駄遣いもいいとこだわ
840名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)16:45:23 ID:kpB
>>833
そもそもお母さんはそんなに信心深い仏教徒だったの?何宗?
無理して高いお金を払って生前のお母さんを知らないお坊さんが毎日お経をあげるのと、できる範囲のお墓に入れてあなたが在りし日のお母さんを忍んで毎日お経あげるのだったら後者の方がお母さんが喜ぶと思うんだけどどう?
うちの母が他界した時は父が永代供養の墓を建てたけど、毎日お経なんてしてない
でも命日や何かの節目には必ずお墓参りに行って心を込めて掃除して好きだった花を供える
墓参りに行かなくても嬉しい事があれば心の中で母に報告したり、家に飾った写真に手を合わせたりする
死者を悼むために形式にとらわれる必要は無いと思う

で、あなたの親が毒親だっていうのはまた別の問題で、被害者である妹さんにあなたと同じ立場で供養しろというのは間違い
葬儀代諸々を出してくれただけで頭を下げて感謝するべきで、あなたは母と一緒に妹にしてきた事を謝罪する立場
自分一人で出せる金額の供養をして、妹さんには場所の報告だけするのがいいと思う
841名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)16:59:53 ID:0PB
話に関係ないけども読んでて思ったことが。

イイ歳した大人なんだからさ
どういう

どうゆう
とか
買う機会がなかった

機械がない
とかさ、、いくら焦ってるとはいえ基本的な言葉遣いしっかりしなよ。
これで真面目だったとか世間知らずで笑われるレベル。
842そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)17:02:56 ID:jsP
供養について答えてくれて
ありがとうございます
母は宗教とかはやってないです
私も宗教入ってません

妹に謝りたいけど
今更謝るのが正しいのか
わかりません
そっとしといたほうがいいと
いう意見と謝ったほうがいいと
いう意見が出てますが
どうすべきか考えます

毒になる親って本
風邪が治ったら図書館見てみます

書き方が改行しなかったり
しすぎたりして注意されて
しまったのはごめんなさい
横に長すぎると言われたので
意識して区切るようにしてます
ダグとかリソースとか
専門用語みたいなのは
わからないので調べます

言葉づかいはごめんなさい
最近ようやく連打から
フリック入力ってやつを
挑戦するようになって
まだ間違えてしまいます
それも気をつけます

自分が間違ったことを
言ってたのは理解できました
ただどこが間違ったの?と
聞かれたらうまく説明できません
頭の中でこれは違うんだ
間違えてるんだってことは
認識できるけと
言葉に直せないんです
それもあって妹にキモチを
ちゃんと伝えれるか不安です
843名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:23:44 ID:o1I
>>842
取り敢えずあなたもまだ混乱しているようだから
妹さんに何かしたいと思っても今は何もしない方がいいと思う
今慌てて何かしても却って妹さんとの溝が深まる可能性があるよ
落ち着いてから謝るなり、そっとしておくなり考えよう

改行を注意されて意識して区切るようになったのはいいけれど、今度は多すぎだね
普通は他の人の書き込みを見て何となく適切な改行の頻度を察するものだけれど
それができないということはやっぱりあなたにも何かしらの問題があると思う
844名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:33:30 ID:aOA
私は妹さんと同じ立場で、両親が亡くなってから一年、全く連絡取り合っていません。
命日くらいら何かするのかと思ったけど
845844 :2016/06/04(土)17:36:51 ID:aOA
書き込んでしまった。
命日くらい何かするのかと思ったけど、向こうも何もしないらしいので、こっちは自分の家でお茶供えておきました。
毒親と毒兄弟とはその位の距離でいい。
こちらの心が持ち直すまで、接触しないでほしい。
何十年とかけて蓄積された毒なんて、そんなに簡単に解毒できないもの。
846そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)18:00:11 ID:jsP
改行の注意されて他の人と同じくらいの
長さにしたり改行したりしたけど
私が見てる画面と他の人の画面が
違うみたいで私の書いたやつの画像
貼ってくれてる人がいたから見たけど
そっちの画面だと長くなってました
こっちの画面は普通に見えるんです
どうしたらいいか調べてもわかりません

母が毒になる親かもしれないと
いうことは指摘されてわかりました
妹は可哀想だったんだと思います
847名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)18:13:37 ID:i9B
>>846
画面云々はスマホとパソコンの違いだと思うよ
めんどいから改行とかは適当でいいよ

それよりあなた自分も毒になる親と同じことを妹にしてたって自覚もってる?
妹は可哀想だったって他人事だけどあなたも加害者だからね
848名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)18:13:59 ID:Kho
同じことしても妹だけ叩かれてたんだからそりゃ毒親だよねえ
姉も親側についてたわけだし
849名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)18:19:00 ID:kxf
>>846
妹さんに対する母親の言動を心の奥底で「この人は理不尽な事を言っている」って
思った事は一度も無い?「全く思った事が無い、常に母親は正しいと思ってた」
って思うなら、それはやっぱり完全に毒に冒されてるよ。
妹さんを見て「ああ、こうはなりたくないな」とか「母親の機嫌を損ねるから
妹はこういう目に会うんだ」とか思ってたなら、妹さんを生け贄にして自分の保身を
図ってたんだと思う。「妹さんに攻撃が集中してる限り自分は怒られる事は無い」って。

妹さん、鬱病になって当然だよ。多感な時期に母親のせいで「臭い」って言われるって
どんな事だか想像してごらんよ。どんなに訴えても「おまえが悪い」で片付けられる日々を。
家の中には誰も味方が居ないんだよ?常に抑圧と理不尽さに対する憤りと悲嘆の毎日って。
心が壊れない方がおかしいって。姉は洗脳されきってるから期待する事すら出来ない。
きっと妹さんはその家に居続けたらリストカットじゃなくて首をくくってたと思う。
脱出は自分の命を救う事だったんだと思うよ。地獄だったんじゃないかな、毎日。

「妹は可哀想だったんだと思います」じゃないでしょ。リストカットする妹さんに
カミソリ渡すような真似しといて「可哀想」って。あなたも母親と同じ、妹さんに
とっては「加害者」なんだよ。自分の人生をメチャメチャにしてくれた「癌」なんだよ。
よく葬儀費用や永代供養のお金を出してくれる気になったもんだと感心する。
自分だったら墓石蹴倒してその上でサンバでも踊ってやりたいって思うもの。
そんな妹さんに、これ以上何をさせたいの?まだ痛めつけ足りない?
850名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)18:26:31 ID:i6p
>>846
>妹は可哀想だったと思います

本当に心からそう思うようになったなら、次は貴女も加害者だって自覚は持ちな
口だけの「お可哀想」なんざ、被害者には何の役にも立たないさ
851そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)18:32:51 ID:jsP
私はスマフォから書いてます
パソコンだと見え方が違うんですね
母に言われて一緒に叱ってました
悪いことだったと思います
でもそのときは正しいことをしてると思ってました
母も妹にお姉ちゃんを見習いなさいと
言ってましたしお姉ちゃんはこんなに
しっかりしてるのにどうして妹は
って泣いてました

母は正しいと思ってました
現に私は真面目に生活してたから
怒られることはめったになかったです
私はちゃんとしてるから怒られない
妹はちゃんとしてないから怒る
母はそう言ってたし私もそうなんだと
思ってました
今は違うんだと思ってます

妹にカミソリを渡したことはないです
手首を切るのはやめなさいと注意してましたよ
852名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)18:39:32 ID:J3D
>>849
>リストカットする妹さんにカミソリ渡すような真似しといて

あー多分これたとえ話だとわかんないだろーなーと思って読んでたら
本当にわかってなくてワロタ
853名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)18:40:07 ID:kxf
>>851
カミソリの話は比喩だよ、比喩。
「妹さんが首をくくる時、その足を引っ張るような真似」でも、
「駅のホームから飛び込もうとする時、その背中を押すような真似」
でもなんでもいいよ。
「死にたいと思うような気持ちにさせおいて「可哀想」は無いだろ」って事を
言いたかっただけ。

比喩や婉曲的な表現を理解しづらいのがアスペルガーの人の特徴なんだけど、
指摘してる人が何人か居た通りあなたはもしかしたらそういう傾向が
あるのかもしれない。
854名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)18:49:46 ID:3bo
>>851
妹さんのことを少しでも思いやれるようになったのなら、
お母さんの永代供養代の事もこの先の法要やお墓の事も
事あなたが全て引き受けて、妹さんがこれ以上お母さんがらみの事に
関わらなくていいようにしてあげてはいかがですか?
855名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)18:50:45 ID:3bo
すみません、事あなたの→あなたの の間違いです
856そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)19:39:28 ID:jsP
妹は私に怒ってるんですか?
供養代については怒られても
仕方ないと思ってます
私の勝手でした
でも昔のことは母に言われた通りに
していただけで
私は妹にイジワルはしてません
857そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)19:40:55 ID:jsP
永代供養は自分でお金を
貯めて満足いく所にしようと
思いました
ただたまにでいいから
母に手を合わせに来てほしいです
858名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)19:49:32 ID:3Wx
母に言われた通りに妹さんを扱っていたなら母親の仲間だよ
イジメの場合、いじめられっ子に何もしてなくてもその場にいて止めなかったならいじめっ子と同罪と言われることが多い
ましてやあなたはいじめっ子に従っていたんだから、いじめっ子一味の一員なんだよ
それが母親の意思であったとしても行動したのはあなた自身だ
母親を止めたり、妹さんをフォローしたりしなかった以上あなたも妹さんに嫌われている可能性がある
母親に手を合わせて欲しいと思うなら、それはこれからのあなたの行動に掛かっていると思う
859名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)19:50:15 ID:35K
>>857
かわいそうなこと期待するなっ!
いもうとに二度と連絡するんじゃないっ!!
母親を供養したいなら、自分だけでやれ!
理不尽な怒り方、理不尽なイジメをしている母親から1度でもいもうとをかばったならともかく、
同調していじめていたくせに、
イジワルはしていませんなんて、全く事態を把握していない。
このあとは、一人の孤独を噛み締めながら、ひっそりと生きていくんだな
860名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)19:56:14 ID:MEl
>>857
シンデレラの意地悪な姉って原典だと足を切り落とした上に小鳥に目を潰されるんだぜ
母親に言われた通りシンデレラを扱った報いでね
861そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)20:00:43 ID:jsP
>>859
ちゃんと読んでますか?
供養代は自分で頑張ると決めました
イジメなんてしたことないです

シンデレラの話とか
今関係ありますか?

昨日の人達は関係ない話
してこなかったけど
今日は関係ない話する人
多いですね
おとぎ話について語りたいなら
ここではやめて下さい

昨日の人達はいますか?
862名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)20:01:06 ID:re6
もう結論出たんだから卒業で良いじゃん
一区切りついてから顔だして叩くだけの輩も相当ウザいね
863名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)20:02:15 ID:Kho
供養は自分で全額出して、妹には特に謝るとか連絡しないんだっけ

結論あってる?
864そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)20:16:09 ID:jsP
昨日の人達いないんですね
残念です
もう書くのやめます
供養代は自分で頑張ります
妹には手紙で供養のことを
話します
手を合わせに来てくれるかは
妹の判断に任せます
発達障害とかアスペルガー症候群とか
火の輪型ADDの話は
通えそうな病院探して行ってみます
改行のこととか
教えてくれた人ありがとう
さよーなら
865そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/04(土)20:17:04 ID:jsP
>>863
電話は着信拒否されてるので
手紙で謝ろうと思います

もう質問あっても書きません
↑の読んで下さい
866名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)20:17:46 ID:Kho
とりあえず解決済みかな

おつかれ~
867名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)20:27:43 ID:p74
これで34だっけ・・・いやぁきついわ。
868名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)20:45:33 ID:0PB
自己診断だけどもADDって出たんだよね?
ならお母さんの言葉を言葉通りに受け取って行動してたあなたはいい子なわけだよ。
ADDとかアスペルガーとかって言葉の意図やニュアンスを読み取ったり人の気持ちを察するのが苦手なのが特徴だからね。

そして>>857の気持ちでいるならそのままを妹に伝えたらいい。ここで相談して自分の考えが違うことに気づいたこともきちんと伝えてね。
それを聞いてどうするかはあとは妹さんが判断するでしょ。
ただし手を合わせに来なかったとしても決して妹さんを責めてはいけないよ。
869名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)20:47:06 ID:84c
キツイね
知的障害もあるんだろうか??
死んだ母親が何かしら異常、障害持ち、それに洗脳飼育されてた上に、遺伝もしてると来て
34歳まで世間と自分たちがいかに違って、自分たちが狂ってるか気付けてなかったんだもん
生活環境も底辺だわ、閉鎖的だわ、都会が遠い田舎だったり問題あったんだろうし今更矯正は難しい
とにかく、ひたすらに妹さんが逃げ切れると良い
でも水が要らないシャンプーを都会に買いに行くって嘘も大概だなWwww
その程度の嘘で姉が騙せるって分かってるって事は妹さんは姉の知的レベルをよくよく分かってたんだな
870868 :2016/06/04(土)20:47:41 ID:0PB
ごめん。締めてたの気づかんかった…
871名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)20:58:37 ID:ycN
父親の事書かれてなかったけど(恐らく早くに離婚されたのかな)父親からも何らかの劣性遺伝子もらってるんじゃないか?
妹さんが本当に可哀想
姉の時は葬式も墓もないだろうね
872名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)21:18:37 ID:K1R
>>865
〆たとの事だから一言だけ。
昨日の深夜までいろいろとレスさせてもらってたんだけどさ、今日は義実家で父の日イベントしてて、
スレは見てたけど書き込めなかった。わざわざ昨日の人いないのかと呼びかけてもらったけどレスできなくて申し訳なかった。

昨日いろいろと話してて、妹がおかしいわけではないこと、自分はアスペかもしれないこと、親は毒親だった可能性が高いこと、
妹はそれで傷ついたこと、それでも親の葬式を上げる援助をしてくれたこと
などなど、いろいろと気づきがあったと思うよ。

喪から日が浅く混乱&疲れてる中で、いろいろ嫌なことも言われてますます混乱したかもしれないけど、まずは少し休んで、疲れをとったら、落ち着いて、自分の気持ちとか妹にしてきたこと、お詫びとか感謝とか手紙書いて、
さらに落ち着いたら読み返して、出せると思うタイミングで手紙を出せばいいんじゃないかな。

まずは体を休めて、過去は変えられなくても未来は変えられるから。ゆっくりとね。
873名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)21:42:24 ID:MD8
>>861
昨日の人達はいますか?にいま気がついた。
深夜までレスさせてもらってたけど〜と思ったけど
>>872さんに全部言われてた

まあそらさんからしか話を聞いてないから、実際のところは色々あるんだろうけど、
「ずっと正しいと疑わないできた」ことが、もしかしたら違ってたんじゃないか?と客観的に見られるようになったら
これからのこと変わってくると思うよ。
お金の話は理性的にこなすの難しくなりやすいけど、どうにか落ち着きどころを見つけられたらいいなと思う。
妹さんと落ち着いて話せる日がくるといいね。
(あと私も父親の話出てこなかったのは気になった)
874名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)21:56:38 ID:vA4
火の輪型ADDにも色々あるからなぁ
この子、傾向はあるんだろうけど、ADD方面の問題よりもアスペ方向の問題の方が
社会生活送るのに支障ありそう

シンデレラの話とか
リスカにカミソリとか
関係無いとかで話たたっ切って、もういい!って癇癪起こすアラサーって
今までママンが何とかしてくれたから何とかなってたのかなぁ

どうでもいいけど、永代供養当たり前!って拘りも
凄く発達クサくて苦笑いだわ
875名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)22:06:01 ID:PyY
>>868
やめて、火の輪型でもあそこまで通じないのは
アスペルガーそのものか知能障害もしすはアスペ併発してるタイプ
ADHDには風評被害です
876名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)22:08:18 ID:MEl
これで40台とかwwwwww
中学生でも幼すぎるレベル
障害なんだなぁ

ADHDは注意力の問題だから、精神の発達にはあまり影響がないしその言い方では風評被害になってしまうかも
軽度なら上手く付き合っていくのも容易だし
877名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)23:09:39 ID:vA4
アラフォーだったた……_| ̄|○

>>875
風評被害困るよね…
そらは母親に守られ自分は正しい・妹だけがおかしい、でここまで来ちゃって
今回のトラブルがなければそのままだったのかも知れない
アラフォーともなれば、社会との繋がりでなんか引っ掛かる出来事もあったと思うんだけどなぁ
それも自覚できないくらいアスペ方向の視野狭窄があるんだろうか
この先の人生、大丈夫かー……
878名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)23:40:20 ID:re6
昨日の人(のうちの一人)です

そらさん、結論出たみたいて良かった
混乱しちゃう事もあるだろうけど
落ち着いて考えられる癖をつけられると良いね

このスレは一度〆たら再度の書き込みは禁止だから
もうここには書き込まなくて良いからね

もし他に話したいこと、質問したいこと、愚痴とかあったら
別のところに書き込もうね



(別件で書き込んで、また結果的にココに誘導された場合はOKなのか??解らんが)
879名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)00:37:00 ID:Mcv
プリマ卒業したら専スレだよ
880名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)04:24:48 ID:Ks6
自分で供養代を出すとか当たり前のことはともかく
手紙だすなら最初に書くのはとにかく妹にまず
今までのことを謝ることを何より忘れないでほしいわ。
てめぇと母親のせいで1人の人間が一生治らないレベルの病にさせられてんのに
それでも自分がイジメてない!とか未だに無自覚ってまじで気分悪い
供養よりもなによりもまず今まで自分が妹に対してやってきたことで
妹を傷つけてきた事実に対してちゃんと謝罪しろよ
881名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)09:28:55 ID:5Xe
なんだ、結局のところ「何 一 つ 理 解 し な い ま ん ま」卒業か
妹さんが全力で逃げ切って、そらが孤独死待ったなしまでは読めたな
882名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)11:35:43 ID:7bN
近所の連中も毒みたいだから、姉も引っ越した方がいいと思う。
永代供養すすめたのも近所の連中な気がする。
小さい頃から刷り込まれたものが、一晩くらいで急にコロッと180度変わるわけない。
母親を肯定する者から離れた方がいい。
883名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)16:48:04 ID:dLa
34歳児…
884名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)17:36:25 ID:5A4
もうプリマ卒業したんだから言いたいことあっても別のスレでやりなよ…
885名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)09:21:11 ID:B8B
卒業じゃなくて中退www
886165uGAlLZM :2016/06/08(水)22:23:04 ID:8bq
初めに
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1464753112/772
で相談し

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1454768065/867
こちらから誘導されてきた者です

相談内容としては、、俺のちょっとしたミスで知人の個人情報を晒してしまい
その知人とは何とか和解したのですが、今後知人に個人情報が晒された件
何らかの被害があった場合、慰謝料等を払わなければいけないのか
また万が一払う事があった場合、いくらぐらい払えば良いのか・・・

という辺りを、細かく相談したいです・・・よろしくお願いします
真剣に困ってるので、本当によろしくお願いします
887名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)22:26:05 ID:vZT
>>886
いらっしゃーい。
>俺自身、住所を晒された際に、現在タレントとして活躍している某氏に自宅に訪問され警察沙汰になったり
某氏の関係者に悪戯電話や脅迫行為などを行われ散々な目にあった経験がある為

って2回もコピペしてたけど、この時は誰にさらされたの?ていうかタレントに訪問されたってなにそれ?
888165uGAlLZM :2016/06/08(水)22:29:51 ID:8bq
>>887
それについては警察沙汰になったので多少フェイクを入れますが
俺が晒された情報を見て面白がった某タレント氏が、俺の自宅に生中継?しながら訪問をしてきました
実家なので親族が対応したのですが、某氏が「○○(俺)を出せ!土産を持ってきた!!」
などと騒いだ為、通報しました

当時はまだネットでの晒し行為があまり有名ではなかった&俺の知識の無さもあり
ロクに謝罪も無いまま泣き寝入りで終わってしまいました
889名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)22:36:32 ID:vZT
>>888
あなたの住所は誰にさらされたの?という趣旨の質問だったんだけど。。

当時さらされて、あなたや家族は泣き寝入りしたという選択をしたわけだけど、泣き寝入りしなかったとしたら、相手にどれぐらいの慰謝料を負担して欲しかったのか考えてみたら、自ずと自分が負担しなければいけない(可能性がある)金額が見えてくるのでは?
890165uGAlLZM :2016/06/08(水)22:43:40 ID:8bq
>>889
直接俺の個人情報を晒したのは、当時仕事上で付き合いのあった人達です
これは俺が悪いのですが、当時彼らに不義理をする様な形でトラブルを起こしてしまい
その報復の一つとして不特定多数に住所等の情報を晒されてしまいました

俺がされて苦しんだ事を、ミスとは言え知人にも行ってしまい、今本当に後悔しています・・・
金銭的な事については、ちょっと無知なのでよく分かりません・・・
20~30万ぐらいであれば、何とか払えるのですが・・・
891名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)22:43:59 ID:vc8
◆165uGAlLZM 書きこみ一覧
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1464753112/?id=75X
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1464753112/?id=d2w
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1454768065/859-873
892名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)22:54:55 ID:IIZ
>>890
質問の答えがズレてるよ。
あなたが払える金額の話じゃなくて、自分がされた時に払ってもらいたかった金額の話だよ
893165uGAlLZM :2016/06/08(水)22:59:24 ID:8bq
>>892
気持ち的には100万ぐらい払って欲しかったですが
現実的なラインを考えると、20~30ぐらいが妥当じゃないかと
894名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)22:59:36 ID:vZT
>>891
まとめサンクスな
>>890
後出しが多すぎてなにから突っ込んでいいのか…
フェイクを入れることと自分に都合の悪い話を言わないで相談することは違うからな?わかってるか?
ミスということを連発してるけど、あんたのしたことはミスじゃない、悪意のある迷惑行為だ。

>>892がフォローしてくれたが、俺の質問趣旨はそういうことだよ。
あんたの住所がさらされたことで、例えば引っ越ししなければいけなかったら引っ越し代とか、家族や仕事に迷惑がかかったらその補償とかいろいろあるだろうよ
895名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)23:05:36 ID:kAO
>>893
愚痴スレで最後に「新たなトラブル」って書いてたのは?

しかし起きてもいない被害に対していくらが相場かなんて、わかるわけないじゃん
現時点では「名前晒した、そのせいで住所も特定されたかも」だけでしょ
住所を特定されて引っ越したり転職するとなったら、20~30万なんかじゃないと思うけど…
896名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)23:12:50 ID:bEg
とにかく、慰謝料に関しては請求される可能性がある
金額は被害に応じて変わるので現段階ではわからない
請求額に限度はない(いくら請求しようが自由)なので、
高額な請求をされる可能性もある
支払いを拒否した場合、裁判沙汰になる可能性がある
あまりに高額な請求に対しては、裁判で減額される可能性がある

とりあえず諸々の心構えだけはしておいた方がいいですね
897名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)23:19:14 ID:jFl
個人情報晒しが釣りじゃないなら相手に裁判起こされてからの対処でも別に問題ないだろ
裁判せず示談だと相手との金額交渉難航するだろうけど
裁判なら交渉含め裁判所でやれるし仮に払いなさいってなってもそんなバカ高い金額にはならないもん
898名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)23:22:38 ID:vZT
裁判記録は残るけどね
899165uGAlLZM :2016/06/08(水)23:30:03 ID:8bq
裁判には出られない事情があるので、可能なら最悪でも示談で済ませたいです
そうした場合、慰謝料については知人の言い値になるのでしょうか?
交渉の余地があるのであれば、出来る限り交渉はしようと思いますが・・・

>>895
知人(仮にAとします)のまた知人(B、俺の知らない人です)から
Aに「お前の住所っぽいのが晒されてるぞ」とチクリが入ったらしく
一旦は和解した俺の方に文句のラインが入ってきました・・・
文章だけですが、かなり怒っているようで怖いです
900名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)23:35:09 ID:jFl
突撃系レポーターやるような元生主タレントて誰だろ

裁判には出られない事情ってなに?原告はあなたの事情までは考慮しないでしょ
どうしても示談で済ませたいなら相手の言い値を払うしかないだろうね
901165uGAlLZM :2016/06/08(水)23:39:12 ID:8bq
>>900
現在実家在住で自営業を細々と営んでいるんですが、その某タレントとのトラブルや
その後の某氏関係者からの親族への脅迫などのトラブル、そして自身の不始末もあり
次に何か警察沙汰や裁判になるような事があれば家を追い出すと通告されてます

それだけは何とか避けたいので、示談で終了可能であれば、やりたいといのが本音dす
言い値と言っても、「1000万よこせ!」などと言われたらさすがに不可能なので断れるのでしょうか?
相手も同じかも知れませんが、相場がよく分からないので、交渉しようにも情報が少なく悩んでます・・・
902名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)23:40:51 ID:kAO
>>901
「最悪でも示談」「チクリ」「文句」ねぇ…
なんでお前が晒したせいで怯えたり被害を受けかねない状況のAさんに対して、申し訳ないって気持ちがないわけ?
「良くて示談、最悪は裁判」「晒されてると報告」「正当な怒り」だと思うんだけど
和解したんじゃなくて、「ごめん…」「まぁ、いいってw今んとこ被害もないしw」って軽く流してくれただけじゃないの?

裁判にされたくなきゃ言い値を払うか、自分も弁護士なんかに相談して相場を提示したら?
903名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)23:41:55 ID:bEg
>>901
相手に請求金額を支払わなければ裁判って主張された場合、
裁判を避けるためにはその要求を呑むしかない
示談交渉でこじれたら弁護士に相談するくらいしか…
904名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)23:44:46 ID:bEg
というか、交渉も何も今は特に慰謝料請求されてるわけではないんですよね?
905165uGAlLZM :2016/06/08(水)23:46:20 ID:8bq
>>902
弁護士ですか・・・
無料相談などはあると思うのですが、本格的に頼むとしたら、やっぱりお金はかかるのでしょうか?
1日1万円とかなら何とか払えるけど・・・
でも言い値でボッタクれる事を考えたら、頼んでみた方がいいかもしれませんね
弁護士も選択肢に入れてみます、ありがとうございます

>>904
本名だけならともかく、本当の住所とかまで晒されたとなると・・・
自分の受けたような被害がもし知人に起きたら、と思い心配で相談しました
知人には本当に申し訳なく思ってます・・・
906名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)23:49:03 ID:q8l()
自営業かあるいは実家が士業系なら裁判沙汰はまずいだろうな
>>896氏がすでに書いているようにいくら請求するかは請求する人の自由だから
示談で済ませたいなら相手の条件を飲むしかない
○○円請求→払えない→よろしいでは裁判だ ってなるわな
本当に心底申し訳ないと思ってるなら言い値で払って終わりにして貰えば良い
907名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)23:55:49 ID:5mF
>>905
まさかとは思いますが、ここに来るの二回目だったりしませんよね?
908名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)23:56:31 ID:vZT
>>905
よかった、方向性見えたじゃないか。
◆165uGAlLZMは自分の「ミス」が招いた結果について相手に申し訳なく思っている
裁判で減額→NG
示談で和解→和解金額は相手の言い値(100万<数千万)

解決じゃね?
909名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)23:57:41 ID:lMj
>>905
>自分の受けたような被害がもし知人に起きたら、と思い心配で相談しました
自分が自宅凸されて大変な思いをした経験があるみたいだし、
今できる被害防止策として、友人の引っ越し費用全額負担してあげれば?
今後、多額の示談金が発生するような可能性も下がるんじゃないの?
910名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)23:58:33 ID:bEg
>>905
無料相談では示談交渉はしてもらえませんが
実際頼むとなると、着手金・報酬金・出張費・実費etc.かなりかかると思いますよ
時給1万円とも聞きますし
911165uGAlLZM :2016/06/09(木)00:00:27 ID:uvf
>>906
心配なのは本当ですが、現状では住所本名が晒されただけで、直接的な被害は無いみたいです
既に謝罪と和解はしてるので、これ以上何かをして慰謝料の払い損になる事態も出来れば避けたいです
都合の良い話かもしれませんが・・・

それとも、慰謝料ではなく迷惑料として初めに金額を指定して
お詫びとしてお金を払ってそれで手打ちにした方が良いのでしょうか?
912名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)00:01:13 ID:8nO
>>907
ちょっとまってまさかのジャギってこと?
913名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)00:49:57 ID:GGN
・・・
・・・
・・・
914名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)02:00:41 ID:fbg
なんかほんとにジャギくさいな
何度聞かれても肝心なこと書かない噛み合わなさ
根本をひっくりかえすような後出し情報
だらだらループ

つーか
「酒に泥酔した勢いで、つい知人の個人情報を晒す様なマネをしでかしてしまいました」
一般的にこういうのはミスとは言わないからな
悪意だよ
915名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)02:21:16 ID:uul
トラブルがあってその後酒の勢いで個人情報晒してるんだから、うっかりミスと呼ぶのは当人だけで、世間一般には恨みによる悪意と認識されるわな
916名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)08:36:16 ID:8io
トキって何してた奴だっけ
結局ジャギになってたことしか思い出せない
917名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)08:49:07 ID:Iu9
>>916
粘着パラサイト
918名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)09:01:29 ID:AZu
>>916
農家を継ぎたい前科ありのスロットおじさんだっけ?


てか>>901の内容が個人的にすごく疑問なんだが
なぜ個人情報晒されて家凸までされた被害者側が次警察沙汰起こしたら家出ないといけないんだよ
仕事上関係のあった人に対する不義理ってのがよっぽど悪質だったのか
凸された時に暴力かなんかで逮捕された前科者なのか
実家凸された家族が怒り心頭で本当は今すぐにでも出て行ってもらいたいのか
そもそも今までも収入が不安定で実家に生活費をまともに入れてない上実家の家業も手伝っていなかったのか

そういやこのスレの初めの方にも生活費もろくに入れない家族に疎まれてる前科者がいたね
ジャギだかアミバだか忘れたけど
919名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)09:21:01 ID:P1a
そういえばヤツも「飲酒でミスって捕まった」とかぬかしてたな
コイツも「飲酒でミスって」というところは同じか

ヤツにしろコイツにしろ、やらかしたことはミスとかいうレベルじゃないだろうに、
事を小さく考えてる辺りも同じだな

同一人物かどうかはこの際詮索しないが、ヤツと同レベルの人間モドキってことか
920名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)09:24:52 ID:ZGC
トキ=ジャギまとめ

自称跡継ぎスロ攻略で年収800↑稼いでる農家次男実家住まい
悪質な速度違反での前科持ち
弟の部屋を我が物顔に使用、執拗な弟下げ
スロ実機を沢山所有し稼動してデータを取っているにも関わらず
実家に家賃光熱費生活費のいずれも入れていない
(使ってない部屋は傷む、俺が使ってやってるから痛まないで済んでる、という理由)
跡継ぎを自称しているにも関わらず実家の維持コストを理解してない(固定資産税・修繕費・水光熱費等)
青色申告してるといいながら年商と年収の区別がつかない
士業ではない「税金等に詳しい知人」に自営()の経営()の全てを任せている
経費という概念が理解できない、重度知障を伴わない自称サヴァンのギャンカス
GW明けからは実家の農業を手伝う()予定
921名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)09:26:03 ID:ZGC
ごめんミス
飲酒で悪質な速度違反をした前科持ち
922名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)10:14:58 ID:EJB
>>920
”自称”年収800万なw
923名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)10:20:44 ID:vva
そういやジャギも仕事相手とトラブル起こしてたよな
924名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)12:05:49 ID:NL8
出戻り禁止だよな
解散
925名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)15:00:41 ID:Uxd
まだアレだと確定してないし
プリマが別案件で舞い戻って来た場合ってどうなるの?専スレ?
926名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)19:21:50 ID:Rwu
>>925
別案件であっても出戻りなら専スレ行って欲しいところ。特にジャギならなおさら。
927165uGAlLZM :2016/06/09(木)21:18:55 ID:uvf
何か誰かと勘違いしている方がおられるようですが、全く関係無い人なんであしからず

>>915
誤解しているようですが晒してしまった事自体は完全な操作ミスで、悪意は無いです
なので知人とも今回の件以前の問題でKO寸前でしたが、無事和解する事が出来ました

しかし、本名から住所まで推察し拡散する悪意のある人達に目を付けられるとまでは予想出来ませんでした・・・
今日仕事をしながら考えていたのですが、今回の件での俺の責任は、どちらかと言うと実際に嫌がらせをしている悪意ある人達には無いのでしょうか?
全ては俺の責任となってしまうのでしょうか?今とても不安です・・・
928名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)21:26:56 ID:cMH
なーんか事の詳細が見えなくてなんとも言いにくい

責任を問われたらそりゃ情報漏らした分の責任は取らざるをえないでしょ
929名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)21:33:58 ID:Rwu
>>927
迂闊に個人情報を晒したから嫌がらせができるようになったわけじゃん。予想出来なかったのはあんたが甘すぎたからでしょ
大元の原因を作っといて、責任はすべて逃げたいとか反省してるとは思えないんだけど?
>>908>>909でFAだと思うけどな
930165uGAlLZM :2016/06/09(木)22:01:39 ID:uvf
>>929
俺は男なんで責任から逃げる気はありません
だからしらばっくれずに和解もしてますし迷惑料として20、30万ぐらいなら払う覚悟はあります
ただ悪意ある第三者からの被害が発生した場合、俺の責任はどうなるのか?
和解はしてるけどそれは関係ないのか?知人が逆ギレして俺に請求してこないか、が心配なだけです・・・
931名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)22:02:08 ID:fbg
別人なら別人でいいけどさ
あんなのがもう一人居るという衝撃の事実が判明したってことか

>>927
誤解されるほど、自分が出してる情報が少ないってわかってるのかい?
なんで>>908>>909の意見を無視するの?
相手してもらえるのが嬉しいのか知らないけど、ちびちび小出し後出しばっかりじゃないか?
932名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)22:06:25 ID:fbg
「迷惑料」としての金額の問題じゃなく
和解したかどうかも、問題の中心じゃない(しかも逆ギレじゃないとすでに指摘されている)
「今後起こりえる問題を回避するための行動」が問題なのに

第三者が起こした問題だからしりませーんって言ってるようにしか見えないな
発端が自分って、もう忘れてるんじゃないの
933名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)22:12:35 ID:9zt
そもそも頭空っぽの人間でもない限りは
ネット上にうっかり誰かの本名を書き込むこと自体レアケースじゃないか?
責任逃れをするならばネットに人の名前を書き込むことの影響を全く予想できなかった
ノータリンのレッテルが貼り付けられるわけだけど
934165uGAlLZM :2016/06/09(木)22:19:30 ID:uvf
>>933
書き込みなんて悪質なネットユーザーみたいな真似は断じてしてないです!
フェイクを少し入れますが、撮影した画像をネット上にあげていた所、知人の本名がぼんやり分かる形で
写ったものを上げてしまっただけです・・・でもそこに悪意はありませんでした、全くの偶然のミスです・・・
935名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)22:24:13 ID:6oE
誘導される前から見てるけど、「新たなトラブル」って結局何?
何相談したいの?
936名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)22:24:53 ID:HuU
>>930
だーかーらーなんで「逆ギレ」になるんだよ、知人が怒るのは当然だろ?
お前、知人に申し訳ないって口だけで反省や誠意のかけらもないじゃん
和解は「晒したのは故意じゃない」って部分だけで、晒されたことによってもたらされる損害については、まだ起きてもないから和解も何もしてねーっつの
そりゃ悪意ある第三者が何かしたら、第三者も制裁受けるだろうが、「やったやつらが裁かれたら自分はお咎めなし」じゃないんだよ
悪意あるやつも、そいつらを呼び寄せたお前も加害者なの、わかる?
937名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)22:26:53 ID:fbg
未だにミス()の中身についてループしてんのか
どうせクルクルひっくり返すんだから、もうそこはいいよ
どう責任とるかの話はいつするんだよ
938165uGAlLZM :2016/06/09(木)22:27:00 ID:uvf
>>935
悪質な掲示板に知人の本名から推察された住所らしき情報まで晒されてる事が
知人の耳にも入った事です・・・今日も怒りのラインが数件入っており、正直怖いです
これで俺が恐怖を受けたと感じている場合、脅迫罪というのは成立するのでしょうか?
939名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)22:28:52 ID:fbg
「俺は男なんで責任から逃げる気はありません」
って書いた人のレスですよー
>>938
940名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)22:29:18 ID:zuM
>>938
脅迫という言葉を3回くらい辞書で調べてください
941名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)22:30:36 ID:nlF
>>938
個人情報を不特定多数に晒されるという被害を受けている人が、
晒した相手に抗議しているだけであって、それを脅迫というのは無理がありすぎですね
942名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)22:31:41 ID:nlF
>>938
むしろ、悪意ある第三者に何をされるかわからないと恐怖を感じているのは、
あなたに個人情報を晒された方の方では?
943165uGAlLZM :2016/06/09(木)22:43:03 ID:uvf
>936
つまり、悪意ある第三者が知人に対し被害を与えても、和解までしてる俺にも責任が出てくるって事ですか?
・・・凄く理不尽に感じますね、悲しいです
944名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)22:44:11 ID:KDm
単に名前を書いただけなら、漢字もしくはひらがなの羅列に過ぎなくって、個人特定がどうの住所がどうのの話になるはずが無いんだよね。
例えば、何年か前に、ある意味不明な文字の羅列とセットでコピペされるAAの中に
知り合いの何人かのフルネームが組み込まれた事があったんだけど、初出が明らかに私怨からだったのもあって
ネットの無関係な愉快犯が何かを特定するような事にはならず、ただただ当事者たちが不快なだけで終わってる。

でも個人特定されたり住所が云々ってなってるって事は、前後の流れやその画像に何か不適切なものが写ってたりで
>>uvfの単なるミス()で済まされないような煽りをしてるんじゃないの?
その辺理解してないから逆ギレだの、脅迫されてるだのバカな発言になってるんだよ

名前なんて記号に過ぎないんだから、ただそれだけで何かが起きるなんてあまりない
意味もなく山崎って書いたって単なる漢字2文字に過ぎないんだよ
>>943
和解までしてるとかホントなんもわかってねーのな
945名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)22:46:11 ID:fbg
もうダメだろ、こいつ
話が一歩も進まない
946名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)22:47:14 ID:9zt
>>943
責任取るって男が言ったなら、自分が直接の加害者でなくとも腹を切るくらいの覚悟を据えるもんだ
だってあんたがミスって個人情報晒さなければその被害もなかったんだから
スタートのスイッチ押した人間が関わり合いたくもありませんなんて言えると思ってる?
947名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)22:47:37 ID:KDm
全国の山崎さん、例に出してごめんなさい
948名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)22:48:53 ID:yWP
>>943
ある日突然、自分の個人情報を世界に垂れ流され、
悪意のある人間に何をされるかわからない。

当初はたいした話ではないと思ってたのでまあ、良いよと受け流したが、実際は結構えげつない状態になってると、別の友人から忠告された。
だが、大元になったアホは金を払いたくないばかりにもう和解したからと言いのけ、抗議してもぬるぬると逃げ回る。
すごく理不尽に感じますね。悲しいです。
949名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)22:49:35 ID:cMH
ググったら、個人情報漏洩による二次被害の賠償請求は「因果関係が認められるかどうかによって決まる」だとさ
検索して出る情報ぐらいは先に知っといたらどうだ 認められるかどうかの基準は弁護士にでも相談しな
950名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)22:51:47 ID:8nO
男らしく責任とると言いながら
和解してるのに理不尽とかw
951名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)22:57:02 ID:HuU
どこにどんな画像をどう晒したら特定されるような事態になるんだ?
ただ画像晒しただけじゃ、もし人目についても、多少の情報があろうとわざわざ特定なんかしないだろ
炎上要素のある画像か、煽るようなコメントつけて上げたか、炎上してる場所に上げたとか?

ひたすらぐだぐだ言ってるが、何かあったら責任取れよとしか意見出ないぞ?
952名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)23:01:57 ID:8nO
立てました
プリマが独りで踊るスレ その4
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1465480810/l50


専ブラからブラウザに切り替えて立てたのでID変わっててすみません
953名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)23:03:12 ID:Rwu
>俺は男なんで責任から逃げる気はありません
だからしらばっくれずに和解もしてますし迷惑料として20、30万ぐらいなら払う覚悟はあります

いや、男も女も関係なく謝罪するのは当たり前で、なんかあった時に対応するのは当然。

>ただ悪意ある第三者からの被害が発生した場合、俺の責任はどうなるのか?

情報を漏洩した結果、被害を被るならそれなりの責任は生じる。こんなのネットリテラシーの初歩の初歩

>和解はしてるけどそれは関係ないのか?

その時和解してても、新たに迷惑を被るようならそれとこれとは別

>知人が逆ギレして俺に請求してこないか、が心配なだけです・・・

逆ギレじゃない、正当な抗議。逆ギレって言ってる時点で「男らしくない」責任逃れ


あと>>952
954名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)23:11:11 ID:uul
>>938
その悪質な掲示板に情報の削除要請はしたの?
やる事やって手を尽くしてから脅迫だのなんだの言いなさいよ
お前がやった事といえばオレに責任ないっすよねー和解したんだし後出しで金品請求されたら縁切りして逃げるつもりだけど問題ないよねーヘラヘラって周囲の賛同求めにここに来てるだけじゃん
955165uGAlLZM :2016/06/09(木)23:14:16 ID:uvf
>>951
晒してしまったのが、ごくごく内輪のネットコミュニティだったんですが
その中に悪質な掲示板利用者が紛れ込んでいたらしく・・・それからはそこの住民と
一緒になってエスカレートしていったようです・・・

>>954
今後要請はする予定ですが、書き込みが多い上に、悪質な2ちゃんねるなので
正直期待できません・・・
956名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)23:15:13 ID:Rwu
>>955
まだ削除依頼すらしてなかったんかいっ!!!
957名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)23:28:42 ID:HuU
前いたスレでの「気付いてすぐに消した」って話はどこいった?ww
958名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)23:36:03 ID:Rwu
なんか愚痴スレで

>争いがあり、そのせいもあって、酒のせいもあり、個人情報を晒してしまったという事情があります

なんて言ってるし、どうせニコ生あたりで喧嘩実況とかして晒したんじゃないのかとかゲスパーしてみた
それなら過去に凸食らって家族から疎まれるのも、2ちゃんに晒されるのも納得いくわ
959名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)23:36:26 ID:yRX
>>957
内輪のネットコミュニティのは気付いてすぐに消した
2chに晒されてるのは友人が教えてくれるまで知らなかったし
俺がupしたんじゃないから俺の責任じゃない

と予想してみる
960名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)23:43:23 ID:KDm
だからさー。問題点わかってないのかよ?
同姓同名もあり得る一般人の名前1つだけで祭りにはならないのよ、いくら2ちゃんでも
私だってコピペの中にフルネーム入った事あるの
当然、不快だし対策もしたけど
ハンドルネームとの紐付程度で、住所までは特定されなかったし
コピペに組み込んだヤツが私怨乙されただけ
ねらーだって単なる漢字四文字とかだけで特定炎上なんてしないの
つまりジャギ2世が名前以外の情報つけて煽ったんちゃうんかい?ってんだよ
特定騒ぎになってるって事はそういう事だし
その友人が困ったり怯えたりする全ての原因はジャギ2世
961名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)23:44:44 ID:cMH
今何について知りたがってんだっけ

なんかイマイチだなぁ
962名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)23:58:35 ID:yRX
>>961
裁判にされず慰謝料も払わなくていい方法
963165uGAlLZM :2016/06/10(金)00:10:33 ID:uGm
>>962
裁判沙汰は901の事情もあり絶対的に不可能なので、和解と迷惑をかけた詫びで終了したいです
もし知人と戦うとしたら、知人の暴言に傷ついた精神的苦痛罪が成立する可能性はあるのでしょうか?
でも皆様のアドバイスを聞く限り、お金はかかるけども、まずは弁護士に相談した方が良さそうですね・・・
964名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)00:13:11 ID:W73
そうしてくれ
965名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)00:14:14 ID:OJw
>>963
なんっにも終わってないって皆言ってんだろうが
ループしてんのかアホか

迷惑をかけた?
今迷惑かかってるし、今後もかかるんだよ!
ほんっとうに無責任だな!

>俺は男なんで責任から逃げる気はありません
これ撤回してくれ
966名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)00:18:00 ID:KmI
>>963
精神的苦痛罪?という罪名は聞いたことがないのですが、
どういった罪状でどういった刑罰が与えられるものなのでしょうか?
967名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)00:20:49 ID:qFK
精神的苦痛罪www
相手の方が苦痛に感じとるわwww 寝言は寝て言え
>>963 は身から出たサビ自業自得
968名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)00:22:15 ID:sIi
あほくさ…
もう寝るわ(・ω・)ノシ
969名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)00:43:56 ID:GMB
◆165uGAlLZMの名前と住所が晒された時、何したんだ?
違法行為をして罰金刑もしくは執行猶予中とか?
そこからずっとヲチられてたとか?

ただ名前と住所がアップされただけで大事になるなんてめったにないぞ?
970名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)02:35:01 ID:azG
反省が全く反省になっておらず、むしろ逃げることばかりで無責任にもほどがある。
こういう口だけの無責任馬鹿は大金の慰謝料払わされて痛い目にあうことを切に願う
971名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)04:20:56 ID:riQ
慰謝料請求される段になっても言い訳し通しで弁護士費用すら払えず未払いでブッチが関の山じゃー
裁判を避けたいが最優先なら慰謝料なり迷惑料なりの手打ち出費は必須だと思うけどねー
ちなみに請求するだけなら慰謝料は天井なし
裁判かかると妥当で支払い可能と思われるところまで減額されるのが一般的
安く上げたいなら裁判一択なんだが、それが1番困るのは本人なんで言い値を支払う他はない状況
さてどんなレスが返ってくるかなー?
972名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)07:45:03 ID:8k4
なるべく金は出さずにすませたい、が本音でしょうが無理です
973名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)08:15:11 ID:heZ
加害者なのに被害者ぶるとか
被害者に上から目線とか
偉そうな事ぬかして瞬時に屑発言とか
…ジャギと思考や性格が同じで
実家を追い出されると困る自営ってのも同じで別人なのか…

実家に集らないと成り立たないような自営だとこんな性格になるのか
こんな性格だから、実家に集らないとできないのに自営をやってるのか
974名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)08:29:38 ID:LHk
相談の内容もさることながら、些末なことだけ適当にレスを返して、すぐに消えるのが舐めてるよな。
ある程度まとまったやり取りができる時間帯に来るか、せめて消えるときに一言言うとか出来ないもんか?
昔のプリマって、話がわからない奴も沢山いたけど、
ここまでダラダラと話を伸ばすのが目的って奴は少なかったよ
それだからまとめ狙いとか、アフィって言われるんだし、釣りじゃないと言うのであれば、最低限のやり取りはしようよ
975名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)08:48:25 ID:g07
誰かジャギ二号を特定してくんねーかな?
976名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)09:13:39 ID:RLU
プリマはコテを付けてください
コテージもなかなかコテ付けなかったね、トリはすぐだったのに
977名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)09:20:03 ID:wkk
本家で晒されたのをおーぷんで相談とか新しいな
本家は「悪質な掲示板」でおーぷんは違うのか
両方使ってるやつ多いと思うがなぁw
978名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)09:58:32 ID:azG
っていうか普段からネット上で糞な態度しないかぎり住所特定なんてところまでされない。
本人が喧嘩凸放送など普段から恨みかってないと、大体はただ情報が流れて埋もれるだけ。
他の人が指摘してる通り、こいつはあきらかに普段からネットでは荒れて粘着される行動をなにかしらをしてるだろうね。
それについてのレスに全く食いつかないのも良い証拠。

荒らしや喧嘩凸してるやつの共通点って
自分にまずいことが起きた瞬間に自分にだけ都合の良い言い訳しまくることだよね。
しかも内容はあまりに低レベルで浅はか。小学生が考える知能以下くらいの言い訳を言う。
おまけにそのおこちゃま思考で他人を説得できると本気で思ってるくらいの脳みそで
実際そんな浅はかな状態で関係者に凸して撃沈するやつ山ほどいるし。

責任とります(キリ)って言ったくせに、実際は自分が痛手を負わないように逃げることに必死。
相手の都合は何1つ考えず、自分都合ばっかり。
本当の意味で反省が出来ないこんなあほと話が成り立たないのは当たり前だわな。
979名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)10:32:08 ID:8k4
本家で専スレ立ってるようなやつなんじゃない?
生主が実況中に「うっかり」他人の個人情報がわかるような何かを晒して、スレで特定されたのかも
980名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)11:25:06 ID:jYS
>>963
お前唐揚げ屋だろ?
ちょっと本家見たら速攻出てきたわこのクズ!
そりゃ裁判なんて出来るわけねーよな、相手未成年だもんな
未成年に手を出すのは不始末じゃなくて犯罪だこのカス!!
981名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)11:37:40 ID:43Q
>>980
kwsk
982名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)11:44:23 ID:riQ
>>980
相手が未成年ならもろもろ得心できる
いざとなれば縁切りトンズラも相手を見下して舐めきって大した事出来るわけがないと思ってたんだな
この説得力で言いくるめられるバカそうそういないってのと、
自分男なんで責任取るし(キリッ →暴言!恐怖!!精神的苦痛!!!のような一貫性のないだらしなさとふかしコキでガキに持ち上げられてニラヲチされてたんだな
983名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)11:48:00 ID:ywC
>>980
詳しくよろしく
984名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)12:02:53 ID:pts
>>981
>>983
ttp://kenchan1987.wiki.fc2.com
985名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)12:05:21 ID:DxK
>>984
パスワードないと見れん
986名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)12:08:02 ID:ywC
>>984
さんきゅ
987名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)12:36:05 ID:sIi
>>984
thx
こんつっ亭…けんちゃん…
あ…(察し
988名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)13:14:20 ID:8k4
本人かなりすましか別人かは知らんがまとめてみた
・このカスはツイキャス主
・もめてる相手はカスがヤって捨てたJK
・今いるのは新しい女の持ち家で、そこで唐揚げ屋やってる
・唐揚げ屋がローカル局で取り上げられたところ、ブラジル産の鶏肉使ってたのがバレて?横○緑に凸られた
・JKの本名、住所は特定されている
・JKは訴える準備中
989名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)13:50:50 ID:qFK
なんだかなー
あのスレの当事者だとしたら、自分で墓穴広げてばっっっっかじゃねーの?だし
無関係だけど祭りに参加して何となく画像上げてみたら飛び火した、てなら、想像力皆無の脳タリンだから代償払えよ、だ
990名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)15:55:33 ID:nZo
>>984
パスは??
991名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)16:04:00 ID:W73
ほー、訴える準備してんのか
992名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)16:04:22 ID:sIi
>>990
「こんつっ亭 けんちゃん」でググるかttp://tanteiwatch.com/54228
で大体内容はわかる
993名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)16:56:22 ID:8k4
>>984
凍結されてるみたいだね
携帯からは見れた
994名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)23:41:20 ID:sIi
来なくなったw やっぱりけんちゃんかwww
995名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)23:53:19 ID:uGE
けんちゃんアホすぎやん
全然学んでないのかww
996165uGAlLZM :2016/06/11(土)00:52:39 ID:wQl
・・・何故かまた酷い勘違いと決めつけをしている人達がいるようですね
悪質な掲示板から突撃してきている悪質ユーザーの嫌がらせでしょうか?

全くの別人ですし、そもそも知人は男性です
一体何のメリットがあって嘘を平然と語るのでしょうか?
真面目な性格と言われてる俺にはよく分かりません・・・
997名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)00:57:44 ID:t54
>>996
嫌がらせwww
お前が言うと片腹痛いわwww
998165uGAlLZM :2016/06/11(土)00:59:52 ID:wQl
今日は皆さんのアドバイスを元に、知り合いの警察官の人の所に相談に行きました
現在トラブっている知人(A)の件です

まずはトラブルに至った経緯を正直に話し、その後Aから来ているラインを見せて相談に乗ってもらいました
Aからのラインは段々と過激になっており、「××してやるから覚悟しろ!」などという脅迫めいたものまで来るようになりました

警察の人には「これは脅迫だよ、これだけでも注意は出来るし何か動けばすぐに立件出来る」と言われ、ホッとしました・・・
999名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)01:00:07 ID:fIR
本当に真面目な性格の人間は、
口先では「俺は男なんで責任から逃げる気はありません」と言いながら
慰謝料を払わずに済む裏ワザを2ちゃんで教えて貰おうとしたりはしません

つかこいつ新スレ来る気?
卒業か中退かでいいよな
1000165uGAlLZM :2016/06/11(土)01:02:02 ID:wQl
なお、俺のやってしまった過ちについてですが、やはり警察の人から注意を受けました
「もうこんな事をやってはいけない!」とハッキリ強く叱られ、凹む俺・・・でも仕方ありません

しかしながら、俺のした事はあくまでも一時的に個人情報を晒してしまっただけであり
厳密に解釈すれば条例に引っかかたり民事で訴えられる可能性はある、との事でしたが
「こんな微罪に構っている暇は一々ない」との事でした
1000 : Over Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
※スレ主は1005まで投稿できるよ。次スレ誘導とかに使ってね


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プリマが独りで踊るスレ その3