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プリマが独りで踊るスレ その2

1名無しさん@おーぷん:2016/04/12(火)23:33:06 ID:jMy()


│住人にフルボッコにされた救いようのないが、
│愚痴と毒と電波を吐きまくり、独り寂しく虚しく踊り続けるスレ
└─v─────────────────────
+   +
  ∧_∧ + ドキドキ
 (0゚・∀・)  ワクワク
 (0゚∪∪+
 と__)__) +

<ルール>

●プリマの方はなりすまし防止のために必ずageること。他の人は状況に応じてageましょう。
 (age=メール欄に何も入れずに書き込むこと)

●プリマの方はコテハンとトリップを付けること。
【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。

●他のスレへ迷惑をかけないこと。

>>950を踏んだ人は次スレを立てて下さい。(スレ立て出来ない・したくない人は踏まないように回避して下さい)

●卒業したプリマの出戻りは禁止です
2名無しさん@おーぷん :2016/04/12(火)23:34:43 ID:KXO
スレ立てありがとう
お手間をとらせて申し訳ない
3名無しさん@おーぷん :2016/04/12(火)23:35:42 ID:jMy()
>>2
いえいえ
4名無しさん@おーぷん :2016/04/13(水)21:26:08 ID:hvV
前スレ貼っとくか
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1447743358/
5名無しさん@おーぷん :2016/04/13(水)22:00:37 ID:C3x()
>>4
有難う!忘れてた
6名無しさん@おーぷん :2016/04/14(木)02:27:35 ID:C2C
謝罪は関係修復(笑)に塾に乗り込んだのかな?
7名無しさん@おーぷん :2016/04/14(木)06:59:09 ID:U4B
他の人も報告来てくれれば良いのに
8名無しさん@おーぷん :2016/04/14(木)10:59:36 ID:Oqn
謝罪さん、息子さんが幸せになる為にはどうしたらいいと思う?
独立した後に、あなたの手が届かない世界で彼は幸せになれると思う?

自分、謝罪さんみたいな親に育てられて、5年前に結婚して親やってる者だけど。
伴侶がまともな家庭の健全な人で、一緒に暮らすうちに「なんで今まであんな事で怒ってたんだろう」「どうして普通に相手の気持ちを想像する気になれなかったんだろう」
「何故、多くの人が自分を拒絶する理由を理解できなかったんだろう」って、2年ぐらいひどい鬱になったよ。

途中までは親の育て方が悪いと恨んだりもしたが、
気がつく事ができなかった自分が悪いし、後悔したところで10代、20代の大事な時は戻らない。やったことの対価として、周りに嫌われ人がいなくなっただけだ。

それに納得することができたのは、伴侶がゆっくりと時間をかけて世の中の「普通」を「本当の」愛情でもって繰り返し説いてくれたからだ。
怒られたとか怒鳴られたとかじゃなくて、何故相手はそうするのか、自分ならこう考えてこうする、というのを淡々と教えてくれた。
相手が悪い時もあったし、自分の方が悪いとまでは言わなくても、「こうすればよかったかも」ということを毎回丁寧に聞かせてくれた。責められたことはないけど、反省することが多くなった。

今はなんとか生活が整ったけど、親類とは縁を切った。
母親は守ってくれる存在で、居心地がよくて、母親を切ることができたのは最後だったよ。
でも、生きていく為にはでたらめな常識で自分を守ろうとする親はどうしても邪魔だった。それに、母親は起きた問題の本質を理解しようという姿勢がなくて、実際のところ何からも自分のことを守れてないことに気がついた。

自分の子供には、心の弱い不幸な半生を送らせたくなかった。
自分の人生はもうダメだけど、子供がどうしたら幸せになれるかは毎日考えてるよ。
やってはいけない事は身を持って知ってるから、伴侶や先生に相談しながら頑張って生きてく。

謝罪さんの息子さんが幸せになれるよう祈ってます。
9名無しさん@おーぷん :2016/04/14(木)12:31:52 ID:txM
>>8
あなたの人生もうダメなんて言ってたら伴侶に済まないと思わない?
結婚5年、お子さんも出来たならまだまだ若いしやり直せるよ〜
10名無しさん@おーぷん :2016/04/14(木)12:43:05 ID:joR
>>8
子どもは自分のようにならないように、
という思いがあると時に押しつけがましくなりがちだから
難しいけれど、そこはなるべく分けて子どもの幸せを考えるようにして欲しい
自分はもうダメなんじゃなくて
あなたも子どもも伴侶も、みんな一緒に幸せになってください
11名無しさん@おーぷん :2016/04/14(木)23:30:10 ID:Oqn
8ですが、レスくださった方ありがとう。

謝罪さんの息子さんが起こしてしまった問題を、高校生になっても、大学生になっても、社会人になってもやり続けたら、どんな境遇に追い込まれるか想像に難くないと思います。

自分の場合は、優しかった友人も、話しかけてくれた先輩も、慕っていた同期も上司も、初めて好きになった恋人も、最後には「お前の考え方はおかしい」と離れていったよ。

当然です。自分の心のままに相手に要求し続けるとはそういう事。
周りの人に何故嫌われるのか分からないまま生活するのは本当に地獄だった。

「悪いのは相手、自分ではない」を基準にして、プライドのために、どうでもいい事で相手を責めなければ心が休まらない日々。
ちっとも幸せではないし、違和感を自覚してるのにやめられない。
職場を変えたって、どこに行ったって終わらない。

その後、正気を手に入れて人生を振り返った時など、死にたくなりました。
最初からやり直したいと本気で泣きました。でも時間は戻りません。
今でも自分のやった様々な事が脳裏に甦っては叫びたい程落ち込む。
もしかすると、死ぬ時まで苦しむのかも。

あのね、謝罪さんの息子さんが本当にやりたかったことって、嘘ついて自慢することじゃなくて、「友達と仲良くなりたい」とか、普通の欲求だったんじゃないかな。
表現の仕方が間違っていること、失敗した時の挽回の仕方も誤ってること、どうしたら正解に近づけたのかをこれからは教えてあげてほしい。

もし目が覚めるなら早い方がいいよ、と。それが言いたかった。
やったことの代償は、いつか必ず本人が払わされるからね。
その後幸せになれるかは、日々の行い次第だと思う。

長くてすみません。これでレス終わります。
12名無しさん@おーぷん :2016/04/14(木)23:37:11 ID:UpB
ちなみに謝罪は「報告者キチ」でまとめられますた
13名無しさん@おーぷん :2016/04/16(土)10:30:09 ID:KHv
息子と同い年の子供に、自分がしてこなかった躾の尻拭いをさせるなよ
自分で息子が納得や理解するまでじっくり説くんだ

幼稚園上がる前から普通の家庭ではしている躾を中学生からやり始めるのは簡単じゃない
それでもやるんだよ
それが親の子に対する責任と愛情だと思う
誰かが胸貸してくれるとか他人を当てにするな
まともにこの世の中を歩けないような人間にするのは見えない育児放棄、虐待だ
14名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)21:17:01 ID:867
20代の公務員様はわざわざ婚活しないでほしいって愚痴でこっちに誘導されました
過剰反応し過ぎじゃないの?
15名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)21:20:07 ID:SB9
まあまあ
そう言わずにw
取り敢えず前スレでトリップ付けてきてね
16名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)21:26:48 ID:CJc
>>14

アナタは何歳なの?
17黒木◆zHhktB9Jyc :2016/04/20(水)21:29:05 ID:867
>>15
付けてきたよ

>>16
27歳
18名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)21:30:43 ID:UQ8
>>17
公務員の子を合コンから追い出すんじゃなくて、あなたも公務員試験を受けて憧れの公務員になればいいんじゃない?
19名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)21:30:46 ID:SB9
黒木香さんかあ懐かしいなあ
20名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)21:32:15 ID:CJc
あー、焦り始めるお年頃かあ

>>19
懐かしいw
21名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)21:32:27 ID:i16
相武紗季の顔は、うちの旦那も好きだよ
私とは、全然違うけど
22黒木◆zHhktB9Jyc :2016/04/20(水)21:37:29 ID:867
>>18
小汚い役所の建物とかで働きたくないから絶対嫌

>>19
誰それ?黒木瞳と間違えてる?
23名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)21:38:22 ID:SB9
くろぎがおりでございます
わたくし剃りませんの

って感じの人
24名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)21:39:51 ID:CJc
>>22
超絶美人な人だよ
これからはメイサじゃなく、黒木香と言った方がいい
25名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)21:40:25 ID:i16
>小汚い役所の建物
って、どこに住んでるの?
転勤族だけど、最近の官公庁どこもきれいだよ
26名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)21:41:36 ID:SB9
お嬢様口調だったよね
テレビに出てたけど、美人だった
当時、あのジャンルでは超美人と
評判だったんでしょ
27黒木◆zHhktB9Jyc :2016/04/20(水)21:45:41 ID:867
>>24
調べてきたけどAVの人?
これが美人に見えるとか頭も目も悪いんだね

>>25
関西の政令都市のどれか
パスポート用の書類取りに区役所行ったけど古臭かったから地方は恵まれてないんだろうね
28名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)21:47:51 ID:SB9
で、香ちゃんのお仕事は?
29黒木◆zHhktB9Jyc :2016/04/20(水)21:50:27 ID:867
>>28
それが人に物聞く態度?ふざけてんの?
30名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)21:52:53 ID:CJc
>>29
マジレスするけど、構ってくれてる人にその態度は失礼だよ
31名無しさん :2016/04/20(水)21:53:56 ID:EXW
性格悪い黒木と公務員の多部未華子なら確実に多部未華子の方がモテるに決まってるよなぁ

つーか性格抜きにしても黒木より多部ちゃんの方が男ウケするだろうよ
32名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)21:54:42 ID:zRo
プリマに誘導されるバカって、バカだから口調がバカっぽいのは仕方ないけど何でみんな上から目線な口調なんだろうね

つかそんなんだからモテねーんだよ
33名無しさん :2016/04/20(水)21:55:36 ID:EXW
まあ実際は年増の化粧お化けと若い公務員の娘なんだろうけど

嫌だねぇ中身まで腐ってる人が年取ると1人寂しく死んでいくんだね
34名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)21:56:12 ID:SB9
>>29
ふざけてないよー
で、仕事は?www
35黒木◆zHhktB9Jyc :2016/04/20(水)21:56:27 ID:867
>>30
マジレスで返すけどまともに対応できないしする気もない人へまともな返事をする義理ってこの世にあるの?

>>33
多部似の公務員様の方が一つ上
36名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)21:57:31 ID:i16
えっ?
言えないような、お仕事?
37名無しさん :2016/04/20(水)21:58:00 ID:EXW
無職or水商売
38名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)21:58:29 ID:3ey
じゃあ無視で
39黒木◆zHhktB9Jyc :2016/04/20(水)21:59:03 ID:867
>>36
残念でしたー銀行員ですー
40名無しさん :2016/04/20(水)22:00:30 ID:2u7
(職業じゃなくて性格と容姿と化粧がキツイからモテないっていつ気がつくんだろうか)
41名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)22:02:01 ID:i16
おっかしいなぁ、銀行員ならちゃんとしたお嬢さんってことで、それこそ入れ食い状態だろうに
42名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)22:02:16 ID:SB9
銀行員でモテないってwww
いやいや、いやいやwww
公務員よりモテないってwww
信金でもモテるのにww
43名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)22:03:02 ID:JWd
(よっぽど難ありなんだろうね)
44名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)22:03:52 ID:qVY
ほら、だからやっぱりいいのは「顔だけ」なんだよ
45名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)22:04:45 ID:SB9
>>41
だよね、給料も良いし、
身辺調査入ってるし
学歴も良いはずだし

(お顔も…)
46名無しさん :2016/04/20(水)22:05:24 ID:2u7
正直自称黒木メイサor沢尻エリカに似てるっていう人で美人にあったことが無い

全員化粧がケバイだけだった
47黒木◆zHhktB9Jyc :2016/04/20(水)22:06:17 ID:867
>>42
ぶっちゃけ遊ぶ男に困ったことはないよ
婚活してるのは条件がもっといい相手が必要な気がするからだから邪魔されてムカついてる
48名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)22:06:45 ID:gg7
顔はよくても性格糞なんだね
そういうのってすこし会話しただけでわかるもんなー
49名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)22:08:01 ID:Vdx
実際のところ男性って美人なきつそうタイプより
優しそうだったり家庭的だったりするリアルな感じのほう選ぶっていうし
(そういやちはやふるでもそういうのネタあったなwww)

遊ぶ男に困ったことないドヤァしてるけど、
なによりもうこんな性格じゃ・・・どれだけ美人でもさ・・・
なんていうかもう痛々しすぎて
50名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)22:08:35 ID:JWd
要するに条件がいい男には相手にされない程度の大したことない女だって自白してるだけだよね
51名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)22:08:39 ID:SB9
遊ぶ男w
本当に今時の人なの?
今の若いお嬢さん達は身持ちがかたいよ
52名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)22:09:31 ID:gg7
遊び相手の女は顔で選ぶことも多いけど結婚相手となると顔だけじゃねえ
53名無しさん :2016/04/20(水)22:09:50 ID:2u7
つーか何才よ?
特定されない範囲でいいから
54名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)22:11:10 ID:qVY
キツイ系美人でコミュ力高いってビッチにしか見られないんだよね

>>53>>17
55名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)22:11:59 ID:au0
他の人も書いてるけど、黒木は性格が悪すぎる
男の人ってそういうところしっかり見てるよ

>遊ぶ男に困ったことはないよ
男もあなたが遊び程度の女としか見てないと思う
56名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)22:12:43 ID:Vdx
下手にこだわりだけもって結果最後まで行き遅れ
ってホントいっぱいあるしねぇ・・・
昔から彼氏に困らず付き合ってる人がずっといるのに
40過ぎても結婚しない知り合い思い出したわ
57黒木◆zHhktB9Jyc :2016/04/20(水)22:19:17 ID:867
>>51
女に夢見てて幸せそうだねw
大概身持ち堅く見えるようにしてるだけだよ

>>55
もっと大人しめに猫被っとく必要があるってことか
まあこっちもそのつもりだから遊ぶ関係は遊ぶ関係でいいでしょ?
58名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)22:20:21 ID:i1Z
猫被ってもバレるんだから無意味
59名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)22:22:31 ID:zRo
スペックも家柄も良い男なんて大概結婚前に身辺調査するぞ
つまりもう手遅れ
60名無しさん :2016/04/20(水)22:22:57 ID:2u7
27って婚活も焦る時期なんだろうなぁ

30になったら遊び相手にもして貰えないよ
61名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)22:28:27 ID:SB9
>>57
類友しかいないのかw
そのまま突っ切ってくれ
62名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)22:30:30 ID:i1Z
遊びが通じるのはよくて25,6じゃないかなぁ
27だと周りも結婚どんどんしてるでしょ
身持ち堅めるふりだけじゃどうにもならない時期なんじゃないの?
63名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)22:35:12 ID:RMu
銀行員は結婚早いんだよね?
ずいぶん若いうちに早々と結婚するって聞いたことある。
64黒木◆zHhktB9Jyc :2016/04/20(水)22:39:27 ID:867
>>62
結婚する子はしてるけどちゃんと働いてる子ほどしてないけどなあ
友達でも弁護士や医者はしてないから結婚しかないって子が結婚していく年齢じゃないの
65名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)22:46:09 ID:Lve
つまり結婚しかないって焦っているのですねw
66名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)22:47:02 ID:Oqa
>>64
黒木は合コンでまぁまぁイケメンの損保リーマンとフツメンの公務員がいたらどっちに行くの?
67名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)22:48:38 ID:i1Z
>>64
黒木と同じくらい遊んでる子はどれだけいるの?
68黒木◆zHhktB9Jyc :2016/04/20(水)22:55:16 ID:867
>>66
よっぽどの性格してなきゃイケメンの方

>>67
同僚も大学や高校時代の友達もだいたい遊んでる
もちろん男にはそんなそぶり見せない人が多いけど
69名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)22:56:58 ID:qVY
>>66
ダメだよー。こういう「自分遊んでます」とか言っちゃう女が堅実な方選ぶわけないじゃん。
70名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)22:57:43 ID:Bkk
いつだったか、ローンセンターのテレオペなのに自称銀行員の人いたなぁw

ま、それはともかく黒木さんは真面目に婚活してんでしょ? だったら敵を引きずり下ろすことより、自分の良いところ磨いてアピールする術を磨こうや
71名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)23:01:45 ID:Oqa
>>69
たしかに(笑)
72名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)23:06:46 ID:Sbb
銀行員27、公務員28
ぶっちゃけ肩書きに差がない以上本人の見た目や性格がクソだったとしか思えないw
73名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)23:10:17 ID:Oqa
そもそもこの黒木ってなにしに来たんだっけ?公務員が邪魔だから合コンくんなってはなし?
74名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)23:11:19 ID:Oqa
それとも、公務員に群がるとか男ども見る目なさすぎなくない?ってはなし?
75名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)23:27:48 ID:LAb
×遊ぶ男に困ったことない
○ヤり捨てされまくりの肉●器
76名無しさん@おーぷん :2016/04/21(木)01:42:01 ID:m9n
攻撃的な書き込みは大抵釣り
77名無しさん@おーぷん :2016/04/21(木)01:43:40 ID:DBZ
敢えて釣られて遊ぶところで何をドヤ顔で
78名無しさん@おーぷん :2016/04/21(木)01:49:18 ID:Mvl
よかったね
ここではかまってもらえて
よかったね
79名無しさん@おーぷん :2016/04/21(木)01:50:10 ID:m9n
そうだったのか!
80名無しさん@おーぷん :2016/04/21(木)04:34:16 ID:r5G
女で、遊ぶ相手に困らない!!ドヤァ
ってさ~ぶっちゃけブサイクでも困らんだろ。
股開いて穴がありゃ良いって奴も多いと思うんだがね。

勘違いブスさんかな?いたいよねー超いたい感じのー()
81名無しさん@おーぷん :2016/04/21(木)05:56:19 ID:Gi2
黒木さんと同い年なんだけど、ほんとに27?w
レスの内容かなりの年上にしか見えないw
82名無しさん@おーぷん :2016/04/21(木)06:44:02 ID:oVE
最近は共働き珍しくないし結婚しただけなら仕事わざわざやめない人が多いけどな
子供ができたらまた別の話だけどさ
遠距離で彼氏のところに行かなければならない→仕事やめる、って人以外は結婚しても結婚前と同じように働けるから「ちゃんと働いてる子ほど結婚しない」っていうのは意味分からない
前述の遠距離のくだりだって、ちゃんと働いてる子なら異動させてくれたりするみたいだしねえ
83名無しさん@おーぷん :2016/04/21(木)07:54:45 ID:2Wm
「スタイルのいい人は合コンに来ないでくれませんか!ブヒー!」

これとどう違うのかw
84名無しさん@おーぷん :2016/04/21(木)09:14:24 ID:CTJ
27といったらまだ若いんだから、もっと自分を大切にしたほうがいいよ。
銀行にお勤めのお嬢さんなんだから、引く手あまたのはずなんだけどな。
黒木メイサに似てるんなら美人さんなんだから、メイクもおとなしめにして、服も清楚にしても目立つはずだよ。
まだ若いから、男が結婚に求めていないものがわからないのかもしれないけど、
あなたのいう不自由した事ない遊ぶ男とはいっしょにしないほうがいい。
あなただって、その遊ぶ男とは結婚する気ないんでしょ?
清楚系で攻めるのは婚活の戦略だよ。
がんばってね!
85名無し :2016/04/21(木)18:44:38 ID:Xnk
あれ、逃げたんだww
86名無しさん@おーぷん :2016/04/21(木)20:24:54 ID:Shj
>>68
はぁ、本当に黒木メイサに似てんの?
例え似ててにあなたじゃモテナイわ。
というか、本当の美人(モテる)ってには他人を僻んだり妬んだりしないの。あなたみたいにね。
整形メイクでスッピン別人とか?

世の中さ、天は二物も三物も与えてるって感じの人はいるよ?
顔やスタイルが良くて若さがあったって、それは永遠じゃないしいつかは崩れるし無くなる。
それに外見の良さは何ヶ月か一緒にいれば、見慣れて何とも思わなくなるんだよ?
そんな時大事なのって中身じゃない?

美人で料理上手や気遣いが出来る、他人の悪口を言わない、いつも笑ってて仕事も一生懸命やってるとか世の中いるからね?
遊ぶ男がいるって自慢にならないよ。

目醒ましなよ。
せっかく綺麗なら勿体無い。
どうせなら美人で性格もいいパーフェクト目指しなさいよ。
人の事羨むなら自分を磨けよ。努力しなよ。
それび一生懸命になれば人を羨んでる暇無いからね。
87907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)11:42:31 ID:hB8
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1461418867/l50
から誘導されてきました。

俺としてはhttp://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1460621012/907
書いた通り、何とか今まで通り現状意地で、実家に住まわせて貰い続ける穏便な方法を探しています
出来れば家も継ぎたいけど・・・(弟は冷たくせこい人間なんでできれば継がせたくありません)

今の所可能なのは、現在弟が家に毎月入れてる金(2~3万程度)を俺も入れる事で立場を対等にしていきたいと考えています
そしたら俺の方が長兄なので年功序列的には上回る筈なのですが・・・
88名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)11:45:09 ID:q1O
>>87
仮にあなたが家を継いだら、家の維持費+生活費で月々どのくらいかかると思う?
89907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)11:46:21 ID:hB8
あちらの21さんの指摘についてですが、かなり近い所を突いてます・・・
ご察しの通りギャンブルも現在の仕事の一部であり、生きがいでもあるので止めるのは諸事情で不可能です
現在は毎日通うのを止めて数日に一度の頻度に押さえてますが、正直これが限界です・・・

ただこの程度なら弟も同じぐらいの頻度で通っているので条件は対等だと思います

>>88
家は古いので維持費は必要ないと思います、光熱費程度でしょうか?
それなら俺が払う金額内で収まると思いますが
なのに弟に家を継がせ俺を追い出す計画を立ててるのが理不尽だしイライラしてるのが現状です
90名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)11:48:37 ID:UNs
>>87
金銭的に対等になったとしてもギャンブルをやめられない人に家を任せたいと思う親はいない
ご両親が長男教だって言うならともかく、今時長子を優先する決まりは何もないし
年功序列って言うけど、年が上なのにだらしがない今の状況は第三者から見ればマイナス材料でしかない
91名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)11:50:17 ID:fmZ
>>89
維持費がなくても大丈夫と思うなら、大丈夫なんだろうよ。
お前の中ではな!

普通は固定資産税等の税金もだし、リフォームに向けての積立や、細かな修繕その他諸々。
そもそも光熱費、通信費がいくらかかってるのかわかってるの?
貴方賄えるの?
92名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)11:51:49 ID:e6Q
弟とギャンブルに通う頻度を対等とするなら
毎月お金入れてる弟さんの方が跡継ぎ戦リードしてるような
93名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)11:52:34 ID:di2
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part33
964
>俺がこれからも実家に居続ける為にはどうしたら良いんだろうか?

タヒんで遺影になればいい
94名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)11:56:25 ID:xUs
遺影ーっ♪メッチャholiday♪
95907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)11:56:34 ID:hB8
>>92
弟は弟なんで所詮三下だと思ってたんですが、皆さんの話を聞いてるとそうじゃないみたいですね・・・
今更ながらに危機感を感じていて辛いです
何とか頑張って死に物狂いで月4万を定額で入れる様にしてみましょうか
親や兄とはその線で交渉してみようと考えてます

>>91
家自体は親の持ち物なんで、リフォーム代などは親が出す予定です
96名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)12:00:07 ID:q1O
>>95
親は永遠に生きてるわけじゃないんだけど…
97名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)12:05:06 ID:e6Q
長男ではなく次男なんですよね、弟さんは三男
長男は跡継ぎ参戦してないのかな
98907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)12:10:21 ID:hB8
>>97
長男は割とお堅い所で働いています
実家は農業をやってるから、ゆくゆくは今の仕事を引退してのんびり農家でも・・・と思ってました

しかし先日兄弟同士で少し話をした所、農業は長男が今の仕事と兼業しながら少しずつ続けていく
弟は今の仕事で頑張り場合によっては家を出て一人暮らしをするかも・・・といった感じで、俺が範疇に入っていなかった
そこで俺が「なんでだ!?どうしてだ!?」と怒った結果、今の現状が発覚しました

俺も弟みたいに親に媚びていれば良かったのだろうか?
何が正しくて何が間違いなのか良く分かりません・・・
99名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)12:16:32 ID:UNs
>>98
親に媚びるっていうか、単純に自分が年長者としての責務を果たしてなかっただけだろ
確かに家庭や社会で年上のが優遇されることがあるのは否定しないけれど
それまでの功績や現在の働きぶりが若い人より上だからという前提があって初めて成り立つもんだ

家を継ぐっていうのは家や財産を優遇してもらう代わりに
親が働けなくなったり介護が必要になったりしたときに自分が中心になって動くってこと
メリットばっかりじゃなくって面倒くさいことの方が多くて、書き込み読んでいる限り907にそれができるとは思えない
100名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)12:17:12 ID:naC
>>98
?弟に後継がせる話じゃなかった?
それだと長兄が跡継ぎなんだけど長男はどこに住んでるの
101名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)12:19:30 ID:q1O
>>98
媚びてるわけじゃなくて、弟には自立する気があって、あなたにはなかっただけ
あと農業舐めてるだろ
102907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)12:19:46 ID:hB8
>>100
長男一家は二世帯住宅の別宅?に住んでます
弟は今の所は家継いでも良いし今の仕事続けても良いし~のどっちつかずです
それなら俺が住んだり農業継いでも良いよね?と言った所「いやそれはない。俺が家を継いだら家出てってもらうから」と
即答されケンカになりました・・・情が無さ過ぎて悲しかったです
103名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)12:22:52 ID:6uY
アパートは大家さんの持ち物で修繕リフォーム費用などは大家さんがだします
が、
店子が払っている家賃や管理費の中から修繕費用等を積み立てています

親の家に住まわせて貰ってるんだから、
多少なりとも部屋代光熱費食費を毎月決まった額で負担するのはあたりまえ
それだって一人暮らしするよりずーーーーっと安いもんな
お前どうせ食費なんて家の畑で採れた売り物にならない野菜の処分を手伝ってやってるんだから
とか言って家に入れてないんだろ
弟はそこらへんきちっと親に「少ないけどこれ部屋代と光熱費と食費、給料上がったら増やしていくから」
って話し合ってるんじゃねぇの、お前が知らないだけで

お前の家族はさ、お前の仕事に不満があるから出てって欲しいんだろ
ギャンブルで生計建ててますーなんて都会だって公言しにくいのに片田舎じゃ尚更だ
104名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)12:27:00 ID:WwH
これまでの生き様を見て駄目な子認定されたんだろ
お前が継いだらあっという間に財産食い潰してお仕舞いだろ
105名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)12:28:50 ID:naC
もう今の仕事(だかギャンブルだか分からない活動)を一切止めて
即農業をやればいいんじゃないの
話聞く限り長男も三男もゆくゆくは…って感じだし
付け入る隙があるならそこだけだと思う

だがもう親にも見限られてる感じだし10年遅かったかもね
106907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)12:30:51 ID:hB8
>>104-105
収入自体は月にもよるけど弟の2~3倍程度はあります
なので上兄でもあるし俺の方が立場上だとずっと思ってた
でもどうやらそれは少し間違いだったみたいですね・・・

仕事を変えるのは不可能です、この歳になると経歴もあってバイトすら厳しい・・・
その辺の事情も考慮してくれると助かります
107名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)12:35:09 ID:14P
>>106
>少し間違い
>少し間違い
>少し間違い

wwwww
108名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)12:35:41 ID:WwH
2~3倍あるなら弟の2~3倍の金額を家に入れろよ
過去と現在で評価するしかないんだからいずれ真面目にやるなんて言ったところで信用される訳がない
つーか、それだけ収入があるなら自立しろ
109名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)12:38:38 ID:naC
収入あっても全部使い切って家に入れる金もないんだろ
何が上なのか全然理解できない
110名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)12:39:52 ID:M5j
厳しいとか無理とか言って何も行動しないでいると
もう最悪の展開しかならないと思うけどそこらへんどう考えてるの?
今更家に少しお金入れてみたとしても親の評価は変わらんよ?
111907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)12:40:03 ID:hB8
>>108
だから月4万ほど入れようと考えてます
家を出るのは仕事の諸事情もあって不可能です
だからこうしてるのに家を追いだそうとしてる家族が正直理解出来なくて焦りました
俺は現状を泣き付いてひたすら許してもらうしかないのでしょうか?
112名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)12:44:13 ID:2Sf
・収入は弟の2~3倍 ⇒ なるほど
・ギャンブル依存症 ⇒ まぁ世の中にはそういう人もいるね
・ギャンブルに行く頻度は弟と同じ ⇒ 収入の差の割に頻度が同じ...?
・家計に入れる金は弟>907 ⇒ は?
113名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)12:45:01 ID:CMB
>>111
親のスネカジリだー
弟、本当に月3万なの?実はまだ入れてるんじゃねーの?

たった4万貰っても無理って言われるよ
甘える年齢じゃねーだろ。自営業ならバイトとか掛け持ちすれば?

実家住まいで家政婦(母親)つき光熱費、ネット代、家賃、食費で10万ぐらいは入れろよ。情けなくないのかよ
114名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)12:45:13 ID:6uY
もしかしてギャンブルで勝った金全部含めて自分の月収って考えてんの?
普通仕事の必要経費と自分の生活費は分けて考えるんだけど
ギャンブル1回にいくら使ってるわけ?車券でも馬券でも100円とかから買えるんだから
最低額でデータとればいいのに
>>103で書いたけどシカトされちゃったからもう一度書いとくが
907◆KzZ9goFTJkの家族は、ギャンブルを仕事にしてるってことが嫌だから出てってほしいんだよ
115名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)12:45:48 ID:WwH
これからはあーするこーするって現時点で全て口だけじゃん
今泣きついても無駄だ
今後行動で示し続けるしかないだろ
口は要らないから弟の2~3倍金入れて自立して生きていく力がある事を見せないと駄目だ
自立すら出来ない人間に家田畑墓家督を継がせる馬鹿はいないよ
116名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)12:47:15 ID:UNs
>>111
つまり家族に甘え、温情で家に置いてもらっているだけの状況で
何をどうして弟より自分が上だと思えたのか
117907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)12:49:42 ID:hB8
>>114
収入とギャンブルは別ですが(+だけで2,30万~80万ぐらいはあります)
そのギャンブルで、酷い時は月50万ぐらいスッてしまう時もあり・・・それが原因で一時期は数百万借金抱えてました・・・
さすがに反省して何とか頑張って借金は完済したので、親には認めて貰ってると思ってた・・・

>>113
弟月2~3万のソースは弟自身から聞きました、あとは家の手伝いを多少してるそうです
でもそれが理由で即俺を追い出すのはちょっと・・・情が無さ過ぎる
118名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)12:52:38 ID:CMB
>>117
ギャンブル年間で差し引きいくらなの?

弟は手伝いしてるんだねー。ちゃんと貯金もしてるんだろうな。
親も頑張ってる姿を見てるから弟に何も言わないんだよ
一方あなたは金くい虫か。そら、わが子でも要らんわ
119名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)12:53:37 ID:2Sf
>>117
ギャンブル続けてるやつは反省なんてしてねえよクズ野郎
120907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)12:54:45 ID:hB8
>>118
計算はしてないけど、100万以上は確実に負けてる
大負けして後悔してるのに数日行かないと体が震えてくるので本当に依存症だと思います・・・
弟も同じぐらいの頻度で行ってるので条件はイーブンだと思ってたけど・・・
121名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)12:56:42 ID:UNs
>>117
情って一方的に求めるものじゃないし、限度がある
あんたは家族に与えられるはずの情をすっかり使いきったんだ
情をかけて欲しいなら自分も何かしてこなくちゃなんなかったのに

それに家に金を入れられない時があったなら
自分こそ家の手伝いくらい申し出るべきだったんじゃ?
122名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)12:56:59 ID:naC
こりゃ駄目だ
ギャンブルで借金とか一番駄目なパターン
仕事絡んでるからやめられない~とかアホか
無職の方がマシレベル
もうすっぱり全部止めて親の仕事手伝えよ
123名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)12:57:28 ID:CMB
情がなさすぎる()
十分すぎるほど甘やかされたじゃん。
親はあなたが借金返しきるまではって決めてたのかもな

>>120
精神科にでも行け。
震えるから何?お前はギャンブルやめない限りは親兄弟から見放されて絶縁コースだよ。
依存症で震えるのと、見捨てられて寒くて震えるの、どっちがいい?
124名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)12:58:01 ID:IHA
精神病院へ行ってこい
125名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)13:00:12 ID:6uY
なにその不良が更生したらえらいみたいな考え方
まともな人はギャンブルで借金なんか作らないし
ギャンブルに全部突っ込んでスって月末に金がないなんてこともないの
借金がなくなったから認めて貰えるじゃなくて借金がゼロになって初めてスタート地点に立ったってこと
お前がやっとスタート地点に立った時、
弟はもっどずっと先に行ってしまってその差は取り戻せないんだよ

月収が弟の倍あるならなんで家に弟の倍の金額を入れないのさ
家に弟の倍入れられるように、6万は使わないで残しておけばいいだけの話

もしかしてこれお前?
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1461161393/535
126名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)13:03:15 ID:r1M
・借金完済でゼロスタート
 普通の新入社員レベルでここがスタートライン
 バイトすら落ちる30後半の居ていい立場じゃない

・月4万
 安いアパートでもこれをはるかに上回る
 これに食事・掃除・洗濯付き?
 10万少ないわアホ

・ギャンブル依存症
 「だと思います」って何?
 自称? ふざけんな、それただの甘えですから

ただのギャンブル好きのアホボンです
親の我慢が限界に来ただけです
普通の親なら20年前に追い出されています
親に感謝して出て行き、野垂れ市ね
127名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)13:03:33 ID:Tri
>>120
しきりにギャンブルの頻度はなんて主張してるけど、弟さんは自分の稼ぎの範囲でしか楽しんでないんだから
あなたの収支マイナスになってるギャンブルとは違う
親も認めてるんじゃなくて借金してきた時点であなたのことについては諦めたんでしょうね

ところで、弟さんはお手伝い(おそらくカ行の農業の手伝い)してるようだけど
あなたは農業の手伝いはしてるの?
手伝いもせずにいつか継げるなんてのは考えが甘すぎるし
親の視点で考えても農業の手伝い経験ある弟に継いで欲しいと思うのが当然だよね?
農業に関する知識はあるのかしら?
128名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)13:06:22 ID:qZ6
ギャンブルやめる
家を出る

どっちかしか選べないならどっち選ぶの?
129907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)13:08:29 ID:hB8
>>125
月6万かあ・・・何とか死に物狂いで頑張ったら可能かもしれません、家にいれるのら頑張ってみようと思います
書き込みは俺じゃないけど言ってる事の7割ぐらいは同感するかも・・・w

>>127
農作業の機械を動かせる程度には知識あります
弟がどの辺まで手伝ってるのかはよく知りませんが・・・
次男で兄は別に仕事があるので俺に農業が回ってくるとすっかり思い込んでました。。。
130名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)13:10:58 ID:q1O
親が専業でそれなりの生活できる規模の農家なら、かなり忙しい&人手がいる
レベルの高い知識や技術があると思うんだけど
それって「今の仕事をそのうちやめてのんびり」ってレベルで
手伝いもろくにしてない人間がいきなりできるの?
131名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)13:13:39 ID:LiM
自身の稼ぎの半分以下の収入しかない弟にかけてもらいたい情けってどんな情けなんだろう
132名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)13:13:41 ID:Tri
>>129
「知識はある」だけじゃだめよ
農業継ぐ気が少しでもあるなら「知識もあるし、実際の作業もできる」という事をお手伝いという形で見せる必要はある

「知識はあります、できます!」と主張してるやつと、実際に手伝ってきたやつ
どっちに家業を任せるかはわかるよな?
133907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)13:17:11 ID:hB8
>>131
情けというか優しさですね
離れでも良いので実家に住まわせて貰えれば今の生活・仕事を現状維持できるので・・・
134名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)13:23:32 ID:EnE
ギャンブル依存症が毎月6万入れたところで何がどう変わると思うの?
新しい農業機械買うためにプールしてた金を使い込むだろうなってバカでも予想できるんだけど
135名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)13:24:01 ID:fmZ
親が家主である以上、そこにいる為の条件を決めるのは親。
出て行けというのであれば従うしかないし、仮に金額を増やして置いてもらうにしても、その額を決めるのも親。
勝手に四万とか、六万とか言ってるけど、親が受け入れなかったらそこで終わりだからね?

まずは親に本気で謝って、追い出されない為にクリアすべき条件があるのかを聞いておいで。
何もない、問答無用で出て行けと言われたらそれに従うしかない。
136名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)13:25:07 ID:olq
現状維持=ギャンブルで年間差し引き100万の赤字

こんな家族いらんわってのが一般的な意見と思われます
追い出してついで縁切りたいと思う人もそこそこいそう
137名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)13:29:45 ID:r1M
耳に痛い意見も、都合の悪い助言も全てスルーして
すでに破綻している「現状維持」をご希望

結局、なーんにもしたくなーいだそうですよ
これが40前の男の言い分だっていうんだから酷い
138907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)13:51:36 ID:hB8
>>135
そうですね・・・説得すべきは冷たい弟じゃなく親でした
親とは今一度腹を割って話し合ってみたいと思います
出された条件は何とかこなしていきたいです、相談ありがとうございました
結果が出たら、また報告するかも知れませんがその際はよろしくお願いします
139名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)13:53:44 ID:14P
>>138
ムリムリ(ヾノ・∀・`)
140名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)13:54:07 ID:Fhd
いや何度も指摘されてるけど
リアルで今月6万?4万?程度払ってていっぱいいっぱいな状態だと
将来家いても、家にいなくてもお前は生きていけないことをどうすのって話してるの。
なんでそこ避けるの?皆言ってるじゃん。

家ってさ下手すりゃ場合によっては10年後くらいにガタきはじめるときあるんだよ。
表面的なものじゃなく、例えば給湯や水道やトイレのトラブルだって
何か起きたら全部「維持費」がかかるんだけど、
それ両親なくなったら弟と分けて払うんだよ。さらにそこから固定資産税もかかる。
そこなんで無視してるの????
両親の代でリフォームしたところでお前が生きてる間にかかる金額は
毎月賃貸払っているのと実際あんまりかわらねーんだよ。
実家に住まわせてもらえばは、両親(将来弟が)が
生活費・家の維持費(家事なども含む)をお前の代わりに身銭切って払ってくれ成り立ってるんだよ。

弟 に た か る つ も り が な い な ら そ こ を お 前 が き ち ん と 払 う ん だ よ。

一人暮らししたことねぇんだろ。ハッキリ言って10万程度でもすげぇすくねーんだよ。
141名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)13:58:18 ID:Fhd
っていうかこんなすでに将来の人生破綻してる
何言ってもデモデモダッテの人間なんて両親目線からすると、
たかるつもりはない!と言うだけで
実質的に生活費をほぼ弟に負担させて寄生するにきまってるじゃん。
そらこんな借金寄生男家追い出すわ。

この馬鹿は月4,5万程度で全部まかなえると思ってるのがあほすぎる。
142名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)13:59:57 ID:r1M
いつまでも元気な親が世話してくれて
優しい弟が支援してくれて
知識もやる気もないけど農業を継いで
ギャンブルもやめず
家も農機具も劣化もせず
税金も年金も見えない聞こえない


アホか
143名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:00:34 ID:fmZ
腹を割って話してみるのは良いけど、条件として

ギャンブルを辞める
転職する
親が亡くなったら弟に従う

と言われたらどうするんだろうね。
144907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)14:05:35 ID:hB8
>>140
一人暮らしは2,3年程した事があります
弟は数ヶ月で挫折して帰ってきた甘え根性なので親からは評価下だとてっきり思ってました
仕事が現状維持できれば、何とか暮らしてけると思ってたけど・・・さすがに考え甘かったかな?
家に入れる金をそのまま生活費に当てれば何とかなると考えてたので・・・

>>143
正直上二つは無理ですね・・・
下は条件にもよりますが我慢して頑張ってみます
145名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:06:51 ID:14P
>我慢して頑張ってみます
>我慢して頑張ってみます
>我慢して頑張ってみます

wwwww
146名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:09:42 ID:olq
弟に従う=家から追い出される
ってのわかってねえなこいつ
147名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:11:24 ID:xUs
一般的掛かる諸経費

光熱費(電気ガス水道)
通信費(電話、プロバイダ)
雑費(トイレットペーパー、シャンプー、洗剤等)
税金
修繕費

これに食費

親が亡くなったら最低限この分必要なんだが
148名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:12:44 ID:fmZ
>>144
条件がクリアできないなら出て行くしかない。

それについては理解してる?
貴方が選べるのは従うか、出て行くかの2択ですよ
自分の思った通りになる都合の良いことは無いと理解した方が良い
149名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:13:29 ID:naC
上でも言われてるけど病院行った方がいいんじゃないかな
ただのギャンブル好きのクズよりも
依存症()療養中の方がまだ家族も見捨てづらいと思うよ
上二つは無理ですね・・・じゃないよ
やめるんだよ
150名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:16:06 ID:I1F
家にいられない=緩慢な死なのに、それでもギャンブルやめられないって
どんな理由が有ってのことなんだろう。ギャンブルが命より大事ってイカれてるどころじゃない。
151名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:16:46 ID:EC7
うわ~例えばパチプロ()だとすると、年金とか払ってるの?
税金はどうしてるの?
個人事業主()にでもなってるんだったら別だけど、こんなパチンカス
に家業をまかせようなんて親はいないよ。
だって「稼業」だもんね、やってること。
なんでこれで跡が継げると思ってたんだか頭沸いてるな。
ギャンブルやめられないならほんと病院行って親の外聞良くしてやれよ。
152名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:16:54 ID:Fhd
>>144
で???
家に居座るためにかかる「維持費」と「生活費」は
5万や6万程度じゃ到底足りないけどどうやって今後支払うの?
どうするの?

(一人暮らしも経験してるのにどうしてお金が不定期な5万で足りると思ったんだか・・・)
153907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)14:21:35 ID:hB8
>>149
病院という手もありましたね・・・さすがに親も療養中の俺は見捨てないと思います
治療中との事でしばらく先延ばしにしてもらう線も考えてみようと思う、アドバイスありがとうございました!

>>151
パチプロでは無いし税金はちゃんと払ってます
仕事は個人事業主(社長)ですね・・・年収だと800万~ぐらいはあるので
同年代の平均は何とかクリアしてるかと

>>152
家賃等を差し引けば5万ぐらいで食費光熱費は収まるんじゃないかな?
家の維持費は親の遺産で何とかしてくしかないでしょうね・・・
154名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:24:47 ID:EnE
腹を割って話す、と言うのは本心を伝える事だぞ?
「ギャンブルはやめない。病気()だから。金は極力入れたくないけど農業継ぐ為なら
最大6万までは考える。農業機械の扱いはぼんやり分かるから任せて。後は俺を全面的に
信じてくれよ!」  とか言うの?バカなの?  あ、バカなんだったな
155名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:27:40 ID:14P
>>153
ムリムリ(ヾノ・∀・`)
156名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:30:11 ID:dAo
年収800以上だからまともと思ってるのかもしれないけど、
逆にそんだけ稼いで家に金を入れず、ギャンブルでマイナスにしてるなら
そら親も見離すよ
157名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:32:30 ID:q1O
年収800で平均クリアって書いたすぐ下で、家の維持費は親の遺産使うって書くあたり
ギャンブルやめる気が全くないのがすごい
158名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:35:51 ID:F6v
ここまで一切味方がおらず責めら続ければ、世間一般常識と自分の認識の差が少しは理解できたかな?
両親や弟の判断はまったくもって正しく支持されるんだ、それを覆すのは並大抵じゃないということは肝に銘じてくれ
159名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:36:09 ID:olq
年収800万
ギャンブルでの年間収支は-100万
家計に入れるのは不定期で5万

今すぐ追い出されても文句言えんわ
160907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)14:39:12 ID:hB8
>>158
でも俺にものっぴきらない事情はあるのでそこは親と兄には理解して貰わないと困るなあ・・・
弟は冷たいし情が無いんで俺が家継ぐ事になったら追い出すかも知れないけど・・・

>>157
何度か書いたけど、ギャンブルも仕事の一部に関わってきてるし
少し依存症なので仕方がない部分はあります・・・
頻度は抑えられるけど完全に0にするのは不可能に近いです・・・
161名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:41:40 ID:t4U
我慢して頑張るって、今現在当然だと思ってやってることを我慢しないとできないんだからその後も継続できるとは思えない
ご両親や弟さんが頭おかしくなったりトチ狂ったりして許しを出したとしてもその時点で我慢しなくなるんでしょ?
すぐにじゃなくても徐々になあなあにして、全て今に戻すんでしょ?
普段のあんたを知らないここの人たちの目にも見えてるんだよ
悪あがきも何の意味もないのに
162名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:42:11 ID:Fhd
そののっぴきならない事情が
一般人目線からだと「クズ」なんですが。

年収800万なのに-100万になる人間の依存性なんて末期。
てか借金してる時点で終わってるよ。
お前の少しは一般人からしたらドンビキクズだよ
163名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:43:45 ID:EC7
800万の年収ってのが本当なら、自立できるじゃない。
自分でアパート借りて住むなり、そこを事務所にするなり。
頭悪いんじゃないの?
こんなんがパチプロ()とかしてるからマイナスになるんでしょ。
しねばいいのに
164名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:43:52 ID:EnE
ひょっとして年商と年収の区別ついてないだろ?
165907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)14:43:56 ID:hB8
>>162
そこは少し誤解してる
ギャンブルでの年間収支が去年はー100万だったって意味です
年によっては勝ち越した月もあるので言う程は負けてません(借金はギャンブル以外の理由もありました・・・)
166名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:44:25 ID:Fhd
>のっぴきらない事情はあるのでそこは親と兄には理解して貰わないと困るなあ

一般人でも理解できないので無理です

パチカスで依存性の高い人間って
基本的に我慢できず。自堕落。すげぇ自分に甘い。文句だけは立派。そして頭が悪い。
まあだから賭け事にのめりこむんだが。
167名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:44:25 ID:14P
>>165
とっとと>>138実行してこいやw
168名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:45:34 ID:EC7
こんな屑はチョンと一緒に殲滅されてしまえ
169名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:46:49 ID:F6v
>>165
言うほど負けてない、がなんで何百万も借金背負ってるんだ
そして依存性は都合のいい言い訳の言葉ではない
170名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:47:00 ID:Fhd
ギャンブル以外の理由が諸事情でどうしようもないもの(例えば詐欺られたとか事故とか)
だとしても

そもそもギャンブルで借金した時点で末期レベルの依存症でアウトだよあほwwwwwwwwwwwwwww
171名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:47:17 ID:r1M
のっぴきらない事情(ギャンブルやめられません)

まじクズ
172名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:48:12 ID:Fhd
あとな。ギャンブルで儲けた金はギャンブルで消える
パチンコに関してはまともに収支つけてなさそうだわ
もしつけてたら言ってみ。どのくらい儲けてどのくらい損して、いくら借金したか。
173名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:50:24 ID:q1O
なんで今までの流れで、自分が継いで弟追い出す気になってるんだろう
自立できる弟は追い出されても困らないだろうけど
907◆KzZ9goFTJkは継いでも生活できないだろうに
174907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)14:51:23 ID:hB8
>>167
今晩の食事の時に実行しようと思います
その時はここのアドバイスを参考にしてみますね!

>>172
借金は最大で300万以上です・・・完済はしたので問題はありませんが
トータルだと田舎で家買えるぐらい負けてる・・・病気なんでしょうがないけど
175名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:54:54 ID:0nJ
>>160
のっぴきならない事情なんて何もないじゃん
ギャンブルを止めてちゃんと収支が釣り合う仕事に就くだけ
800万稼いでも家賃も払えない仕事なんて家族は誰も認めない
そんな人の必勝法を誰が信じるのだろう
176名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:55:07 ID:14P
あーおもしろいw
じゃあ夜にまた来てねw
177名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:55:21 ID:LiM
治す気が無い不治の病
178名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:56:41 ID:5Qc
本当に30代?アラフォーだっけ?
こんなバカなアラフォーがいるなんて信じたくないレベル。
親が亡くなったらいくら必要になるのか具体的に数字出してみたら?4~5万程度じゃ足りないってわかるよ。

パチプロ()ならそのくらい計算できるよね?
-100万だしそんな計算もできないクズか。
常識人は親の遺産込みで将来を考えたりしない。何があってその遺産が消えるかわからんのに

ギャンブル依存症で治す気がないってほんと救いようがない
179907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)14:57:50 ID:hB8
>>175
・仕事や付き合いの関係もあって家から離れるのは難しい
・この歳と経歴だとバイトすら難しいから今の仕事をできるだけ続けるしかない
・依存症にかかってて治療するにしても独立するのはまず不可能

これでのっぴきらない事情じゃないのかな?
そうは見えないからも知れないけど俺は俺で辛いんだよ・・・
180名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)14:59:31 ID:aWb
>>907
あのさ、家を継ぐっていうのは、
税金や光熱費や様々なご近所関係・行政関係をこなすこと、
更に親戚付き合いも中心となってやることなんだよ。
冠婚葬祭や親戚子供らのお祝いも出来るだけちゃんと。
もちろん、兄や弟とも円満な関係を築き、そして
可能なようならあなた自身も子孫をちゃんと残すこと。
当たり前だけどご両親の介護もね。

あなた、そういうことできる?
なにをすれば良いのか知ってる?

お金のことは(とりあえず)さて置きね、
家を継ぐっていうのはこういうことをするんだけど。
「みんなの実家」をあなたが責任持ってキープするのよ。
自分のことしか考えられない人には向かないよ。

どうしても実家を出て自立したくないなら、
ご両親と弟さんに頭下げてお願いするしかないんじゃない?
居候させて下さいって。お願いしますって。
181907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)15:00:01 ID:hB8
>>173
弟は俺以上に自立出来ないんじゃないかな?
三男特有の甘ったれで一人暮らしも数ヶ月で挫折してたし・・・

だから仕事続けるか家継ぐかして実家に居続けたいんだろうけど
それと俺を家から追い出すのが何故=になるのかが本当に分からない
182忍法帖【Lv=1,マーマンダイン,yPa】 :2016/04/24(日)15:02:30 ID:L5m
挫折して生まれ変わった弟君
借金しても生まれ変われない相談者
どっちが甘ったれなんだか
183名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:03:52 ID:q1O
「依存性で治療中だから長い目で見て」って先伸ばしして
せっせと「仕事に必要だから!」ってギャンブル通ってたら、宣言無しで叩き出されるんじゃない?


「覚醒剤やめて更生しますから応援してください」って覚醒剤うちながら言ってるのと同じくらい説得力が無い
184名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:03:58 ID:CCw
>>179
2については選り好みせず死ぬ気で探せばバイトくらいなら見つかるわ
3については精神科や心療内科で治療受けるとNPO法人かなんかの更生施設なんかを紹介される=家を出ることになる
2、3クリアすれば必然的に1もクリアすることになる

他に問題ある?
185名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:04:05 ID:dAo
30代で「バイトすら難しい」はさすがに無いわー、
年収800万以上の自営業なのに人脈無いの?
親に相談したって条件としてギャンブルやめろって言われるだろうけど
覚悟あるの?
186名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:04:27 ID:0nJ
実は弟は深夜残業の多い仕事で
家事までやっていたら体がもたなかったとか
187名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:04:56 ID:UNs
>>181
自分が甘ったれでないとでも?
のっぴきならない事情ってのも全部自分の甘ったれの結果じゃん
188名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:05:08 ID:8Ee
>>181
そりゃ、不良債権を抱え込みたい奴はいないからだよ
今現在、生活費を親におんぶにだっこしていて貯金もなく、
収入をギャンブルにつぎ込んでいる兄と一緒に暮らしてたら、
親がなくなった後は自分にたかってくるんだろうな、
としか思えないでしょ
189名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:05:50 ID:r1M
依存症って自称でしょ?
病院行ったの?
診断書もらったの?
治療してるの?

「ウツで動けませんー」って言いながら遊びまわってる奴と一緒じゃないか
どう見ても甘ったれキングはお前だよ
やり直して持ち直した弟とは、全然別物
190名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:07:24 ID:aWb
>>907
つまりね、あなたは家は継げない。
それには適していないタイプだと思うよ。
周りもそれは分かってるから、はなから
あなたが「当主」のセンはないんだよ。絶対に。
あなたに家はキープ出来ない。

でも、あたなが一生実家にいたいのならば、
一生懸命お願いして生活をただせば、もしかしたら
ご両親や弟さんが「温情で」おいてくれるかもしれない。
それがラストチャンスだから、しっかり頭下げて
居候をお願いするしかないんだよ。

あなたの事情はあなたの事情。
ご両親や弟さんの事情だってある。
そして現当主であるご両親の決断は「NO」なんだよ。
あなたは頭をさげる側なの。
それが分かったら、もしかしたら置いてもらえるかもよ。
191名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:08:05 ID:fmZ
ここの住人相手にどんだけアホな理論振り回してても家を追い出されるのは確定。
夕飯時になんて寝ぼけたこと言ってないで、
今すぐ親に謝って、話しておいで。
そもそも条件を出して貰えるなら物凄い温情処置だし、何を言おうと追い出されるのが普通だよ。

受け入れるか、出て行くかの2択だって。
デモデモダッテなんて言ってても親には通じないよ
192名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:08:21 ID:I1F
どうしても弟を自分より下に見たいようだけど、そんな認識してるの907◆KzZ9goFTJkだけだぞ。
親兄弟にとっては三男<<<<<<<<<次男( 907◆KzZ9goFTJk)だってことを認めろよ。
193名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:12:42 ID:0ua
年収800万なのに、家に入れるお金が2~3万
3万×12カ月=36万円
800万-36万=764万円は全部こづかい+ギャンブルでしょ?
これが30後半の男の思考とは思えないw

年収800万が嘘なんでしょ。
ここで見栄張ってもしかたないのに。
194名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:13:09 ID:5Qc
弟は当時は無理だったが今では自立できると自信持って言えるくらい成長してるのに次男は何も変わってないどころか幼稚化してる
195名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:15:07 ID:0nJ
2世帯住宅(半分は兄のもの)で弟は将来家を出るかもと言ってるなら
先々は2世帯のままリフォームではなくて全部兄の家になることも考えられるね
もしくは兄夫婦と兄の子供の2世帯になるか
今よりも身の置き場がなくなるよ
196名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:15:07 ID:0ua
ニートよりも始末が悪いわ。
197名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:15:28 ID:q1O
>>186
親の手伝いするのに不便だったから戻ったって可能性も
198名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:19:25 ID:olq
>>192
不等号が逆ぅ!
199名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:20:58 ID:di2
何度か 死に物狂い って書いてるけど、本当に死に物狂いになればバイトくらい何とかなるだろ。
つか、狂ってないでとっととタヒねばいいのに。
200名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:22:16 ID:F6v
依存性ってさっきから繰り返してるけど、あくまで自称なんだよね
医者にかかったわけでもないただの自己判断で都合の良い言い訳
「自分は依存症なんだからしかたない」これを免罪符にギャンブルを続けているでしかない
201名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:23:20 ID:rqk
さっきから連発してるのっぴきならない事情ってなんだ?
202名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:23:52 ID:0ua
税金はちゃんとしてるって言うけど、申告してるとは思えない。
年商じゃなく年収が800万なら、税金もかなりのものだと思うんだけど、
こんな奴が帳簿付けて申告できると思う?
203名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:24:47 ID:0ua
>>201
>>179だってw
ぜんぜんのっぴきならなくないw
204名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:25:35 ID:6uY
>>181 907◆KzZ9goFTJk

年収800万にギャンブルの儲けは含まれてるの?
>>164は理解できてる?
粗利、純利とかわかる?
税金とか年金はいつどうやって確定して払ってんの?

> 仕事は個人事業主(社長)キリッ
とか言ってるくらいだから無理だろうなこれは
上記くらい個人事業主で青色申告してたら嫌でも身につくし
205名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:26:04 ID:Fhd
>>193
いやぁ普通にこんなおかしい収支の人間なんて親でもそら引くわwwwwww

この馬鹿自分は病気だー病気だーっていいながら
「病気だから仕方ない」で一向に直そうとしないんだよ。
僕だって頑張ってるだフリしてるくっそ自堕落な甘え甘え僕ちゃん。
手が震えるほどの末期ってもう入院レベルだよ。
こんな人間が農家つぐなんて無理無理。
このままいきゃ両親どころか弟の人生巻き込んでの
トラブルメーカー、害悪しかうまない生物。


なら追い出される
206名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:27:16 ID:rqk
907はまだ隠してる借金とかありそう。後出しに大いに期待。
207907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)15:27:49 ID:hB8
>>184
2については地方なんで本当に仕事が無く、あっても時給700円もいかないんじゃあ
今の仕事と兼業でもしない限り独り立ちは不可能です・・・
3は家から通うか在宅での治療は難しいんでしょうか?

>>195
兄は「農業手伝うのなら家にいても構わん。でもちゃんとやれよ、分かってるな」と以前は言ってました
それで俺がいずれゆくゆくは農業やる事になる流れだとすっかり勘違いしてました・・・
兄貴が家継ぐ前に家追い出されたらどうしようもないですね、そこは頑張ろうと思ってます

>>186
それは無いですね、何か人間関係で挫折したみたいですw
冷たいというか弱い人間なのかも知れませんね、ここのレスを見ている限りは・・・

>>193
嘘ではないです、それで借金を何とか死に物狂いで完済できたんで
208名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:29:01 ID:0nJ
将来家の農作業をする言葉が本気なら
今からコンビにもないようなところで農作業の手伝いをするのはどう?
ギャンブル絶ちもできるし

>・仕事や付き合いの関係もあって家から離れるのは難しい
これが理解できない
ギャンブルするのに住居の場所が関係するの?
実家にいないとできない仕事の付き合いってなに?
209名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:32:16 ID:6WX
>>200
依存症連呼してるのはここでそう言われたからだろ
210名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:32:18 ID:fmZ
>農業手伝うのなら家にいても構わん。でもちゃんとやれよ、分かってるな

手伝うのなら が条件で今現在手伝ってるの?
ちゃんとやれてないから、出て行けって話になってるんじゃないの?
211名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:35:16 ID:dAo
まずは、その弟より自分のほうが上という意味不明なプライドを捨てることだな、
ここの住民も弟より(907◆KzZ9goFTJk)が上って言ってるやついないだろ?
現実を見ようよ
212名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:36:11 ID:rqk
最初の方は趣味のギャンブルって書いてるくせに、
指摘されるとのっぴきならない事情でやめられないって都合よく書いてるけど、
結局は意志薄弱の三十路男ってことね。はっきり言うけど、弟より勝ってるところ全然見えてこないんだが?
213名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:37:09 ID:CCw
>>207
あなたの場合在宅治療じゃ無理だと思うんだよね。
NPOによっては更生施設出た後の住む場所と仕事の世話してくれるところもある。
あと時給がそんなくらいの田舎なら賃貸料も贅沢しようと思わなければ手狭なボロアパートくらい借りれそうだけど?あとバイトは当然2~3掛け持ちね?
214名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:42:27 ID:Fhd
実際ギャンブルも、普通に自分の収入に見合って趣味の範囲でやってる人もいるんだけど
借金してまで負けてるんだからもはや「趣味(笑)」ですわな。
本人は依存性に対して病気だと言い張り、かつ改善する気がない。
家に入れるお金はたった月5~6万。
家の維持費は親の財産を食いつぶしてと兄弟に聞かず「勝手に判断」
挙句自分が作った借金は返したから問題ないと思っているのが致命的。

本当の意味で反省って出来ない人間なんだと思う。
すでにもはや現実的に説得できる材料がないんだよな。
だってギャンブル依存を改善するために病院行くからつったって
ギャンブルはやめないんだから。

ココにも両親にも弟にも兄にも必死で説得したところで
↑がある限りなにをどう今あがいたところでいずれ追い出される。
215名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:44:50 ID:qeN
いくら稼いでも出て行く金額が多すぎて手取りが低いということは
つまり自転車操業状態なのに弟より上とか笑える
216907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)15:47:27 ID:hB8
>>210
今は仕事が忙しくてやれてませんが(ゆくゆくはと思ってた)家に残る為なら頑張らなきゃいけないですね・・・

>>212
そもそも更生施設ってお金がかかるんでしょうか?保険でまかなえるのでしょうか?
病気なんで治したい気持ちはあります

>>208
仕事場が自宅でそれに伴う仕事上での付き合いも何かと都合が良いんです
実家の環境的な都合もあるので転居したら今まで通りの仕事は難しいでしょうね・・・
そうすると本格的に詰むんで何とかしたいと思い相談に来ました
217名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:53:58 ID:bhf
>>907は何を持って自分が弟より勝ってる部分があると思い込んでたんだろう?
ただ先に生まれたってだけか?
そうだとしたらその思い込みだけで既にタヒんでいいレベルのゴミなんだが…。
正直こんなのが家族にいたら地獄だろうな…親兄弟が可哀想でしょうがない。
特に弟なんか、ただ先に生まれたっていうだけでデカい顔したがる産廃が生まれた時から側にいるんだろ?
俺ならなるべく早急に天に召されてくれ以外なにも思えない。
218名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:54:30 ID:6uY
>>216
>>204はシカト?w
219名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:55:21 ID:fmZ
>>216
何度も言ってるけど、条件を決めるのは親。

条件を決めてくれるとしたら寛大な温情処置だし、
手伝いももう必要ないから出て行けと言われる可能性は高い。
自分の都合だけを垂れ流すのではなく、親の意向を確認しておいで。
その上で出て行けと言われたら諦めろ

少なくともここで言われてる事を理解できないなら、
親に何を言おうと出て行けと言われると思う。
220名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:55:36 ID:0nJ
ギャンブルに最適な実家環境
引っ越したらできない在宅仕事
ますますわからない
221名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:56:32 ID:r1M
>>218
都合の悪いレスは全部シカトだよ
今のところ採用しようとしてる意見は「病気(自称)を盾に同情を引く」くらいだ
222名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:57:00 ID:Fhd
>>216
あんた都合の目線は100%別の環境でもどうとでもなるだろうが
まあそこは無視して、実家に居座るのがどうしても無理なら
家の維持費も含めて家賃・水道・光熱費も含めて15万くらい払えばすむよ。
てか年収800万あれば余裕だよね。
毎月60万以上の収入があって、そのうち15万だよ。
保険料などの税金は無視しても十分有り余るけど何に使ってるの?
ひょっとして付き合いの件も含めてほぼギャンブル??
223名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)15:58:22 ID:bhf
>>216
実家にいないと出来ないギャンブルしまくりの仕事ってなんだ?
家の隣にパチ屋があるとかか?
それともまさか
パチに入り浸ってても勝手にメシが出てくる&風呂や寝具が用意されてる環境
って言ってるんじゃないよな?
これだけネットが普及してる現代で実家に居続けないと維持できない交友関係なんてあるのか?
224907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)16:01:05 ID:hB8
>>220
趣味兼仕事で家にスロットの実機を置いてるのでそれを全部処分することになると・・・といった感じです
一台二台ならともかく、十数年に渡って何十台も集めてるので・・・

>>218
プライバシーの問題なので詳しくは話せませんが、信頼出来る人に任せています
その辺は綺麗にクリアにした上で仕事してるんで問題はありません
225名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:03:12 ID:WwH
パチスロライターかなんかか?
とりあえずスロット台なんかさっさと売り払えよ
226名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:03:50 ID:Fhd
何十台置かなければいけないスペースを確保しといて
家賃を払おうとしていないこのクズっぷりよ・・・・
227名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:04:18 ID:naC
本当にクズだなww
228907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)16:04:52 ID:hB8
追加すると、実機は趣味の台と仕事関係のもので半々といった所です
そのほかにも仕事で必要な機材も多々あって一人暮らしのワンルームでは本当に置き場所がありません・・・
仕事内容は家族も知ってるので事情を考慮して住まわせてくれていると思い込んでました
皆様の指摘で本当に目が覚めた・・・

>>226
実家は広いんで置き場所については困らない筈です
兄一家とも宅は別ですからね
229名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:05:45 ID:UNs
>>224
自分が家族だったら家に何十台もスロット台あるなんて状況がそもそも嫌だ
230名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:06:52 ID:Fhd
いや困る困らないじゃないんだよ馬鹿wwwwww
それだけ自分都合でスペース使ってるのに家賃を払おうとしてないところが問題なんだよwwwwwwwww
231名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:06:54 ID:qeN
家にろくに金もいれない
家のことをしない
実家をゴミ置き場にしている
パチカス
安定しない仕事

擁護できる点がまったくない点について
232907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)16:07:07 ID:hB8
>>225
ライターでは無いですが近い仕事も色々やってますね
台はオークションとかで色々やってます
233名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:07:33 ID:t4U
せめて趣味の台を全て処分するとか
234名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:09:14 ID:t4U
ねぇ、頑張らないとできないことを今後ずーっと続けていけるの?
235907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)16:10:09 ID:hB8
>>233
趣味の台も名機などもあってちゃんと捌けば100万~はいくので難しいです・・・
趣味兼いざという時の貯金って感じですね
236名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:11:41 ID:r1M
いざという時の貯金wwww
とっとと換金して全額親に渡せよ

生活費がタダで湧いてくるという腐った甘えん坊さんよ
237名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:12:35 ID:naC
今がいざと言う時だよwwwwwwwwww
売れるものは一切合売っぱらってその仕事とギャンブルやめろよ
時給700円のアルバイトの方がよっぽど立派だよ
238名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:13:08 ID:WwH
>>235
貯金って投資対象として考えてるなら値段がつく今の内に売り払うのがいいと思うぞ
その業界自体遊戯人口も減って斜陽だろ
いずれただの粗大ゴミになるぞ
最低限仕事に必要な物だけ残して整理しろよ
239名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:15:16 ID:F6v
>>228
だからその「困らない筈」という考え方をやめろ
自分の思い込みであって確認したわけじゃないんだろ?
~~の筈、でいうならそれこそ家族にとっては視界に入るだけで不快になっているかもしれないんだ
そもそもその自分に都合のいい考え方、思い込みで現状ここまで追い込まれていることに気付かなかったんじゃないか
240名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:16:30 ID:bhf
>>235
いや、親に追い出されてのたれタヒぬかどうかの瀬戸際なのに
今がいざという時じゃなくていつがいざという時なんだよ
今売れよそんなに金になるんならさ

お前にとっては大事な趣味()でも、家族や俺らや一般人からみたら
・貯金出来ないどころか借金すら出来ない原因
・広い家とは言え家賃も払わず大量のパチ実機を措いておかれる原因
・アラフォーにもなって真人間になれない原因
ってことで憎むべき対象でしかないってことは理解出来てるのか?
241907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)16:16:31 ID:hB8
>>238
確かに斜陽かも知れませんが、俺も専門家なんで後10年は食えると思います
無理って感じになってから農業も良いかな~と考えてましたが、甘い考えと皆さんから指摘されてビックリしました・・・
でも今は目が覚めた思いです、心を入れ替えて親と話し合いに望みたいと思います

台の方はいずれ少しずつ処分して現金に変えていきたいと思います
仕事で使う分についてはタイミングもあるので難しい部分もあるでしょうが・・・

>>237
バイトだと月10万も稼げずにますます親の世話になるしかない
それが立派だと思いますか?
俺は親に悲しい思いはさせたくないので、稼げる仕事で頑張っていきたいです
242名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:17:35 ID:5Qc
>>228
目 が 覚 め た wwwwww
全然覚めてませんけど?w
皆さんの指摘ってどの指摘もほぼシカトしてるくせにwww
243名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:17:46 ID:naC
>>241
いや食えてないじゃん…何言ってんの?
親に食わせてもらってるんでしょ??
244名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:19:35 ID:WwH
収入も並以上にあるんだし倉庫兼自宅として月十万くらいで借りてる事にすればいいんだよ
他所でマンション借りるよりずっといいだろ
家事もやって貰ってるんだろうしさ
口約束でもそういう契約にしておけばある日突然出て行けとは言われなくなる
245名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:20:35 ID:Fhd
先生!すでに親に悲しい思いさせてます!!!だから追い出されるんです!
246名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:20:41 ID:r1M
10年後って、50前のスロキチが農業できると思ってるのかよ

今すでに親の世話になり、立派でもなく
悲しい思いをさせてるのにな

なんで現状維持にしがみつくんだろう
247907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)16:20:57 ID:hB8
>>243
自分の食費やネット費用などは俺が払ってる(家族と一緒のは親ですが・・・)
初めはそんな感じだったし借金もあったから家に金入れてなかったんだけど
弟に逆ギレされたんで嫌々入れ始めたのが最初です

でもそもそもそれが間違っていたんですね・・・後悔しても遅いですが
今からでも信頼取り返せるように頑張って親を説得したいです

>>244
それは良い案ですね!次10万は・・・正直厳しいですが
その辺りは今夜親と交渉してみようと思います、ありがとうございます
248名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:22:08 ID:UNs
>>241
ギャンブル依存でまともに家に金も入れず
そのくせオークションまで使ってスロット台を何十台も買って実家のスペースを占領
それが立派だと思いますか?
249名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:22:42 ID:fmZ
>>247
ここの指摘で目が覚めたっていうけど

どの指摘が身にしみたのか
自分の悪かった点
今後直さなきゃいけない点
直すと申し入れて親に拒否されたらどうするか
250名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:25:44 ID:0nJ
>>241
今現在食えてないし
腰痛をかかえる歳になってから「それもいいかな~」程度の意識で農作業を始めるなんて
続くわけがない
アラフィフになってから貯金6桁で人生を変えようなんて無理
いまだからできる選択があるんだよ
251名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:27:44 ID:Fhd
親がなんで今のタイミングで出て行けと促してるか全くわかってないんだな
252907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)16:28:39 ID:hB8
>>248
ちょっと誤解してるみたいだけど、オークションは基本的に仕事の一部ですね
趣味の台を買う時もありますが、基本的には仕事で色々タイミングを見計らって捌いてます
あれを置けるだけの倉庫代だけで今後のプランが潰れるので、何とかして貰いたいのですが・・・
253名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:30:03 ID:0ua
>>248
年800万稼いで、月10万がきついとはこれいかにw
言っとくけど、この月10万っていうのは、親に「あげる」お金じゃないからね。
自分の生活をまかなってもらうお金なんだよ。
自宅兼事業所の家賃分も考えると、それでも足りないぐらいなんだよ。
254名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:30:56 ID:0ua
ゴメン、>>248さん。
>>253>>247へのレスね。
255名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:31:57 ID:UNs
>>252
誤解してるのはそっちだよ
家に入れる金もなくなるくらいの仕事への投資がありえないって言われてるの分からない?
しかもその仕事の内容はまともじゃないし
256名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:32:53 ID:naC
>>253
どう考えても「食えて」ないよなぁ…
稼いでるのかもしれないけど全部使っちゃってるんだもの
借金しない無職の方がマシ
257名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:32:56 ID:bhf
>>252
売れるまで一時的に(あくまでも売るまで限定)台だけ保管してもらって、
保管料を払って自分は出て行けばいいじゃん

つーか、
・年収800万だけどギャンブルでマイナス100万になる現状
・月収10万程度だけどギャンブルしないからマイナスにならないバイト
だったらこの世のクズじゃない人間の全てが後者を薦めるぞ
っていうか前者はありえないぞ
258名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:33:45 ID:dAo
>>252
あーつまり本来かかるべき経費(倉庫代)を親に負担(実家に置く)させて利益を得てるのに、
その実家にほとんど還元せず俺の収入といってるわけね、
そら出て行けって言われるわ
259907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)16:36:05 ID:hB8
>>257
だからギャンブルのー100万は年間収支なんて、仕事の収入は別だって
トータルで言うと去年は700万ぐらいになるのかな?
これでも同年代の平均はクリアしてると思う・・・少なくとも弟よりは2倍以上年収あるんで

>>253
趣味のギャンブルが原因で月10万はキツイ・・・って意味です
でも心を入れ替えるのならあまり甘い事は言ってられませんね
最悪月10万と言われても何とかなる様に家計をやりくりしてみたいと思います
260907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)16:38:36 ID:hB8
>>258
台については人から病的と言われる程度にはきっちり管理してるんで
今更その環境が全部無くなるのは本当にキツイです・・・
これだけが仕事じゃないですが収入の一部が無くなるのは本当に厳しいです
この現状を強く訴えてみれば親も説得に応じてくれるでしょうか?
261名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:39:04 ID:Fhd
いやだから800万の年収がありゃ月にして平均60万以上だろ。
なんでそれだけの年収ありながら
たった月10万レベルでもきついってなるんだって聞かれてるんだけど

収支の話まったく話してないじゃん。
まさかとは思うけど経費差し引きせずに800万じゃないよね?
262名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:39:39 ID:naC
>>259
経費抜いた純粋な去年の+の収入はいくらになるの?
いくら入ったじゃなくて出て行った金と差し引いて
263名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:39:54 ID:r1M
トータル年収700万が
ギャンブルが原因で月10万の家賃すら払えないのがおかしいって何度も何度も言われてるのにな

ギャンブルの収支が本当に-100万なら、残りの600万はどこで何をしてるんだよ
264名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:40:59 ID:0nJ
要求を全部突っぱねられて、
期限を定めて出て行けと言われる可能性もあるってわかってないでしょ
10年後に100万で売れるんだと言われても
その10年間を持ち主つきでタダで置かせろと言われるなら
500円払って粗大ゴミに出す方がましかもしれない
265名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:41:04 ID:bhf
>>259
仕事っていうのは『入ってきた金-仕事するのにかかった金=収入』になる
これは解るよな?
お前はギャンブルを趣味じゃなく仕事の一環と主張してるわけだから、
ちゃんと収入は上の計算で出さなきゃいけない

パチで儲けた金額+その他の仕事で得た金額=A
上の仕事をする為に使った金額(勿論パチ打つ金も全部)=B
として、AからBを引いた金額はいくらになる?
お前が個人事業主だっていうなら、年収はそのひいた後の金額だぞ
266名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:43:20 ID:0ua
もう、確定申告書UPしろよw
個人情報部分には黒塗りかけてさ。
267名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:43:49 ID:F6v
とにかくいくら年収があろうが自立出来てない以上半人前なんだよ
さらに借金していた過去は大きなマイナスで、返済すればプラマイゼロではなくマイナスのまま
親の信用を勝ち取るにはそれこそ援助を貰わず自立するしかないよ
268名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:46:12 ID:t4U
関係なくて悪いけど、家に台があったらなんなの?
家で打つの?
家で打つとどうなるの?
269907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)16:47:04 ID:hB8
>>267
実家に住んでるってだけで、自分の食い扶持ぐらいは稼いでるのは自立とは言わないのでしょうか?

>>262
仕事に必要な諸経費(接待費・遠征費除く)+ギャンブルの負け分を引いて、700万ぐらいって所です
年収自体は去年は800万以上ありました
接待費遠征費は計算してませんでしたが・・・年だと多分数十万程度じゃないでしょうか?
270名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:48:09 ID:Fhd
自分も自営業やってるけど、収入-経費差し引いたのが年収だって知識がないなんて信じられん。
いやどっち目線でもあり得んわ。
800万年収が本当だとしたらつき10万すらなんで払うのがきつくなるかだし
逆に800万から経費差し引いて月10万払うのもカツカツだった場合、そもそも仕事として成り立ってないわ。
271名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:48:33 ID:dAo
>>260
本当に自分の都合しか言わないのな、だから出て行けって言われてるの理解しようよ
きちっと管理しようが家族にとってはゴミ、そのゴミに家の一部を占拠され、
集めた息子は仕事に必要と言い張る、仕事に必要なら倉庫を借りて経費で落とせよ
272名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:48:45 ID:CMB
>>269
言わねーよ
自立って言われたいなら一人暮らしすりゃいいだろうが。
だっせー野郎だな
273907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)16:48:46 ID:hB8
>>268
まず負け分を気にしなくて良いメリットはでかいですね
後は実際に店に打ちに行く時の研究にもなります
すみません、依存症の病気になるぐらいの重症なんです・・・
274名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:50:34 ID:naC
??
それだけ収入あって何で家に入れる月数万の金でヒーヒー言ってるのか
貯金が全然ないのかさっぱり分からん
どこに金が消えてるの?
275名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:50:45 ID:r1M
だから!
依存症は!
自称でしょうが!

病気を盾にすんじゃねーよ!
病気じゃねーよ!
甘えてるだけだよ!
276名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:51:09 ID:F6v
>>269
自立というのは今この瞬間親の援助が一切なくなっても暮らしていける、これが最低条件だぞ
話を聞いてる限りそうなった場合まったくできないだろ
そうなりそうだから困ってここに相談しに来たんだろが……
277名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:51:18 ID:fgH
もっと後出しがあるんだろ?
早く出しちゃいなよ
278名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:52:43 ID:CMB
親がタヒんだら、お前は終わりだな
兄弟は養う義理無いしな
279名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:53:12 ID:Fhd
大体弟が人間関係で一人暮らしからで戻ったって馬鹿にしてるけど
アンタはアンタで2,3年で一人暮らしやめて
今は家賃すらまともに払えないレベルって十分すぎるほど自立できてないんだが

自立って一人で誰からの援助がなくても生きていけるってことだよ。
280907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)16:54:26 ID:hB8
>>274
247の様な敬意もあり、初めは「どうして毎日家で飯食ってる訳でもないのに家に金入れるの?」と思って渋ってました
でもみなさんから指摘されてそれが間違いだったと悟りました・・・本気で反省してます

>>276
?親に援助されてませんけど?
家に住まわせて貰ってるのが援助になるんあら、確かにされてますが・・・
281名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:56:08 ID:jFj
>>273
今後、家においてもらいたかったら今の仕事をすっぱりやめて農業やれ!
そうしたらギャンブルともおさらば出来て親も少しは考えなおすかも。
282名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:59:14 ID:0ua
>>280
親にwww援助wwwwされてませんけどwwwww
月4~5万で自立してる気になってるとかwwwww
一人暮らしにかかる費用-907が家に入れてる4~5万=親に援助してもらってる費用
最低でも月10万は援助されてるのと同じことなんですけどwwww
スロット台の置き場の倉庫や事業所借りる費用もあるから実際はもっとだけど
283名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)16:59:37 ID:Fhd
ああこの馬鹿、親に援助されるって=親に金渡される
ってことしか頭にないんだ!

家賃・家事・下手すりゃ光熱費すら賄えてないのを
親が実質お前の分まで払ってることが援助されてるっていうことだというのが
そもそも頭にないんだな。本来そこも全て自分が払えて自立なんだよ
284907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)17:00:32 ID:hB8
>>282
実家は広いですし、人が住んでないと家は腐るとも言われてるんで
費用とかの話をされると正直首をひねりますね
この甘い考えが駄目なのかもしれませんが・・・
285名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:00:35 ID:0ua
やっぱり、家に入れてるお金って、親に援助してる気でいたのかw
286名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:01:18 ID:F6v
>>280
そうだよ、それが援助されてるってことだよ、それすら分からないのかよ
さらに言うならただ暮らしてけるだけではその日暮しと変わらない
生涯設計として、十年後二十年後とどうやって生きていくかを考えていかなきゃならない
それが親兄弟の信頼を無くして頓挫しようしてるんだから、信頼を回復させるために行動しろって皆言ってるんだ
287名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:02:30 ID:0ua
>>284
小学生かよw
家は使わなくても傷むけど、使わなくても傷むもんなんだよ。
もしかして、「減るもんじゃなし」とか思ってたのか?
288名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:03:25 ID:dAo
>>284
別に住むのはお前である必要はないんだけどな、
そもそも親と弟が住んでるから、お前はそんな心配しなくていいんやでw
289名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:04:01 ID:CMB
>>284何十台もパチスロ機置かれた方が家が傷むわ
290名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:04:57 ID:r1M
とりあえずスロ台置いてる部屋の床を見て来いよ
傷んでいたら、お前の責任だからな?
291名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:05:11 ID:F6v
>>284
だからなんでどっかで聞いた言葉を自分の都合のいいようにしか取らないんだ
家を維持するための費用について考えたことないだろ、完全に甘い考えだ
292名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:05:34 ID:bhf
>>284
人が住んでないと家は腐るとも言われてるんで

家に住まわせてもらってる=援助どころか、
家が傷まないようにすんであげてるからむしろ感謝されるべき
と思っていた事が判明したわけだがwwww

誰かが言ってるように
年収:仕事で得た金額-仕事に使った金額
援助:(1人暮らしに掛かる金額+台を置いて貰う維持費)-現在親に渡してる金額
なのは理解出来てるのか?
293名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:06:48 ID:bhf
普通のアラフォーは1人暮らしして真っ当に働いて尚且つ住んでもない実家に仕送りとして金渡してるんだが
どこら辺が平均的アラフォーなのか知りたいところだ
294名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:07:47 ID:0ua
もうあれだ、
そんなに自立してるって言い張るんなら、一回一人暮らししてみればいいじゃん。
それができれば、親も907を見直すだろうし、すべて丸くおさまるよ。
295907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)17:09:24 ID:hB8
>>287
正直言うと、それに近いものがあった
広いんだから少しぐらい住んでても問題ないだろうと・・・甘い考えでしたねorz

>>292
年収は理解してますが、援助については正直理解していませんでした
今もどこまでが援助なのか良く分からなくてモヤモヤしてますが・・・
理解出来る様に頑張りたいです
296名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:13:35 ID:fmZ
夕飯時に話をすると言っていたが、
親に何と言えば良いかまとまった?
具体的に何というつもりなのか、それが間違っていないか、ここで相談すれば?
今、ここでやってるようなやり取りだったら、まず間違いなく結果は変わらないよ

具体的な相談とアドバイスのやり取りをするのが、
相談なんじゃないの?
297名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:17:52 ID:bhf
>>295
普通はある程度の歳になったら家計を自分で維持して1人暮らしするのは知ってるか?
勿論家族を養ってる人も多いがそこまで求めるのは無理だろう

本来なら、家賃光熱水道通信食費全部と、パチ台を置くための場所代を全部自分で払わないといけないんだ
これが自立って言う事
でもお前は親に支払ってる金は数万程度なんだろ?
お前が受けてる援助の金額は、本来お前が払う金額から支払ってる金額を引いた額全部なんだよ

まずは
・自分が親から多大な援助を受けている事
・定期的に金を入れられない自分は弟より下だっていう事
・ギャンブル依存症は自称であり現実はただのわがままで堪え性の無いギャンブルキチだって事
・親の猶予期間はもう終わってて今が瀬戸際だって事
これをちゃんと認識した上で、認識を改めて改心した事を伝えて土下座
ギャンブルをやめられるよう通院なりなんなりする事を宣言(勿論後でちゃんと通う)
これは必要だと思う、夕飯で話し合うならだけど
298名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:19:56 ID:0ua
一人暮らしにかかる費用(概算)
家賃:8万円
食費:2万円
水道費:2500円
電気代:6000円
ガス代:4000円
電話代:8000円
雑費:2万円

それプラス、食事の支度、洗濯や掃除をしてもらっている分の謝礼
907の場合は、スロット台を置かせてもらっているレンタル倉庫代

うん、16万ぐらいは最低でもかかるんじゃない?
家賃は地域性があるにしてもさ。

具体的な金額を出せば、どれだけ親から援助してもらってるかわかるだろう。
299907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)17:23:42 ID:hB8
>>296
一応俺の中ではまとまりました
現状としては
・月5万~10万を毎月ちゃんと入れる様にする
・農業を少しずつ手伝うようにする
・依存症を自覚しているので治療を行う

この点を確約する事を親に話したいと思います
その上で土下座して家におかせてくれてお願いしたいと思います
今追い出されたら、仕事も人間関係も全てが終わってしまうので・・・
300名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:25:35 ID:F6v
でもこれ親への説得相当難しいだろうな
このちょっとしたネット上のやりとりだけで、相当な難物だとわかるというのに
家族なら907の性格わかりきってるだろうから、荒療治として追い出そうとするかも知れない
301名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:28:08 ID:fmZ
依存症だというならば、その対象を断ち切ることが必要。

つまり治療=転職なのは理解してる?
仕事も人間関係もというが、ギャンブルに関わる仕事も、人間関係も全部断ち切る宣言なんだよ?
302名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:28:18 ID:CMB
どうして、
家から出たら仕事も人間関係も終わるのかが理解できませーん!

私が親なら叩き出すわ。野垂れ死にしても仕方ないしな
303名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:29:15 ID:0ua
>>300
うん、自分が親ならそうするね。
>>299だけじゃ、-100が-70になったぐらいだもん。
「入れる様にする」「手伝うようにする」だもの。
「入れる」「手伝う」じゃないし、また口だけって思われるのがオチ。
304名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:29:31 ID:8iF()
>>299
まだ甘えてるな
「仕事で自立してる(キリッ」ってんなら、住居と事務所+倉庫の賃貸相当の
金額を親に毎月渡しなさい

それが嫌なら自営ですなんて大きな顔しないでくれるかな?
305名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:31:37 ID:bhf
まとめた内容はいいと思うけど、そこで拒否される可能性も考えるべきだよな
ぶっちゃけ俺もコレは家族にいたら厳しいと思うわ
306名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:32:05 ID:vKe
逆に907が親や弟の立場だったらあんたみたいな不良債権家に置いときたいと思うのか
307名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:32:44 ID:0ua
>>306
こいつがわが身を置き換えて考えられると思う?
308907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)17:34:08 ID:hB8
>>306
俺だったら金も入れてくれるし農業も手伝うのなら問題ないと思います
当面はこの線で親と兄を説得してみたいと思います
皆様どうもアドバイスありがとうございました
309名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:34:48 ID:0ua
>>308
ほらねw
310名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:36:47 ID:r1M
金も入れてくれるし(今まで不定期にしか入れていない、しかも小遣い程度)
農業も手伝う(今までまったく手伝っていない、なのに跡継ぎ気分)

問題しかないわ
311名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:36:50 ID:6lJ
>>308
お前、肉体労働やったことあんのか?
30代の今ですら遅いのに、今から本気で農業やらないで
40代、50代で農業やれると本気で思ってるのか?

釣りじゃなけりゃ、頭弱すぎるだろ
312名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:38:04 ID:F6v
最低でも口約束じゃだめだろうな

・月10万を月末までにおさめる
・一日二時間農作業を手伝う
という感じで曖昧な表現はやめて書面にして提出
さらに「これを破ったら追い出されても文句は言いません」と付け加えてな

真面目な話これぐらいやらなきゃ絶対説得できんぞ
313名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:39:11 ID:bhf
>>308
金も入れてくれるしって…
アレだけ書かれてもわかんないのか?
お前が家に入れてる金<<<<<<<<<お前を家に置いておく費用、なんだぞ
お前が家に居るだけで金額がマイナスなんだぞ?
お前がやってるのは1万円で仕入れた品物を3千円で無理矢理持っていかれた上に
「金払ってるから有り難がれ」って言ってるようなもんだぞ

やるつもり、って言い方がもうだめだよ
絶対やる、出来なかったらすぐ追い出していいって言って書面交わせ
で、ちゃんとやれ
そこまでやってもまだ拒否される可能性もあるんだぞ
314907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)17:39:43 ID:hB8
>>311
今の仕事に就く前は土木関係だったので体力と体つきには自信あるよ
農作業は親でもしてるので体力的には問題ないかと思うのですが・・・

>>312
書面で約束するのは良いですね、口約束ではちょっと信用落ちるでしょうし・・・
分かりました、それも付け加えてみなす、ありがとうございます
315名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:41:46 ID:fmZ
>>314
>>301に関しては?
依存の治療するなら、ギャンブルは断ち切るんだよ
それに関してはスルーなの?
316名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:41:52 ID:r1M
ほら農業を甘く見てる
親がどんな作業を何時からしてるか把握してるのか?
まず明日一日農作業してこいよ
ほんっと甘えん坊だな
317名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:43:23 ID:8iF()
皆のレス読んで、この程度の認識しか出来ないんだよねえ
>>907◆KzZ9goFTJk が説得に失敗するに1票

>>314
だから、その条件が甘えてるっての
依存症()は対象との関わりを絶たないと治らねえってば
318名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:44:11 ID:Fhd
いやいや根本的なところが解決してねーって。
家にいても、いなくても今のままだと人生終わりまったなしだって言われてるのわかんねーの?

現時点で巨大スペース分の家賃、家事、その他家具・家電などの使用費や手間賃
今はお前の分もほぼ全て親が払ってるんだよ。それだけ広い家を維持するなんて、
書かれてる16万程度じゃ一人暮らしした場合全く足りないレベル。
今お前が生活できるのは実家の援助のおかげなのに
なぜ援助されてないと勘違いしてるの?自立してると勘違いしてるの??

 親 が 死 ん だ 後 ど う す る の ?

そもそも親の財産あてにしてる時点で自立なんて成り立ってねーわ。
3兄弟に分けた財産の使い道はそれぞれ兄弟次第だし
ギャンブル依存の人間に財産残すなんて親ならしたくないわ。
319名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:44:33 ID:CMB
頑丈な縄買っておかなきゃな
320名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:47:32 ID:0ua
逆説的だが、907が実家にいることに固執すればするほど、
親にとっては907を家から出さなければならないと確信するだろう。
321名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:52:16 ID:fgH
一度、素直に「俺、家出るわ」って言ってみ
322名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:53:57 ID:6lJ
>>314
お前、守る気サラサラないだろw
323名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:54:50 ID:qeN
>>320
そうだろうね
見通しが全体的に甘すぎる
324907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)17:56:02 ID:hB8
>>321
そんな事は冗談でも言えないな・・・
自分のメリット語ってる様にしか見えないかもしれないけど、やっぱり親が心配なのもあるよ
兄はしっかりしてるけど弟はブラック勤めの甘ったれだし、奴一人に家を任せるには色んな意味で不安なのもある

その点も考慮して今まで精神面・金銭面でサポートしてきたつもりだった
でもまだ足りてないようで・・・これから頑張っていかなくちゃいけないと強く思いました
325名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:57:08 ID:0ua
>>324
おまいうw
326名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:57:26 ID:K1n
目が覚めたとか言っているけど根本がわかってないでしょう
907は自分の人生プランを固持したまま
親兄弟への説得方法(情がない酷いじゃないか)を
懇願路線に変えないとまずいと悟っただけ

907はそのかつかつの生き方で「まだ10年はいける」と言ってるけど
親兄弟は10年のその先を見据えて「今」事態を変えないと手遅れになると言ってる
親は子に面倒をかけまいとどれだけの貯金をしているだろうか訊いてみたらいい
それに匹敵する額を自分があと20年で貯められるかどうか考えたら
これからの10年を少しも無駄にはできないとわからないかな

体力あるなら農家に住み込みで働かせてもらいな
327名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:57:59 ID:r1M
自称依存症の甘ったれが何を上から述べてるんだ

親の家・親の金・親の労力が無いと生きていけないのは お 前 だ
328名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:58:19 ID:T4I
呆れすぎて何も言えないわ
329名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:58:32 ID:UNs
>>324
実際やっていることはブラック勤めの甘ったれの弟以下だし
精神的にも金銭的にもサポートされてるのは自分の方だろ
あんたはぶら下がってただけだってこれだけ言われても分からないのか
330名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)17:58:45 ID:0ua
907は、>>318読んでどう思うの?
とても有益な質問なんだけど。
331名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:00:07 ID:F6v
>>324
907に甘ったれと言われる弟に逆に興味わくw
ただ親からしてみれば907より弟のほうが良いと判断したということだ
おそらくその評価はあってるし、世間一般から見てもあってる
それでも自分は間違っていないというのなら、それこそそんな家族からはなれたほうがいいよ
それで万事解決だ
332名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:03:40 ID:Fhd
あと都合が悪いのかここずーーーーと無視してるけど

年収平均800万もありながら
月々10万すら払うのが厳しい理由もきちんと話して。
税金・経費差し引いても有り余るお金をどうしてんの。
333名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:04:30 ID:F6v
ギャンブルでしょ、それで借金するくらいのマイナスになってる
334名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:05:12 ID:6lJ
>>324
親の遺産を狙うにしてもダメすぎだろ
顧客(親)へのリサーチが足りなさすぎる
実家にギャンブルの機械を置いて迷惑かけてるやつに家を譲ろうと思うもんかw
親も人間だ
子供も親への営業活動をしっかりやって、
顧客満足度を上げないと後継ぎとして認めてもらえないだろ

まあ、自分が兄弟の中でぶっちぎりで最下位だと理解しないとダメだろw
335907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)18:07:27 ID:hB8
>>332
無視はしてないんですが・・・
280で書いた敬意もあってケチってた面が多々有りました、そこは猛烈に反省してます

>>330
親が死んだ後はそれこそ俺が家と稼業を守っていかなければ!と強い使命感を勝手に感じてました
でもそれが大きな間違いである事はみなさんの指摘で痛感しました・・・
家を継がせてもらう立場だったんですよね・・・その点を本気で勘違してた・・
336名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:08:12 ID:44V
自営業なんだから事務所兼住居で家賃は控除対称に出来て税金対策にもなるし
なんで一人暮らししないんだろう・・・
二世帯住居に兄がいるのなら、相続で家が貰える可能性はないのに
337名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:09:02 ID:r1M
継ぐ資格も能力も無いって散々言われてるでしょ

だから「 出 て 行 け 」って言われてるんだよ
338名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:09:07 ID:6lJ
>>332
こいつ、売上と年収の違いを判ってないんだよ
スロットで身を立てて、スロットを打つのが切り離せないなら
打つ金は経費となって、収入から引かなきゃならん
こいつは年収で言ったら100~200万だろ

そんな初歩の初歩すら理解しないで、胸張って年収800万超だなんて言ってたら
親も恐ろしくて後継ぎなんかに出来ないだろうよ・・・
339名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:09:32 ID:0ua
そういえばこいつ、弟のことをさんざん一人暮らしからすぐにもどってきたってバカにしてるけど、
自分は一人暮らしの経験あるのか?
あるとしても、学生時代に親から仕送りしてもらってやった一人暮らしを、
「一人暮らししてたもん!自立できてるもん!」って言ってるんじゃなかろな。
340名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:10:50 ID:r1M
>>339
あるらしいよ、数年
そして自分も実家に逃げ戻っている「五十歩百歩」と気づかないバカ
341名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:12:52 ID:F6v
いまだ弟のことを見下してるようだけど
両親からも兄弟からもそして世間から見ても評価は907が下だということをよく自覚したほうがいい
342907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)18:13:42 ID:hB8
>>339-340
一人暮らしは仕事の関係で数年あります
学生時代ガ~という様な甘っちょろいものでは無かったです

>>338
だからどうして俺の話を誤解してるんですか?
+だけで仕事だと800万、ギャンブル野負け分が「去年は」ー100万だっただけです
年によっては勝ってる年もあるので収入から更に+になってる時もありましたが

>>336
仕事や諸々の諸事情で不可能なのです・・・だから詰みそうで相談に来たのですが・・・
343名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:14:02 ID:0ua
>>335
( ゚д゚)ポカーン
この期におよんで、まだそんなこと言ってんの?
>家を継がせてもらう立場だったんですよね

逆に聞くけど、なんで自分が家を継げるって思ってるの?
長男でもないし、自分は援助してもらってる立場だってわかったんでしょ?
借金歴があって、今でも借金抱えるかもしれない爆弾で、
場所ふさぎのニート以下だってまだ自覚してないの?
344907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)18:16:06 ID:hB8
>>343
まあ、兄はお堅い仕事がありますし農業もあくまで兼業でやってけれたら・・・みたいなスタンスで
弟は色々問題があるので、次男の俺に自然に回ってくると思い込んでました
実際すぐに稼業手伝えるフットワークが軽いのは俺だけなんで、その点だけは有利だと思ってます
この点を上手く使って交渉に望みたいと思います
345名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:16:33 ID:olq
>>342
収入800、ギャンブル負け分-100
差額どこいった?
346名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:16:45 ID:fmZ
>>342

依存症の治療について突っ込まれて以降は依存症って言い方をしなくなってるけど、何度も書いてるのに無視してるのはなぜ?

依存症の治療をするなら、ギャンブル一切禁止だよ。
嫌な事から目を背けたいんだろうけど、
自分が治療の必要な依存症患者と自覚してるなら
ギャンブルからは離れな?

何度書いても無視されてるけど、そこを誤魔化してたら親を説得なんて無理だよ
347名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:18:49 ID:6lJ
>>342
大雑把でいいから明細書けよ
それだけ収入があって実家を倉庫代わりにしてりゃ
月10万入れてもおかしくないだろ

>弟は色々問題があるので、次男の俺に自然に回ってくると思い込んでました

周りはお前の方がもっと問題があって、話にならないという判断をしてるんだが?
348名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:18:56 ID:q1O
>>342
いや、だから経費や負け分引いて年収700として
遠征費接待費数十万と親に渡してた金で、多くて合計200万としても
500万は余るよね?
それがほとんど残らない説明がないから皆信じないんだよ
349907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)18:20:23 ID:hB8
>>347-348
そこは・・・詳しくはプライバシーなんであまり書けませんが
遊び代と生活費、後は女関係とだけw
350名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:20:28 ID:0ua
事業の関係で、どうしてもそこじゃないと事務所を構えられないというのなら、
親との交渉もビジネスライクにいかないとダメじゃないか。
月10万もらっても、ダメだと思うよ。
なぜなら親は、907に出てってほしいんだから。
事務所+倉庫の家賃分で、月25万ぐらい907の口座から引き落とすぐらいで
やっと交渉のスタートに立てるぐらいじゃないか?
価格は参考な。どうしてもそこじゃないとダメな時点で、この金額はもっとつり上がってもおかしくない。
351名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:20:44 ID:K1n
>>344
その兄が農業止めると言ったらどうするの
お手伝いしかできない907に事業継続する力はないでしょう
もうフットワークを売りにできる歳じゃないことを自覚しようよ
352907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)18:22:00 ID:hB8
>>351
兄が農業難しいってなったら、俺が代わりに継ごうと考えてます
やっぱりゆくゆくは農業にシフトしていかないと・・・今の仕事が先細りなのは自覚してるんで
353名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:22:17 ID:F6v
>>349
じゃあ話は簡単だ、その遊び代と女関係を削ってその金で自立しろ
354名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:22:35 ID:r1M
>>349
え?つまり
「遊びと女で500万使うから、家には3万しか入れられませんゴメンネ」ってこと?
で、その3万すら援助気分だったってこと?
355名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:22:40 ID:dAo
>>342
お前がギャンブルも仕事の一部とか言うからだろ?
自分が紛らわしい書き込みしといて、勘違いされたら相手が悪いってか、
そういう自己中なところが今回の状況を生んだとは考えないのかい?
反省してるって言ってるけどまったく反省してないのが良くわかったよ
この状況で親の説得は難しいと思うから、まずは自分の何が悪いか
ここのスレもう一度読み直したほうがいい
356名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:23:00 ID:0ua
やっぱ昨年度分の確定申告書UPしろよw
357907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)18:23:21 ID:hB8
>>354
悪い言い方をすればそうなりますね・・・
その点は本当に反省しました
親には遊び代を減らして家に金入れる事を約束しようと思います
358名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:23:26 ID:qeN
弟に問題があるとしても穀潰しパチンカスの次男よりは堅実に生きているんだろうと
ここの人ももっと身近にいる親も思っているんだろうよ
359名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:25:03 ID:fmZ
>>357
夕飯って何時から?
360名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:25:18 ID:bhf
皆が書いてるように、甘ったれのブラック飲食な弟よりも
家に入れてる生活費を親への援助と勘違いして、ギャンブルと女に金使いまくってるお前の方が
はるかに人間的にも社会的にも子供としての価値も、全てが比べ物にならないくらい下だって事は
ちゃんと理解してるのかな??
361名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:25:35 ID:K1n
>>352
農家やるのって資金いるんだよ
土地はどうするの
兄が農地を売るつもりなら兄から買わないといけないよね
農機具は種や肥料や薬はどうやって買うの
362名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:25:59 ID:6lJ
>>352
家に金も入れない、家業の勉強もしない、貯金もない、
やることはまともな仕事ともいえるかどうかわからないギャンブル関係、
入った金は遊びと女に消えていく・・・

こんな奴に親が後を継がせたいと思うとマジで思ってるのか?
363907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)18:26:06 ID:hB8
>>359
兄が帰ってからなんで7時過ぎだと思います
さすがにそろそろ離れますね
皆さんどうもありがとうございました
364名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:26:41 ID:Oqw
>>349
プライバシーわからん程度でいいから書いてみろよ
遊びや彼女にかけた金は交遊費扱いでいいからよ
収入支出貯蓄を内容ぼやかしていいからあげてみろ
365907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)18:28:37 ID:hB8
一旦離れる最後に
>>361
その点は今から親に頭を下げて少しずつ教えて貰おうと思ってます
機械関係の知識と経験はあるので、次は経営面での勉強ですね

>>362
心を入れ替えて反省して頭を下げます
その上で先に上げた条件を提示して、破ったら追い出しても良いと言います
それで上手くいけば良いのですが・・・がんばろうと思います
366名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:29:24 ID:bhf
ココですら心を入れ替えてない事がバレバレなのに
家族、まして親にバレないと思うんだろうか

兎も角夕食イッテラ
367名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:33:13 ID:EnE
女関係に金使うとか言ってるけど風俗だろ?こんなアホに惚れる女いねーよ
368名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:35:55 ID:qeN
金遣いも含めて外面はいいんだろうけど
身内を蔑ろにした結果だからどうしようもないな
親はすでに何の期待もしていないから
いまさら農家のことを教えてくれとか言っても何言ってんだこいつとしか思わんだろw
369名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:45:06 ID:8iF()
>>365
土木機械と農業機械を一緒にしないで欲しいね
経営面も今さら何言ってんの?本当に事業者として確定申告してるのか?

だから、その条件が甘いってさんざん言われてるでしょうに
さっき>>298で計算してもらった16万で妥当な金額だと思うよ
>>350が書いてくれた
 事 業 主 と し て の ビ ジ ネ ス 契 約 !
しろってー話だよ





マジな話、確定申告してないんじゃないかな?ってレベルだし
税務署だってこんなアホ収支計算だったら、がっぽり税金取るでしょ
370名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:47:39 ID:0ua
いいこと考えた!
907は家を出て一人暮らしする。
そして、実家を事務所として借り、事務所と倉庫分の家賃を払ってそこに通う。
これで万事解決じゃね?
371名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)18:58:40 ID:EnE
>>370 実家の一部分だけ借りたとしても、三男に「もう俺の家なんだから出て行け」
とか余裕で言うだろうね
372名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)19:00:06 ID:Fhd
>遊び代と生活費、後は女関係とだけw

こんな答えを言う時点で「言ったら怒られる」って分かってたからずっと言わなかったのが分かった。
このあほ一回タヒねばいいんじゃないかなって素で思ったwwwwwwwwww
ダメ人間で甘いってレベルじゃねー。糞ってレベルじゃねーわ。
というかここまでダメ人間なら再教育無理だもんな。そら追い出すしか手はないわ。末期だもん。

ギャンブルで-100万で年収700万だとしても十分な収入。
なのに遊びと女と生活費で月10万親に渡すことすら出来ないほどの浪費って
結局今のお前の生活スタイルを維持するために
親がその遊び女と生活費代を払ってるのと同じじゃねぇか。
そんなことすら頭にまわんねーほど感謝も頭も回らないのかあほ。
何度もいわれてるが金があるからギャンブルするんだよあほ。
373名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)19:01:00 ID:bhf
正直拒否られるだろうと思うけど、拒否られたら拒否られたで
「こんなに俺様が譲歩してやってんのに情がない!ひどい!!」とかいうんだろうなあ
374名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)19:01:51 ID:0ua
>>371
907がその場所に固執する以上、家賃はつり上がっていくだろうね。
三男が跡を継いだとしても、交渉は同じ。
375名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)19:09:05 ID:uo2
こいつ
就職してからも実家に住みつつ両親の世話になる替わりに「実家に払う生活費」を
自立して就職して自活できた一人暮らしからの「実家の両親への仕送り」とを一緒だと思ってるんだな
自分は実家に住みつつ両親の世話になって渡してるお金を「両親に仕送り」してると勘違いしてたんだな、ずーっと

同じ金額でも両親同居の生活費と、別居の仕送りは違うだろ
なに勘違いしてんだ
376名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)19:17:38 ID:iQN
土方経験あるから体力と体つきには自信あるってことは身体壊して土方辞めたんじゃなさそう
身体壊して自堕落でギャンブルにはまった、ならまだ流れとしてあり得なくもなさそうだけど
そもそもギャンブル歴は何年なんだろう
377名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)19:22:47 ID:naC
>>372
( ゚д゚)ポカーンとなった
年収800万とか言ってるのに月数万払えないってどういうこと??
そんなに支出が多いならそれ商売として成り立ってなくね?と思ったら

女 と 遊 び に使ってましたwwww
だから家に入れる金ありませんwww一人暮らしもできませんwww

って馬鹿かと…いや本気で馬鹿だろ?
こいつ有り金全部ギャンブルに使ってるだろ借金までするようなアホだしな…
そりゃ親も見限るわ
378名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)19:25:53 ID:0ua
もう長男さん帰ってきてお食事タイムかな。
おそらく、母親が作ってくれる食事は無料で作れると思ってたんだろうな。
379名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)19:28:38 ID:bhf
親も弟も住んでる家に住んでおいて、
「人が住まないと家が腐る(から住んでやってる)」
とか言ってる阿呆が、実家で出てくるメシの金額なんか頭にあるわけが無い
380名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)19:29:42 ID:Rga
草生やしてる時点で反省の色なしだわ
こいつ自分にも遺産の取り分あるとおもってんの?
遺言で兄と三男で分け合えだと思う
三男のことボロカス言ってるけど親や兄にとってはそのボロカス未満ということを早く自覚できるといいね
381名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)19:31:01 ID:F6v
説得できるのかね
離れて自立したほうが全員のためだと思うけど
382名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)19:33:31 ID:0ua
ここの誰一人として説得できないのに、
こいつの悪行でさんざん泣かされているであろう親兄弟を説得できるわけがないw
精一杯自分をよく見せようとして書き込んでいるけれど、こいつのクズさはダダ漏れですし。
383名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)19:33:42 ID:dAo
遺産の話すると907と弟は親に負担かけてるから、
その分、遺産減らされる可能性もあるのに、
なんで当たり前にもらえると思ってるんだろう?
384名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)19:34:11 ID:bhf
自分を良く見せようとしてこの程度って、ゲンブツはどれ程酷いのかちょっと気になるわ
385名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)19:36:11 ID:vKe
>>309
ホントだごめんw
386名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)19:40:07 ID:fmZ
結局、ここに相談して学んだことは何だったんだろう
387名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)19:46:12 ID:q1O
>>386
女遊び少し減らして、農業やればギャンブルやり放題
388名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)19:47:02 ID:8iF()
>>386
ちょっと実家にお金入れないと駄目かな
ちょっと実家の農業手伝わないと駄目かな
パチスロは依存症()だから控えるの無理
女遊びも少し控えないと駄目かな
酒も少し(ry

この位?
389名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)19:47:55 ID:rqk
飲む打つ買うのただの屑だったことが判明
390名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)20:14:42 ID:0T0
農業を「手伝う」程度の跡継ぎなんておらんわなぁwwww
391名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)20:27:15 ID:0ua
今頃修羅場かな。
392名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)20:29:55 ID:rqk
案外、スロ打ちに行ってたりして?(笑)
393名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)20:31:47 ID:h7v
年500万も遊びに使えてうらやましいこっての
その分家に金いれろよカスが
394名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)20:38:28 ID:bhf
ギャンブルを仕事にしてる人で収入の出し方が解らんから、800稼いで900使ってるのかと思ったら
それは誤解だ、ほぼ全て女遊びに使ってる!って
誤解の方が酷いじゃないか
395名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)20:46:14 ID:8Z7
疲れて帰ってきて、
ここ飛ばされたのか、とボーっと流してみてて、

遺影ーっ♪メッチャholiday♪

コーヒー噴きそうになって慌てて止めたのいいけど、
鼻の奥にコーヒーがわだかまってる。鼻かむとコーヒー出てくる
>>94
恨みますえ
396名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)20:59:21 ID:Fhd
年収800万。
・うちギャンブルで負けたのが-100万。
・残りの700万は、遊び代・女関係・生活費。
 (生活費の中に不定期支払いの5万が入ってたかどうか不明)
・この状態で実家に渡す金は、今月5万すら不定期状態→10万に変えるがそれもきつい

月々平均すると60万円に近い金がある。
そこから保険料などを差し引いて、かつ生活費を抜いたところでたかだかしれてる。
生活費で例えば高級な食事をしたなどは遊び代に含めるとして
借金していたのは返済しきったということは
現在は残りを丸ごと「遊びと女」に使ってきたわけだ。

てかずっとギャンブル依存が問題って話だったけど、それどころじゃないねこいつ。
ギャンブルも女も遊びどれをとっても、金もっちゃダメなタイプの人間だわ。
397名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)21:00:09 ID:rbT
最初はパチ系のライターさんかと思ってたけど、もっと壮絶にただのバカだった
398名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)21:14:16 ID:0ua
初出
>当然俺は激怒して家族や弟らに理由を問い詰めた所「お前家に金入れてないだろ、俺は月2~3万入れてるから」とのこと
>でも言わせて貰うが俺も仕事の都合で収入が不定期な為毎月入れる訳にはいかないが
>ちゃんとお金入れられる日は5万ぐらい入れてるし親に最新の家電を買って上げたり料理を作ったりしてあげた事もある
>そもそも毎月お金入れてるってだけで上兄の俺より弟を優先するっておかしくない?

叩かれて二転三転してるけど、最初のこの書き込みから見るに、実家に金は入れてないね。
1回ぐらい5万円入れて、「家に入れてる!」って言い張ってるんだろう。

一人暮らしの経験だって怪しいもんだ。
自分で稼いだ金で家賃を払って自炊でもしてたんなら、一人暮らしにどれぐらい金がかかるかわからないわけないだろうし、
間違っても
>247の様な敬意もあり、初めは「どうして毎日家で飯食ってる訳でもないのに家に金入れるの?」と思って渋ってました
こんな考えに至るわけがない。
399名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)21:22:36 ID:EC7
昼間にも書いたんだけど、もう一度書いとく。
しねばいいのに。

経費とか信頼できる人にやってもらってるっていうからきちんと
計算してんのかと思いきや。
なんだ。どうせキャバとか水商売にカネ使ってるんだろう。
こんな屑に女がいるわけないよ。こんなのと付き合いたい人がいると
したら、カネ目当て。
しかも馬鹿。自営なら事務所、通信費、光熱費その他もろもろ経費で
落として、あとこいつの場合は資産wに該当するスロット台があるけど、
それだって年単位で減価償却したりとかそれこそ税理士雇えば?のレベル。
だ普通自営だったら税金の支払いについてはある程度工夫するよね。

それもなしなんだ~な~んだ。ばかばかしい。800万と言う名のどんぶり勘定か。
400名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)21:24:07 ID:aWb
907は勘違いをしているよ
そんなに今から頑張らなくてもいいし
弟さんと自分を比べる必要もないんだよ

なぜなら

907、家族から嫌われたんだよ
嫌いだから一緒に住みたくないって言われてるだけなんだよ
どうやっても無理だし
居座り続けても針の筵
下手すりゃ家を売っちゃうかもね!

嫌われると怖いよ〜
もう一切なにしても無理だからね

907は今まで通りで変わらなくて良いんだよ
そのうち強制的に追い出されるか
家がなくなるから、その時に考えなよ!
今は、ギャンブルして親に寄生していなよ。
最後の時間だからね
401名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)21:28:55 ID:EC7
>>400
うちを追い出されて食い詰めるんですね。
まぁそうだろうな。

だいたいパチなんて、チョン追い出して除鮮が終わったらそのうち法律で
禁止されるよ。
907はギャンブルできる半島の合法カジノやりに移住でもしたら?
402名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)21:51:28 ID:fmZ
依存症!病院いくから同情引いて居座る!ってここで学んだものの、依存症押しにしたらギャンブル禁止ってわかってからは完全無視になったもんなぁ。
今の環境を守る為、自分が苦労しない事なら何でもしますって感じ
403名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)21:55:10 ID:bhf
今頃
・パチは依存症だからやめられない!
・俺は兄だから弟より上!
・家が傷まないよう住んでやった上に金まで与えてる!
っていう意味不明な説得してるんだろうなぁ…
こんなになるまで育てさせられた親は可哀想だ
404名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)22:00:55 ID:q1O
童話のアリとキリギリスを思い出した
アリが情けをかけてキリギリスが改心するバージョンがあるらしいけど
ここにいるキリギリスは情けをかけられたらアリ(弟)に嫌がらせする気満々だから質悪い
405907◆KzZ9goFTJk :2016/04/24(日)23:56:52 ID:hB8
話し合いが終わりました・・・
結果を報告しますが、正直かなり厳しい内容になりました・・・
406名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)23:58:14 ID:naC
おかえり~
407名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)23:59:11 ID:bhf
>>405
おかえり
とりあえずどんな話し合いだったか教えてくれ
408名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)23:59:43 ID:F6v
かなり長かったみたいだね
409907◆KzZ9goFTJk :2016/04/25(月)00:00:20 ID:qW2
話し合いは俺と両親・兄とでしました(弟は仕事なので欠席)
俺は>>299で出した条件を提示してこれからは心を入れ替えて絶対守る!
だから家を追い出す様な冷たい真似はしないでくれ!と土下座でお願いしました

母は「アンタは正直信用ならん。今まで何度約束を破ってきたの?」とけんもほろろ・・・
親父は黙ってタバコを吸ってました・・・
どんだけ冷たい態度なんだよ親父・・・と呆れましたが自分のやってきた事の結果と思い我慢しました
410名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:01:46 ID:EJS
家を追い出す様な冷たい真似:まちがい
年齢からして既に自立して当然なのをこんな歳になって教えてくれた:せいかい
411名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:02:20 ID:R8d
何度も破ってんのかwそりゃ信用もクソもねーよw
412907◆KzZ9goFTJk :2016/04/25(月)00:03:38 ID:qW2
兄は「前は農業を手伝って貰おうと思ってたけど、親父・オカンらの意見もあるし、俺も子供が生まれた。
お前みたいなのがいると教育にも悪いし出来れば出てって貰いたい」

「弟(三男)は弟で問題はあるけど、お前よりはマシだとオカンらは言ってる。正直俺もそう思う」

「でもお前が今更まともな仕事に就けないし、今の仕事で稼ぐしかないってのも分かる。
マエが無ければ知り合いの所にでも紹介してやったけど、正直それも厳しい・・・
お前をいきなり追い出して変な事になっても困る、世間体が悪いからな」

続きます・・・
413名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:05:06 ID:cqz
マエって何?
まさか前科?
414907◆KzZ9goFTJk :2016/04/25(月)00:07:42 ID:qW2
「だから本気で心を入れ替えるのなら、もう一回だけチャンスをやっても良い。
本気で約束を守れ。本気で農業やるなら、俺がいなくてもやれるぐらい努力しろ。
一度でも金入れるのが遅れたり仕事サボったりしたらもう知らん。
その上で弟(三男)と話し合って決める。
アイツが駄目だと言ったら仕方ないと思ってくれ」

と厳しい口調でピシャっと言われました・・・
条件はともかく、弟の意見が最終的なのはかなりモヤッとしたけど
最後のチャンスだと思い黙って受け入れる事にしました・・・

キツイですが、これから頑張りたいと思います
ここで相談をしてないと、甘いことを言って兄貴を激怒させてた所でした
本気でこの事には感謝してます・・・
415名無しさん :2016/04/25(月)00:08:05 ID:f8c
清々しいまでに自業自得
416名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:09:32 ID:EMC
もう一度チャンスがもらえただけ感謝しないとな
で、マエってなんだ?
417名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:10:07 ID:wwg
質問。

・マエがあるとは何か。

・今の仕事を辞めて農業を今からメインにできないのは無理なのか。
 (ギャンブルも含め遊ぶ金がなくなるのは甘えとして認識した上で)
418名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:10:40 ID:62N
げ~前科持ちなの。で、どんな前科かな?
419907◆KzZ9goFTJk :2016/04/25(月)00:11:03 ID:qW2
母は最後まで反対してました
「あの子(弟)はあの子なりに頑張ってる。最近は仕事も手伝ってくれて助かってる」
「あの子がうんと言うかねえ?アンタにはかなり呆れてるらしいよ」

どうやらアイツは悪口も含めて吹き込んで色々やらかしてたようです・・・
でも黙って耐えるしかなかった俺。正直かなり我慢しました・・・

>>413
はい、そうです・・・
傷害とか盗みでは無いですが、逮捕されて前科あります
刑務所とかに入ってはない執行猶予なんですけど・・・
420名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:11:26 ID:EJS
>>414
今のお前なら解ると信じたいけど、今回のは厳しい話でもなんでもないぞ
自業自得で本当なら全くチャンスも貰えず放り出されて当然のところに、
物凄い温情を貰ったんだぞ?
そこを理解して、親と兄に感謝しないといけないんだ

ところで、マエってナニやらかしたんだ?
421名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:12:10 ID:KLi
飲酒運転の上スピード違反で免許取り消しとかか?
免許がないから田舎での一人暮らしとなると足がないので仕事に行けなくなるとか?
スロッカスらしいねぇ
422名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:12:21 ID:62N
執行ついったって前は前じゃん。
それなのに弟より上って思ってたんだ。
どんだけずうずうしいの?呆れた。
423名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:13:12 ID:wwg
前科ものかよ・・・・うわぁ・・・普通なら有無を言わさず見捨てて家から追い出すわ。
兄ちゃんも両親もほんとすげぇやさしいな。
弟でなくても普通に悪口言いたくなるよ。そんな兄弟持ってるだけで身内の恥。

やらかしていたではなく、お前がやらかしてんの。

まじでお前を甘やかすぬるま湯な環境にいさせてもらえているんだから
まじで自分がグダグダ文句いえる立場じゃないこと認識しろ。
424名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:13:25 ID:EMC
何でみんなして弟の意見を重視してるんだ?
まだ何か隠してるだろ
425名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:13:28 ID:484
ストーカー?
426名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:13:51 ID:62N
免許取り消しくらいだったら職の当てがないとかってほど
じゃないと思うんだけど。
最悪もう一度取ればいいしね。
もっと悪い事してるんだね。
後出し多すぎ!
427名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:14:45 ID:wwg
ギャンブル依存症
借金
実家に寄生
前科者

こんなことしておいて自分が弟より上だと思う要素何があるの・・・・
428名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:14:47 ID:eYT
前科ありでその態度だったのかよ……モヤっとだとか冷たいだとか不満に思うのすら図々しい
これをほんとに最後のチャンスとして、ただひたすら家族に感謝して行動してね
文字通りこれが人生の分岐点、生きるか死ぬかの瀬戸際なんだから
429名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:14:49 ID:9tF
婦女暴行かな
430名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:15:15 ID:62N
サイテーだね。
907に前があるだけで、お兄さんの子どもの職業も限られてくるのに。
>>429
婦女暴行かぁ、ありそうだね。
431907◆KzZ9goFTJk :2016/04/25(月)00:15:58 ID:qW2
>>417
仕事については兄いわく「お前の仕事は正直よく分からん。
でも金はちゃんと稼いでるし他に稼ぐ方法は無いから今の所は大目に見てやる。
でも家継ぐんなら少しずつこっち(農業)にシフトしていかなきゃいけないな」とのことです
この点を兄が認めてくれたのは本当に助かりました・・・首の皮一枚繋がった感じです

>>420
飲酒でミスって捕まってしまいました・・・
それで免許も無くなってしまい、運送系の仕事も出来なくなってしまいました
今の仕事に固執してる理由でもあります・・・
432名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:16:30 ID:EJS
>>429
レイポなら女を悦ばせてやっただけでツンデレ女が騒いだだけだから俺は悪くないとかいいそう
433名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:17:26 ID:62N
え~飲酒運転!それは同情の余地がないな。
それで事故起こしたのか。

田舎の人ってほんとルーズだよね、そういうところ。
代行呼べばいいのに。
434名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:17:38 ID:NFu
> 一度でも金入れるのが遅れたり仕事サボったりしたらもう知らん。
自分が親ならこれ絶対入れると思ってた
907親GJ!だけど甘いなまだまだ
435907◆KzZ9goFTJk :2016/04/25(月)00:18:35 ID:qW2
>>428
はい、心を入れ替えて頑張っていきたいと思います
危うく本気で人生設計が詰む所でした・・・
相談しないまま話し合いに行ってたら、速攻で兄貴に殴られて終わる所でした
皆さんには感謝しかありません・・・
436名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:19:14 ID:cqz
>>431
「飲酒でミスって」って意識の時点で間違ってるの
飲酒、ダメ、絶対
437名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:19:31 ID:eYT
907の家族は思いっきり温情をかけてくれたよ
繰り返すけどこの約束破ったら本当に取り返しがつかないからね、それを肝に銘じてね
438名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:19:43 ID:62N
ってかさ、女なんかにカネ貢いでないでその分を貯金したらどうなの?
見捨てられてる状況で呑気すぎないか?
439名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:19:58 ID:EMC
弟に対しても何かやらかしてるだろ?
440名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:20:07 ID:EJS
>>435
勘違いスンナ、本来ならお前の人生設計はとっくに詰んでるんだ
今のお前に命があるのは、ひとえに両親と兄弟の情のお陰だぞ

つーか、飲酒でミスって思う時点で終わってる
飲酒運転するくらいならタヒね
441名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:20:36 ID:62N
弟が悪口言ってるとか書いてる段階で全然わかってないと思う。
442名無しさん :2016/04/25(月)00:21:08 ID:f8c
で結局仕事って何?
水商売?
443名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:21:40 ID:cqz
人生設計って
「スロと風俗に500万使って、実家には生活費も入れず寄生。
 いずれは家業の農業継いで家もらってウマウマwww」
ってこと?
444名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:21:59 ID:KLi
> 飲酒でミスって捕まってしまいました

wwwwwwwwwwwwwwww
つまり日常的に飲酒運転をしてたがその日はたまたまミスって捕まったと
運転免許再取得できてないってことはまだ欠格期間中で
ヘタしたら執行猶予中か
445907◆KzZ9goFTJk :2016/04/25(月)00:22:39 ID:qW2
>>424
正直弟に対しては、皆甘いなあとは思います
アイツもアイツで働かずにニートして引き篭もってた時期もある奴なんで
それでも駄目なくらい俺が駄目過ぎるのかも知れませんが・・・

>>438
貯金についても色々言われました
これから少しずつ遊びを減らして、残高を増やしていきたいと思います
446名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:22:56 ID:R8d
なんだ厳しい事になったって言うから問答無用で出て行けって言われたかと思ったら
両親スゲー優しいじゃんよかったな

女遊びと散財やめれば月10万とか超余裕なくらい稼いでるんだろ?
その遊んでた時間を全部農業に当てれば何の問題もない
お前ほんとに家族に感謝して心入れ替えろよ
447名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:23:51 ID:62N
>>443
そこまで甘くないでしょう。
風俗とかにお金使うのやめて、スロット台うっぱらえばだいぶ違うけどね。
少しずつとか言ってないで全部やめるとかじゃないと説得力ないし、
なに舐めた事言ってるんだろ。

しかも自分で甘いなんて、どの口が言ってるんだかwwww
448名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:23:56 ID:QYn
>>445
いいかげん、自分が弟より劣ってる事を認めろよww
449名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:24:21 ID:R8d
>>445
少しずつ減らしてじゃねーよ馬鹿wwww
遊ぶ時間も金もお前にはもうないんだよ分かる?www
450名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:24:22 ID:CdA
>>431
やっぱり前科持ちは前科持ちだけあるなWwww
>>飲酒でミスって捕まってしまいました・・・
「ミスって」ってなんだよ、ミスってよWwww
まるで飲酒しててもミスらず、おうちまで帰れたらセーフみたいな??
飲酒しててもミスらず、ポリ公にも捕まらなかったらセーフみたいな??
飲酒運転したのがミスじゃなくて、ポリ公に捕まったのがミスってか??
まるで普段は普段は上手く飲酒運転出来るのに運が悪かったとか、逮捕した警察官が悪いって言いたげだな
書く文にクズっぷりが溢れ出てるよ
451907◆KzZ9goFTJk :2016/04/25(月)00:24:26 ID:qW2
>>444
また勉強したり教習所に通ったりというのがすごく面倒だったのと
借金もあったせいで金が無く取りにいけなかった事情がありました・・・
でも農業本格的にやるのなら、再取得も考えなければいけませんね
これから取るとして、どれぐらいかかるんだろうか
452名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:26:26 ID:62N
合宿免許でも行けばいいじゃん。
なんでこう楽な所に流れようとするんだろうね。屑って。

風俗やめる。
趣味のスロット台売れ。
免許取れ。
ギャンブルもやめろ。
前もちのくせに弟に偉そうにするな。
453名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:26:42 ID:cqz
だめだこいつ
運が悪かったくらいにしか思ってねえ
454名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:26:54 ID:wwg
>>431
答えになってないんだが。仕事に関してはお前は具体的に現実的にどうするの?
上で言われていたが、今辞めれないっていってるほどの仕事を、現実的にシフトできるのかって話。
10年後なんてのんきに構えてまってるヒマも余裕もない。
農業にシフトできれば仕事の都合上触らなければいけなかった分のギャンブルが必要なくなる
依存性の脱却にはむしろ有利な話。それに今「心を入れ替える」と兄と両親の前で宣言した以上
その改心した姿を見せなきゃいけない。両親はともかく、兄はその具体的に
「こうやって少しずつ今の仕事を減らしていく」という説明をいずれ求めることになるが
ここでさえ「仕方ない」という理由で説得できないデモダッテのお前にそれが出来るのか。

ハッキリいって弟に比べてとっくに追い出されて仕方ないくらいのクズ度。
なにより信用が0という認識がなかったことが致命的だ。
ここで弟に対して文句や愚痴言えることすらふざけんなくらいい下の立場。
その上で住まわせてもらっているという認識きちんとあるか?
455名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:28:08 ID:8vo
>これから少しずつ遊びを減らして
今日からきっぱり と言わないあたり

まったく遊ぶなとは言わないよ
人は張り詰めてばかりではやっていけない
けどさ、金を無駄遣いする馬鹿な遊びはきっぱり卒業しろよ
456名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:30:24 ID:cqz
まず明日朝一から農業の手伝いをする
という姿勢がない時点で終わってる
三日坊主どころか、一日前坊主

さっさと寝て6時に起きて畑に行くくらいの気概を見せろよ
マジで
457名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:30:45 ID:62N
例えば酒、たばこ、ギャンブルでも節度を持ってやれる人なら
いざ知らず、907はのめり込んでるからきっぱりやめないとダメだろう。
仕事にしてるから、って言い訳してるけど、他に何か出来る事ないの?

自分に甘くてやたら自己評価が高いやつに限って屑なんだよ
458名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:43:03 ID:r9S
>>451
>でも農業本格的にやるのなら、再取得も考えなければいけませんね
ではなく確実に再取得しないとやってけない。
何農家かにもよるけど葉物野菜・果樹系は消毒散布の機械、野菜を出荷所まで運ぶトラック、その他大型機械は全部大型免許が必要です。あ、もちろんMTね。
459907◆KzZ9goFTJk :2016/04/25(月)00:44:51 ID:qW2
>>452
合宿免許って20万ぐらいでしょうか?
お金は何とかなりますが期間が問題ですね、その間仕事出来ないのがキツイ・・・
でも現実的な再取得の方法としてはそれしかないですね、頑張ってみます

>>458
免許失う前はMTだったんで問題無いと思います
時代遅れかもしれませんが、男でMTじゃない奴はあり得ないと思ってます
460名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:47:42 ID:iRa
>>459
誠意を見せる一環として趣味のスロ台をいくらか売り払って
合宿免許の代金と、その間に仕事で稼げない分の収入の代わりにしたらええやん

俺が親なら趣味のスロ台売ったら、口だけじゃなかったんだなと多少は評価するけどな
461名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:49:55 ID:bNN
農業を手伝うのと、お金を遅れずに入れるについては言及あったけど依存症の治療については?
462名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:50:35 ID:nJ8
時代遅れかもしれませんが、男でMTじゃない奴はあり得ないと思ってます(キリッ

今現在免許すら持ってないヤツがナニ言ってんの?wwwちょーウケルwwwwww
こんな時間ににちゃんしてて
明日中にさらに失望されて追い出されるこら免許取りに行く余裕なんて無いんじゃない?www
463名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:51:30 ID:62N
>>460
そうだね、まぁここの親甘いから趣味のスロット台は全部うっぱらえば
私ならまぁ10%位はまともに考えてるんだとみなす。
そのうちから免許代と親にカネ払ってあとは貯金したら?

そういや病院の話をしたのかは書いてないね。
464名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:52:15 ID:1cY
前科者とはまた盛大な後出しだな
465名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:54:11 ID:r9S
>>459
合宿免許は20万くらいで、だいたい二週間くらいで取れたはず(シーズンにもよるけど)
それからあなたの場合取消処分者講習も受けなければいけないはず。詳しくはググレ。

あとアラフォー男はみんな
>時代遅れかもしれませんが、男でMTじゃない奴はあり得ないと思ってます
とか思ってるの?
元カレもこんな事言っててめちゃくちゃ引いたんだけど。
466907◆KzZ9goFTJk :2016/04/25(月)00:54:17 ID:qW2
>>461
趣味(ギャンブル)については今日は殆ど話しませんでした・・・
でも兄と母は賭け事が嫌いなタイプなので、恐らく近いうちに控えろと言われると思う・・・
その時は頻度を今まで以上に減らす事で勘弁してくれと交渉するしかないかな
467名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:54:31 ID:i8F
あれ?
永井先生?
468名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:55:11 ID:9tF
兄より優れた弟なぞ存在しねえ!!ってジャギみたいなバカがリアルに存在するとは
469名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:55:15 ID:bNN
少なくとも免許は持ってたんだから、
無駄な時間と金を使う位なら一発合格にかければ?

それ位必死さを見せた方が親には伝わる気がするけど
470名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:55:18 ID:EJS
>>時代遅れかもしれませんが、男でMTじゃない奴はあり得ないと思ってます(キリッ

常識かもしれませんが、ギャンブルキチで前科者な人間はあり得ないと思ってます。
っていいたいわwwww
つーかMTなんて20代女のウチの彼女でも持ってるwww誇る事じゃないわwww
471907◆KzZ9goFTJk :2016/04/25(月)00:56:55 ID:qW2
>>465
取消処分者講習は以前受講してます
これで努力してると勘違いしていた当時の俺を殴りたい・・・
費用と期間については何とかなるよう努力します、ありがとうございます
472名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:57:14 ID:62N
なんでどうしてもパチスロしたい訳?
仕事として、っていうけど要は趣味が高じて、なんだよね。
依存してるんならすっぱりやめないと無理でしょ。
473907◆KzZ9goFTJk :2016/04/25(月)00:58:40 ID:qW2
>>472
仕事とも関わってるので今直ぐ全止めは不可能です・・・
多分座敷牢みたいな所に入れられるぐらい暴れてしまうと思う
そうなったらお終いなので、仕事と結びつきが強い事を何とか説得して
少しずつ頻度と使う金を減らしていく方向に持って行きたいです
474名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)00:58:58 ID:i8F
永井先生モデルにした釣り?なんだこれ
475名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)01:00:48 ID:iRa
>>473
いや努力の方向間違ってる
少しだけなら認めてもらう努力をするんじゃなく
治療して段階を踏んででも最終的に全止めできるよう頑張ります、ってお願いするところだろ
476名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)01:00:51 ID:bNN
>>466
趣味なんだ?(笑)
あれ程、仕事だ、依存症だ、のっぴきならないんだって言ってたのに。
趣味ならすっぱり辞めれば?

今回、首の皮一枚でギリギリの所で経過を見るって検討して貰えてるのに随分呑気だね

ギャンブル嫌いの母と兄がいて、台を置かせてもらっていて、その上で交渉ですか。
交渉できる立場だとまだ思ってるんだね
477名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)01:03:10 ID:cqz
結局、何度も何度も「現状維持」って言ってるだけよね

農業はいつからやるの?
本気で改心したのなら、明日からだろうけど
いつからやるの?
478907◆KzZ9goFTJk :2016/04/25(月)01:03:59 ID:qW2
>>460
そうですね、趣味の台も幾つか処分してアピールしてくしか無いですね・・・
ちゃんと捌けば2週間分の収入ぐらいの金ならすぐ稼げると思うので、やってみようと思います
アドバイスありがとうございました
479名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)01:04:47 ID:r9S
>>471
7~9月と2月3月は学生で混むからやめときなよ。
480名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)01:06:11 ID:wwg
リアルな話
今おいてる台で売れるやつは全部うっぱらった上で
できたお金は、農業のための教習所代を差し引いた上で
残りは全部親に渡すくらいして、両親にようやく10%ほど信頼度があがるレベルだよな。

見る限りお前の両親はお前に財産なんて1つも残しそうにないくらい
失望でうんざりしてるみたいだし、兄もそうだが
そんな両親の信頼度がない状態でそれでも起死回生をやるなら
ハッキリ言って「すこしずつシフト」なんていってる場合じゃないわな。

結局自分に対して甘々すぎるから結果的に家でることになるだろうよ。
481名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)01:08:06 ID:1cY
赤の他人でも危機感を感じる案件なのに、当の本人が極めて呑気なのが…
482名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)01:11:45 ID:CdA
>>459
>>時代遅れかもしれませんが、男でMTじゃない奴はあり得ないと思ってます

お前、この期に及んでまだ言うか??
ATでも、飲酒運転の前科持ちのお前より上なんだよ
AT乗ってる男の何が悪いんだ??
飲酒運転の前科持ちのお前が見下せる存在じゃない
お前より上の存在だよ
483名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)01:12:24 ID:HQv
中間子の難しさ
484名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)01:14:23 ID:R8d
結局仕事になってるからギャンブルをやめられないって言い訳にしてるんだよね
で去年700万だっけ?収入あるようだけど、その前は借金までしていて
月々家に入れる数万の金すらなかった時もある

ギャンブル一切しなかったら入ってくる金は一銭もないの?
収入は全部水物なの?貯金もないのに今年は毎月10万払うのは大丈夫なの?
女と遊びに使う金さえ我慢すればいいんだったらギャンブルはやめるべきだよ
485名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)01:18:05 ID:wwg
っていうかきちんと自己管理が出来る適正なレベルなら
別にギャンブル・女・遊び全部やったって文句いわれんわな。
それどころか年収800万もありゃ普通に自分の家だって持てるどころか
両親を養えるほどのレベルなんだから

きちんとできりゃ人生ウハウハなくら余裕ができるのに
依存性のある自分に甘い人間というか
金にだらしない人間ってほんと自分の人生自分から壊してるよなー。
486名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)01:19:26 ID:62N
永井先生ってなに?誰の事?
487名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)01:20:57 ID:wwg
>>486
とある有名な実況者のこと。
488名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)01:21:38 ID:62N
>>487
どこの実況?ニコ生とか?
詳しくないからわかんないんだけど、こういう人なの?
489名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)01:22:24 ID:i8F
ほぼ一緒だよ!びっくりだよ!
490名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)01:24:32 ID:cqz
飲酒運転で免許を失効して
職を転々とする実質無職のスロカスの40歳手前

ほんとだ一緒だw
491名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)01:25:12 ID:62N
わかった。この人でしょ。
ほとんどおんなじだね。
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%B0%B8%E4%BA%95%E5%85%88%E7%94%9F
492名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)01:26:14 ID:R8d
>>485
その年収800万っていうのが毎年確実に入ってくるんならいいけど
ギャンブルで勝った時の金額でしょ
493名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)01:27:04 ID:i8F
家族構成から前科の話から現状まで全部一緒
どういうことなんだってばw
494名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)01:29:26 ID:R8d
は?ネタ?本人?
495名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)01:32:19 ID:i8F
今は弟と仲良く配信中かな?
追い出されそう問題だけ違うんだけど他は全部一緒
496名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)01:35:48 ID:5la
>>491
なんだ生主かよ、それならパチスロが仕事の一部も納得できるわ
てか、ニコ生でやれよ
497名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)01:42:08 ID:GI0
農業って生き物あつかうようなものでしょ?
パチやる余裕ないじゃん。
ちょうどいいじゃん。専念すてば依存症も治せるよ。
初めのうちは余裕ないかもだけど、慣れれば時間見つけてパチ趣味?でやれるようになるかも。
498名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)01:43:37 ID:R8d
クソワロタ
そりゃ家族にお前の仕事意味分からん言われるわw
499名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)01:49:12 ID:EJS
良かった、ネタだったんだ
酷いゴミクズ息子に困らされる親兄弟はいなかったんだ
500名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)01:49:46 ID:Q1Y
出てこなくなったしねw
501名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)06:25:27 ID:KWs
>>478
家業をいつか継ぐの自分思ってたみたいだけど、依存症のギャンブルやめられないんだから無理でしょ?
502名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)08:50:27 ID:eHK
ネタだったんだね、よかった。
もうね、親が甘すぎて甘すぎて・・・
こんなのは問答無用で叩きださないと、そのうち自分たちの腎臓も売り飛ばされるようになる。
もう更生のしようがないし、叩きだすならもっと早くにしておくべきだった。
503名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)09:04:32 ID:lMN
宣伝??
504名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)09:15:06 ID:stc
>>503
ステマ?w
505名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)09:33:26 ID:iHC
>>478
移行期間中仕事の割合をどうするのか?

今の仕事?から農業へシフトを完了する期間は?

移行期間中、今の年収?が激減する事は理解かれてますか。その上で家に収めるお金を捻出出来ますか?

可能性は少ないですが、揉めるなら親が自分の代で農業は辞め、土地は売り、そのお金で老後をと言った場合、貴方はどうするのかな?

家と農業に執着してるかな気になった。
506Vgo27c3kJU :2016/04/25(月)10:39:37 ID:02S
おはようございます
昨夜は仕事打ち合わせの依頼メールが入って対応してたのと、話し合いの間と後に飲んでいた事もあって
いつの間にか寝落ちしてました・・・

農業については仕事の整理もあるので、GW明けから少しずつ始めていく予定です
たっぷり休養を取り綺麗な体になって、心を入れ替えて前を向いて歩いていきます

弟とはまだ話せていませんが、跡取りとして誠意を持って話し合いたいと思います
皆さんどうもありがとうございました!
507KzZ9goFTJk :2016/04/25(月)10:41:15 ID:02S
鳥ミスですかね
すみません、仕事の出張で出先なので・・・
508名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)10:42:57 ID:NFu
釣りイラネ
509名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)10:45:55 ID:eHK
>>506
なんで勝手に跡取りになるつもりでいるの?
昨日の話し合いで、誰がお前に跡取りにするって言った?
ちゃんと自分の設定読み直してこいよw

農作業GW明けからって馬鹿じゃねーの?
GWは一番忙しい時期だろうに。
一段落してから手伝うとか言われてもなwww
510名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)10:51:28 ID:i0V
仕事の出張()
511名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)10:53:49 ID:62N
設定は家を追い出されそうなギャンブル依存の屑だよね。
生主だったら出張ないでしょw
512KzZ9goFTJk :2016/04/25(月)11:39:55 ID:02S
>>511
昔は稼働という仕事をメインにやってた時期もありました
出張はその延長ですね
513名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)11:52:43 ID:tVB
てか>>348-349見たら依存症のギャンブルを続けても余裕で貯金できるじゃん
今からギャンブル以外断って貯金すればいいのでは?
もし追い出されることになったとしても数年は粘れるだろうからその間にかなりの額溜まるでしょ
金無い金無いって言ってる人に限って外食したり自販機でジュース買ってたりするんだよ
514名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)12:24:46 ID:A7G
出張()ってこれ?
"不定期ではあるが愛媛県を飛び出して旅行をするようになった。これまでに、四国88カ所のひとつ焼山寺(徳島県)に自転車で旅行、大阪オフ、神奈川オフ(事前告知なし)、島根オフ、京都~大阪~神戸~小豆島~香川オフ、高知オフを敢行している。
全ての旅行において、地元リスナーの援助を受けてスロットをしたり、飲食代をおごって貰っている"
>>491の最後の方にある
515名無しさん :2016/04/25(月)12:33:16 ID:pxd
>>512
んで、生主なの?
516名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)12:36:49 ID:62N
>>514
これ、集りだよね。
集りは収入あつかいなのかしら?まぁニコ生のリスナーさん
はいっときだからそうやってご馳走してくれたりスロット代
くれるだろうけどさ。ていのいい集りとしか。
517名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)12:45:25 ID:i8F
てんてーひろくんに追い出されてしまうん?
518名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)12:51:03 ID:tVB
永井先生って今で言うヒカキンレベルの有名人だぞ
519名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)13:09:39 ID:stc
へー興味ないから知らんかった
要らん知識だし早めに忘れるわ
520KzZ9goFTJk :2016/04/25(月)14:28:34 ID:02S
>>515
そういうものでは無いです
一応個人事業主なんで
521KzZ9goFTJk :2016/04/25(月)14:34:39 ID:02S
>>509
結果的には家の稼業を継ぐ予定ですし、兄も今の仕事メインで続ける方向らしいので、いずれは・・・という期待も込めて「跡継ぎ」としました

その責任に恥じない様な人間に生まれ変わるつもりです
クズだった俺でも変われる事を証明する気持ちで頑張っていきます
522名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)14:36:23 ID:eHK
昨夜の話し合いからは、かろうじて家から追い出すのは保留するとしか読み取れなかったんだが、
あんたの中では跡取りになってて、跡取りとして弟と話し合いをするってことになってる。
書いてない何かがあったか、勘違いしてるのかどっち?
523名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)14:38:29 ID:Jh3
とりあえず一番気にくわないというか納得いかないのは、未だに弟さんを下に見てることだな自分がクズだと認識出来たようだが弟の認識改めるつもりねーのかなぁ
524KzZ9goFTJk :2016/04/25(月)14:39:53 ID:02S
>>522
跡継ぎはあくまでも俺の気持ち的な意味だよ
そうなれる様に相応しい人間になるため、自分に言い聞かせていきたいです
525名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)14:51:13 ID:bNN
>>524
弟からNGが出たら追い出されるの決定だけど、
それについての対策は?

跡取りになったら冷たい弟を追い出します。
なんて言ってた位だし、弟の方もそういうの感じてると思うよ。
追い出された時の為に荷造り用意とかしておかないの?
526名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)14:54:09 ID:eHK
脳内後継ぎか。誰も認めていないのに、惨めだねえ。
後継ぎの弟様に追い出されないように、せいぜい腰低くして身を律して生きていかないとね。
527名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)15:00:09 ID:Q1Y
想像力が圧倒的にないよね
家族からの信用のスタート地点が、弟と地球の真裏から徒歩くらい違う
ほんのちょっとしたことでもうっかりでも、もう二度と見向きもされなくなるよ
半年や1年2年の話じゃないんだよ
10年20年どころかお前がタヒぬまでだよ
なにをしようともう二度信用なんてされないんだから新天地でスロカス人生始めるほうが楽だろ
どう転んでも家族にはずっと嫌悪されたままだよ
528名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)15:10:27 ID:i8F
うるせー親方
529名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)15:17:26 ID:HYn
弟がうどんの汁飲ませてくれないからって真夜中にマジギレするアラフォー兄貴w
冷たい弟(うどんの汁飲ませてくれないから)
530名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)15:31:38 ID:rKu
うどんの汁飲ませてくれないっておーぷんのどっかで見た気がする
531名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)15:37:40 ID:tg9
これか
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1459377605/664,667,669,671,674,682
532KzZ9goFTJk :2016/04/25(月)15:43:55 ID:02S
>>527
俺は俺なりに家族を愛してるので、さすがにそれは違うと思う
こんなクズだった俺を今まで温かく見守ってくれてただけでも十分愛情を感じるよ

でもそれとは別に、俺は心を入れ替え生まれ変わります
今まで親や兄の優しさに甘えていたことを痛感しました・・・
口だけでない立派な跡継ぎになれるよう、精一杯頑張りたいです
そのチャンスをくれた皆さんには、感謝しかありません・・・
533名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)15:48:51 ID:Vs5
>そのチャンスをくれた皆さん
>そのチャンスをくれた皆さん
>そのチャンスをくれた皆さん

wwwww
534名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)15:52:13 ID:v5T
弟のほうがマシだな
535名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)15:52:25 ID:eHK
>今まで親や兄の優しさに甘えていたことを痛感しました・・・
>口だけでない立派な跡継ぎになれるよう、精一杯頑張りたいです

もう、コテはジャギにしろよw
おまえは後継ぎじゃないってw
536名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)15:53:44 ID:Jh3
弟に触れてないあたりがこいつの本心だろうなぁ
537名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)15:57:46 ID:bNN
>今まで親や兄の優しさに甘えていたことを痛感しました・・・

弟に決定権があるって言われてるのに、弟についてはスルーなの

弟より自分が上と思ってるのかもしれないけど、
決定権が弟にある以上、弟に土下座してでも許して貰わないと追い出されるよ
538名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)15:58:43 ID:tg9
>>532
後継ではなくて、後継に雇われる小作人でしょう
勝手に後継を自認して変なプライドを持つと
調子に乗ってまた不興を買いかねないから
リストラされないように謙虚に謙虚に

愛する家族でも代替わりしていけば変わっていく
嫁や子供の方が大事になっていくから
539名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)16:00:28 ID:wwg
弟には負けてない意思がもうヒシヒシと感じてる時点でクズ度の印象まったくかわらんwww

まあ当たり前だわな。ココの人間にも両親にも信用されてないんだから
ここまで大勢の人から指摘してやーーーーーーと「気づく」程度のレベルなんだもん。
540名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)16:03:27 ID:eHK
気づいてなんかないよ。
気づいてる「ふり」をしてるだけ。
もしくは、気づいてる「つもり」になってるだけだ。
541名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)16:28:58 ID:v5T
フルフェイスのヘルメット用意しとけ
弟の怒りを買って半殺しにされ惨い顔になるんだから
542名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)16:35:53 ID:zO6
この手の屑って何も言われない事を「温かく見守っていてくれた」とかって
都合よく解釈するけどご家族はこいつはもう駄目だって諦めが入ってただけで
決して「温かく見守って」なんかいなかったと思うよ、絶対に
543名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)16:40:30 ID:CdA
温かい目で見守ってくれてたんじゃなくて
冷めた目で見られてて、既に見捨てられてたんだよ
今も大して変わってないよ
544名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)16:57:47 ID:tg9
>>541
手の一振りで追い払えるものを
なぜそんな暴挙に出る必要が?
545名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)17:13:04 ID:EJS
>>532
ネタだろって思ってるけどネタじゃないと仮定して言うけどさ、
・自分が現時点で弟以下の人間(少なくとも家族およびここでの評判は)
・昨日の家族の決定は全く冷たくも厳しくも無い、温情
・弟が拒否したら昨日の温情も撤回される
この3点は理解してる?
546名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)17:14:00 ID:v6e
永井先生昔好きだったなー豚の奴隷になって見るの辞めたけど
ひろくんの方がマトモだし仕方ないね
547名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)18:13:16 ID:62N
>>546
ふーん、そうなんだ。
弟の方がやっぱりまともなんだ。
まぁ仮にこの907が永井先生本人だとしても、どう転んでも屑だもんね。
なのに、なぜか根拠もなく自分>>>>弟と思ってるのが不思議。
しかも他人の話を自分の都合よく解釈するし。先生も税金対策で
会社作ったんだよね。
有限作ろうとして出来ないってわかったら無元会社!にするとか言ってたよね
548KzZ9goFTJk :2016/04/25(月)19:24:28 ID:02S
>>545
2は完璧に、3も何とか理解してます
でも1は・・・家族の評価はともかく、人間的には負けてない最後のプライドがあります

アイツは愛する弟ですが甘やかされてて甘い人間です
実態を知れば皆さんの評価も変わると思いますが・・・
549名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)19:28:05 ID:lMN
>>548
人間的に負けてない()

いやいや、心配すんな。大負けしてるから。
ひろくん正社員なったんだろ?その時点で負けてるよ
550KzZ9goFTJk :2016/04/25(月)19:34:06 ID:02S
>>549
何かさっきから変な人がいますが、弟はそんな名前じゃないですし、俺は事業主なんで
社会的立場も税金も・・・さすがに負けてはないかと
551名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)19:34:25 ID:xXk()
>>550
ニートからブラックとはいえ正社員に社会復帰した弟は前持ちじゃないって事は理解してる?
弟を卑下することで自分を保とうとしたって、前持ちのお前さんとは比べようもないんだよ

おまけに今のサイマー状態じゃプライドとか以前の話だよ
それが理解できて素直に認められないようなら
弟に拒否されて追い出されるよ

お前さんが甘々だと思ってる弟よりも、はるかにお前さんが甘々のクズなんだ
最底辺から再出発させてもらうんだから、肝に銘じておかないとな
552名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)19:37:38 ID:JON
言われなくても家に生活費入れて手伝いしてた弟より
言われても理解すらできて無かった方が人間的に上?
553名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)19:44:59 ID:xXk()
>>550
追加ね。非常にキツイ書き方してるけど、
事業主って言ってるが、前持ちで受け入れ先が無いからだろ?
それから、去年は金稼いで税金を多く納めていよーが人間として下のレベルなの
一昨年まで借金あってパラサイト&サイマー&パチスロのカス人間だったんだろうに
554名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)19:52:41 ID:A7G
どんなに金持ってても地位があっても前科がある時点で人間として前科なしの上には立てない
555名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)20:16:14 ID:62N
そうだね。飲酒運転の事をちょっとミスったとかいう認識でいるような
人と、前科のない人間が同等であるはずもないし、ましてや人間的に
どうのなんていう資格はないと思うよ。
罪を犯して反省してるっていうならともかく、執行ついたし、ちょっと
失敗しちゃったな、みたいな考えだったらなおさらここにいる人間は評価
なんてしないと思う。
556名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)20:33:05 ID:Vs5
>>550
そもそも同じ土俵に立ててすらいないよバーカw
557名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)20:33:59 ID:eHK
>>550
社会的立場wwww
いくら稼いでいたって、それを家庭に還元してない時点で、
家族の評価は、弟>>>>>>>907
まずそれを認めないことにはダメだろ。
907がその家に置いてもらえるかどうかは、弟の考えにかかってるっていうのに、
なんでこんなにポジティブでいられるか理解できない。

いいか、弟はお前の生殺与奪を握ってるんだぞ。
558名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)20:53:47 ID:cqz
社会的立場って・・・内々の事情を全部削ぎとっても

お前
・ギャンブル依存症(自称)
・飲酒運転の前科アリ


・会社員

でしょ?

どっちが上かなんてはっきりわかるじゃん
あと、収入がどうとか言ってるけど、「女とギャンブルにつぎ込んで貯金がない」なら、それはアドバンテージにならんよ
559名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)20:55:19 ID:3yn
まあ犯罪歴のない会社員とギャンブル狂いかつ前科者じゃ
どう考えても前者のほうが上だよな
560名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)20:58:16 ID:dOt
でもまあ半ニートでヒキコモリだった弟に土下座したくない気持ちはわかるよ。
もう弟に頼るしかない状況ならそりゃプライドもへちまもないけどさ。
金あるんだろ?年収800万が10年もつって思ってるんなら8000万あるじゃん。
親も兄弟も稼業も責任も何もかも捨てちまいなよ。家を出て倉庫借りて残った金で次のこと考えようよ。
561名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)21:14:31 ID:iHC
年収800万
同じ年代だけど俺より倍近く稼いでる。それなのに追い出されたら詰むって…
562名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)21:23:19 ID:KLi
個人事業主(社長)って言ってる時点でお察し
前科有り運転免許なしだから就職できないだけなのにな

俺やっとこの年で年収400万にぎりぎり届くかどうかになったけど
15年で2千万貯めたは
もちろん独立して一人暮らしだ
563名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)21:56:52 ID:03W

前科持ち、ギャンブルでの借金歴あり、ギャンブル依存症(自称)、稼ぎの大半を趣味&女につぎ込む、家計にほぼ金いれない
こんな要素を持っている人間より、「人間的に下」な人間とはどのような人物か答えよ
(配点15)
564名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)22:13:04 ID:wwg
小さい頃からずっと劣等感あったんだろうなというのが良く分かる。
自分のくだらないちっぽけなプライドを守るために
ずーと人と比べてる人生おくってたんだろうなと。

そもそも兄弟間で「こいつよりマシ」なんて思う関係自体最低だよ。
自分の優越感のために、ずーと自分より下と認識した人間を卑下しつづける
この時点でまず人として相当なクズって自覚したほうが良いよ。
565名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)22:18:35 ID:EJS
>>548
お前そんな事いってるからこんな事態になったんだよ
わかってる?そこ自覚してる?
いい加減その全く裏付けも後ろ盾も無いプライド()を捨てないと人間になれないよ
どれだけ甘えた人間でも相手は人間だろ
ギャンブルで借金作った経歴がある前科者なんか人間じゃないんだよ
人間以下のゴミ虫が人間相手に人間性で勝負してどうすんだよムリだよ
566名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)22:49:13 ID:toC
>>563
先生、性犯○者かそれ以上の犯○者くらいしか思いつきません!
567名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)22:57:28 ID:NL9
後継者の居ない(出来る予定も無い)奴が農業の跡を継ぐ?頭沸いてるな
568名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)23:49:56 ID:Oen
>>556
569907◆KzZ9goFTJk :2016/04/26(火)00:02:18 ID:VQf
>>564
確かに俺はプライドが少し高いかも知れません
でも俺は頑張って借金を返せる程稼げる様になりました
社交性や交友関係も俺の方が圧倒的に高く、仕事にとても役立ってます

それに生まれつきですが、年長者の特権があります
生まれつきなんで可哀想ですがこの差を埋めるのは困難です

客観的に見て俺は弟に勝ってると思ってました
これが思い上がりだと言うのであれば、少しは改めないといけないんだけど・・・
570907◆KzZ9goFTJk :2016/04/26(火)00:05:30 ID:VQf
弟とは昔は確かに仲が良かったです
アイツは俺の背中を見て育ち、そんなアイツを俺もかわいがっていました

でも数年前から妙によそよそしくなり、会えば普通には話しますが一定の距離があります
このモヤモヤした感じが俺が弟に対し厳しい態度を取っていると受け取られたかもしれません
こういう頑固な所も少しずつ直していかなければいけませんね・・・
自分では気がつかない駄目な点に改めて気付かされました・・・
571名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)00:09:19 ID:Po9
>>569
差があったとしてもすでに弟の努力と907のこれまでの行動で覆されてる
572名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)00:10:17 ID:3CA
>>569
年功序列がそんなに心の拠り所になってるのが哀れ。

現実は貴方は前科持ちで、家に不定期にしかお金を入れていないし、親からも出て行けと言われている立場。

しかも、弟が進退の決定をする権限を持っているという事は、親から見ても貴方<弟。

稼げると言うのが貴方の主張ですが、実際に家にお金を入れていない以上、親からも兄からも稼げる仕事とは思われていません。

下らないプライドは捨てて現実を見た方が良いです。
本当に追い出されてから後悔しても遅いんですよ?
573名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)00:12:45 ID:RZg
稼げても全部ギャンブルと女に使っちゃってるんじゃんw
1000万くらい貯金できてから言えよ
574907◆KzZ9goFTJk :2016/04/26(火)00:13:03 ID:VQf
>>572
あの場では「うん」と言いましたが、やっぱり弟が俺の未来を決定するのはどうにも完全に納得できてません・・・
俺がどんなに努力して生まれ変わってもアイツの気まぐれで全部駄目になってしまうかもしれないと思うと、イライラして夜も眠れません・・・
ストレスが仕事に差し支える事がよくあるので、なるべく貯めないようにしなきゃいけないんだけど・・・
575名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)00:14:54 ID:B2l
借金を返したのが自慢みたいだけど

その借金って、自分のギャンブルが原因よね?
恥じることはあっても、誇れることはありません

皆が何度も何度も言ってるが、「年収800万」なんてどうでもいいんだよ
「年500万も遊行費に使い、その結果実家に援助してもらわないと生活できない」自堕落さが問題なの

年長の特権って言うなら、まず兄の言う事聞いて家から出て行かないといけないんだけど
こういうの、二枚舌って言って軽蔑されるんだよ
576名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)00:15:41 ID:qPA
よそよそしくなった原因について心当たりは?
お前の行動が何かしら弟に迷惑をかけてたんじゃないか?
577名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)00:16:06 ID:3CA
あ、ちなみにどんなに功績があると思っていても
前科持ちという時点で、その功績は全てマイナス。

兄の意見で子供への影響ってあったでしょ?
前科のある貴方が親族だというだけで、子供に与える悪影響を考えたら本当に反省した方が良いよ。
弟と張り合ってら場合じゃないし、貴方の言う年功序列を考えたら、親や兄の言う事は黙って従う必要がある。

ぶっちゃけ、家を追い出されようがここの住人には何の関係もないけど、親身に話を聞いて相談に乗ってもらえるうちに少し考えた方が良いよ
578名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)00:19:53 ID:5kP
>イライラして夜も眠れません・・・
寝落ちしといてよく言うw
579名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)00:24:24 ID:cpH
>>574
907より年上の長男が三男に決定権を与えたんだよ
兄の決定に907が従えないなら年長者の特権理論が崩れるんだけど
580907◆KzZ9goFTJk :2016/04/26(火)00:25:20 ID:VQf
>>576
心当たりはありませんが・・・しいて言えば俺が深い過ちを犯してしまった頃からでしょうか
アイツも大概なので言われる筋合いはないから違うだろうと思ってましたが・・・もしかしたら・・・ですね
581名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)00:32:15 ID:OuT
年功序列が心のよりどころになってるのが哀れって書かれてるけど
年下でお前より稼いで立派な人生歩んでる人間でなんてごまんといる現実をみな。
お前が抱いてるプライドは全て幻想で、立派でもなんでもない。
そして根本的に「こいつより俺は上」なんて考え方すること自体、
がそもそも人として浅ましいしクズで最低だし何の意味もなさない。

大体弟の気まぐれで全部ダメになってしまうかもと思うとって言ってるけど
それまでお前が兄・弟・両親全員に対してやってきた・見せてきた行動が
全て原因だっていうことがわかってるかな。
お前のやってきたことが弟も含めて全て家族の失望につながってたんだ。

兄・両親のお前と弟に対する評価が答え。
582名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)00:32:42 ID:qPA
過ちってのは飲酒運転の事かそれとも別件で何かやらかしてるのか?
飲酒運転の事だとしたらそれが原因で弟の進路が狂ったとか将来が閉ざされたとか無いか?
583名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)00:33:51 ID:B2l
はい追加設定入りまーす

こういうところがネタくさいって言われるんだよ
584907◆KzZ9goFTJk :2016/04/26(火)00:36:16 ID:VQf
>>582
はい、飲酒の件です
この件では親と兄には本当に迷惑をかけてしまったので・・・
その姿を見て弟にも距離を置かれてしまったのかも知れませんね
どうしてこんな簡単な事にすら気づけないんだろう・・・
585名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)00:37:25 ID:OuT
っていうか前科持ちが家族にいるってだけで十分家族にとってはリスクしか生まないゴミだし・・・・
昨日の907の馬鹿具合思い出してみようよ。
前科以前にこの自他堕落な性格と人を見下す性格を見ていたら
それまで腐っさるほどやってはいけない人としてダメな過ちを100%やりまくってる。
586名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)00:43:01 ID:qPA
>>584
親や兄貴が年少の弟の判断を重視するのが不自然だ
元々弟が家を継ぐ事になってた訳でもないんだよな?
お前の前科が弟に直接的に被害を与えてるんじゃないか?
昨日も弟に何かしだろ?と二回質問したがお前は親も兄貴も弟に甘いからと答えた
本当に飲酒運転の件で弟が被害を被るような事は無かったんだな?
587名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)00:45:53 ID:RZg
>>583
え、ネタでしょ?なんとかいう生主ってやつ?ザッと見たらそのままだった
その人がその人じゃない体でやってんの?
588名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)01:06:50 ID:3qd
>>574
どんな人間もたくさんのストレスを抱えながら
「我慢して」まともに仕事してんの
それが出来ないと一人前じゃないの
差し支えてるなら子供と同じだから
おとうとさん以下なんだよ
589名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)01:08:58 ID:Dip
>>586
俺には覚えがありません分かりませんって言うに決まってる
弟に直接聞いてほしい
590907◆KzZ9goFTJk :2016/04/26(火)01:24:42 ID:VQf
>>586
元々は誰が継ぐとは決まってなかったけど、兄は硬い仕事があるので自然と俺になると思ってました
俺のマエは弟に被害を与えたという事実はありません
弟に対しては俺があまり相手にしてないのもあって、ケンカにすらならないのが現状です
591名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)01:51:15 ID:B2l
>>590
ケンカにならないのは
「兄として、年長者として尊敬できない」ようになるには十分な事件だったからじゃないのかな
592名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)02:38:47 ID:GoY
これだから前科持ちは
593名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)02:55:11 ID:lTM
907◆KzZ9goFTJkが弟をあまり相手にしないんじゃなく
弟が907◆KzZ9goFTJkをあまり相手にしてないんじゃないかな
594名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)03:03:32 ID:eUs
まだやってたのかw
595名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)07:15:25 ID:dbH
イライラして夜も眠れないんじゃなかったのか?w
596名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)08:37:16 ID:eiv
まだ弟のこと言ってんのw
前科がついた時点で、両親と兄には迷惑かけたっていうけど、
なんでかたくなに弟には迷惑かかってないと思えるんだ?
前科餅の兄がいて、それが自分の家に居座ってるってことが迷惑でなくてなんなんだ。

別にいいんだよ、弟のことを好きでなくても、尊敬できなくて上から見てても。
ただ、それなら、実家は出て、別に事務所や倉庫借りるなり、アパートに住むなりしないとダメだ。

弟に頭を下げて必要な経費を渡すか、実家を出るか、2つに1つしか選べないよ。
597名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)09:41:11 ID:pZI
>>574
お前さんが納得の有無など関係ない。それくらいお前さんの信頼度は低いて事。

家にいてお金を入れても当たり前過ぎて信頼度の回復にはならない。

農業を継ぐにしても、農業て1人では出来ないよ。必ず組合が絡んでくるから。親もそうだけど、地域の信頼度も必要になってくるよ。

お前さんの情報なんて農家ネットワークで拡散されてるけど大丈夫?白い目で見られる事もあるだろ。
598名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)10:25:25 ID:Ph7()
>飲酒でミスって捕まってしまいました・・・
>それで免許も無くなってしまい、運送系の仕事も出来なくなってしまいました

これで執行猶予付きの判決だろ?飲酒人身あたりだと思うが
おそらく飲酒運転を重ねてて家族にも見放されてる状態でしょう
飲酒で事故なら保険も下りないんで、それの借金もあったかな?
慰謝料や治療費を親に払ってもらったのかもね

今までの流れでも「子供がコンビニでアイス万引きしちゃいました」程度にしか
感じて無さそうなんだよなあ
万引きだって大問題だけどな
599名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)12:37:00 ID:H2W
親族に前科者が居たら就職や結婚に支障がでる可能性あるしな
600名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)12:49:02 ID:8bc
>社交性や交友関係も俺の方が圧倒的に高く、
何、この日本語wこういう時に高いなんて形容詞は使わないんだよ。
もう馬鹿過ぎてムカつく。

いい加減ウザいからよそ行ってやってよ。
解決したんでしょ。
まぁのたれ死んでください。
601名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)12:56:47 ID:eiv
ヤダヤダ!
弟との話し合いが決裂して、孤独に叩きだされるところまで読みたい!
602名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)13:38:47 ID:dbH
イヤナラミルナ
603KzZ9goFTJk :2016/04/26(火)17:04:20 ID:mWb
>>599
それははたして本当に関係あるものなのでしょうか?
兄は俺に前が付いた後に結婚しましたが・・・
604名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)17:15:50 ID:dbH
いい加減にプリマはageろや
605名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)17:18:27 ID:OuT
んなもん時と場合と人によって支障めっちゃ出るときあるにきまってんだろ。
相手の親族や兄弟などに寄生虫・借金レベルのパチカス・言ったことを実行しないレベルの怠け者。
そしてなにより前科者の人間がいる。
これだけで普通に婚約破棄十分できる案件だよ。
まともな旦那なら「実家付き合いはしなくて良い」って言うレベル。

お兄さんの奥さんはそれでも結婚して良いと判断する材料がたまたまあっただけ。
ぶっちゃけお前のとは接点もって欲しくないと思ってるよ。子供も生まれるから余計。
てか兄にいわれたでしょ。子供にお前は悪影響だって
606名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)17:20:33 ID:4I5
だってどんなに好きでもこいつみたいな兄がいるって聞いたら付き合うのはともかく結婚は考えるもん
607名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)17:23:23 ID:eiv
しかも、実家にぶらさがってるんだよw
弟かわいそう。
こんな兄がいるばっかりに、結婚できないかもしれない。
608名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)17:25:37 ID:Po9
>>606
将来集られたりよりかかられたりする可能性大だからね
外に家を構えたのも案外そういう理由があってのことなのではと穿ちたくなる
609名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)18:07:46 ID:OuT
っていうか過去のレス見てても思ったけど頭悪すぎるところにひくわ。
相手や状況を判断する想像力が圧倒的に欠如してるところに
自分に甘い性格が覆いかぶさって、すさまじいクズが出来上がってる。
610名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)18:13:23 ID:9cz
こいつに前科ついたことが理由で弟が当時付き合ってた彼女や好きだった人に振られてたりして
もしくは同じ理由で友達に敬遠されるようになったとか
611名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)18:14:47 ID:eiv
>>603
そういえば、今月分の家賃生活費倉庫レンタル代事務所家賃
25万円はちゃんと振り込んだんだろうな。
612名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)18:16:19 ID:buu
たまたまこんなゴミより後に生まれただけで、格下認定されてる弟マジかわいそう
お前は人間として底辺なんだよ
お前より下はセイ犯罪者かサツ人犯くらいしかいないよ
613名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)19:13:48 ID:H2W
>>603
兄夫婦の子どもの就職に支障が出る可能性がある
知りたければ自分でググれよ
614KzZ9goFTJk :2016/04/26(火)19:34:32 ID:mWb
>>610
そういう話は聞いた事ないですね
俺が把握できるぐらい交友関係低い人間なんで・・・
615名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)19:38:18 ID:KAj
>>614
ここで弟を貶めても◆KzZ9goFTJkの評価は上がらないよ

ところでコテハンを付けてくれないかな
616名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)19:40:33 ID:Ieq
飲酒免取スロッカス がいいなーコテハンは
617名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)19:47:22 ID:eiv
ジャギはどうかな?
「兄より優れた弟など存在しねえ」
618KzZ9goFTJk :2016/04/26(火)19:49:00 ID:mWb
>>611
書き忘れたかもしれないが、とりわけ月々6万を必ず家に収めることになりました
仕事柄収入が不安定なのと、母によると兄と弟の入金でそんなには家計困ってないからだそうです

「そっか~なら俺払わなくていい?」と生まれ変わる前の俺なら言ってたけど、そこはグッと我慢しました・・・
619名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)19:54:23 ID:3CA
>交友関係低い って。
更に、>とりわけ月々6万。
本当に頭悪いんだなぁ。
今回の話の根本を理解してないから
>俺払わなくていい? なんて思いつくんだよ。

どんなに弟を下の人間と思い込んだ所で現実は違う。兄の子供を筆頭に、前科持ちの親族がいる事でかける可能性のある悪影響を調べてみると良いよ
620名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)19:55:07 ID:SK8
我慢しなくてよかったのに、ありのままー
621名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)19:56:42 ID:I71
早く叩き出されてしまえ
622KzZ9goFTJk :2016/04/26(火)19:57:00 ID:mWb
>>619
?何か嫌みに聞こえるんですけど、離れてる兄子供と俺の過ちに関係あるんですか?
623名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)19:57:25 ID:4I5
日本語不自由すぎだろ
これで個人事業主()かあ
624名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)19:58:11 ID:OuT
身内である限り関係あるのにそれすら分からないのか・・・・

だめだはやくこのクズ絶縁されろー
625名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)19:59:19 ID:4I5
>>622
離れてるとかまったく関係ない
親族に犯罪者がいることでどういうことが起こるか調べてみろって言ってんの
その程度のことも調べられない?
626名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)19:59:36 ID:RZg
×収入が不安定
○入った分は全部女とギャンブルに使う
627名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:00:21 ID:Po9
6万w
628名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:02:10 ID:OuT
ここで散々10万でも足りないっていわれたのに6万っていうのに笑ったwwwwwwwwwwwwww
629名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:02:44 ID:Ph7()
>>622
兄の息子はな、お堅い職種に就職できないんだよ!
お前さんの所為で 職 業 を 選 ぶ 自 由 が 失 わ れ て る ん だ !
ちっとはggrks
630名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:05:19 ID:3CA
>>622
>619のレスの意味がわからないなら本当にヤバイと思う。
少しは自分で調べてみなさい
PCやスマホは何の為にあるの?
答えだけを人に聞いた所で多分理解はできないだろうから、自分で調べて分からない所をここで聞いてごらん
631名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:08:36 ID:KAj
>>618
いい大人なのに収入源の員数に入れてもらえてないことに危機感を持とうよ
いなくていいって言われているんだよ?
632名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:08:49 ID:eUs
よくよく考えたら、飲酒で前アリ執行猶予ってことは、人身か大きな物損でもやってるんじゃないの?
633KzZ9goFTJk :2016/04/26(火)20:10:29 ID:mWb
>>625
少し調べたけど、要するに警察官にはなれないんですか?
だったらたぶん問題ないですよ、兄子供は女の子なんでw
634名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:12:03 ID:4I5
女の子は警察官にならないってか…
そしてなれないのは警察だけじゃない、もっとちゃんと調べろよ
635名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:12:13 ID:eUs
お前そんなことも知らんかったんか?いろいろと弊害あるよ。
636名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:12:50 ID:B2l
まぁスロッカスには「信用」なんて言葉は理解できないだろうさ
637名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:14:07 ID:4I5
まだ草生やしてる神経信じられない
そもそも身内に犯罪者いるとか普通の感覚なら絶対に隠したい恥以外の何物でもないけどわかってんのかな?
ミスった()だけだから犯罪者じゃないとでも思ってんのかな
638名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:14:41 ID:eiv
>>618
>「そっか~なら俺払わなくていい?」と生まれ変わる前の俺なら言ってたけど、そこはグッと我慢しました・・・
我慢してないじゃん。
家計が苦しくないから払わなくていいって言われて、払うべきもの払ってないってことじゃん。
今までとなにが違うんだ?
ぜんぜん心が入れ替わってないなw
払うのは、生活費部分だけだよね、6万だと。
残りの事務所家賃倉庫レンタル代は?
本来なら事務所の光熱費や通信費も別に計上しないとね。
これらを確定申告のときに経費として計上してないの?
個人事業主wのくせにwww
639名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:15:31 ID:3CA
最初の頃から兄はお堅い職業って何度も書いてたけど、子供のみでなく兄にも十分迷惑かけてるね。
過去形でなくて現在進行形で。
出世にもかなり影響出てると思う

>女の子なんでw
何でこの場面で草生やせるの?
そのヘラヘラした態度がにじみ出てるから
弟にも軽蔑され、家を追い出されそうになってるんだろうに
640名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:19:21 ID:eiv
そういえば、後継ぎ様とのお話し合いは終わったのかな?
641名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:19:24 ID:ciQ
>>633
将来、姪御さんが結婚する段になって、相手が身元調査した時
あなたの前科が問題になって破談になることだってありうるんですよ?
642名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:26:39 ID:dbH
コイツ姪のことは跡取りになれない役立たずと思ってるな
643KzZ9goFTJk :2016/04/26(火)20:27:56 ID:mWb
>>640
弟はまだ話してないですね・・・
普段は弟の部屋で仕事をしているのですが、俺が仕事で家にいる時間と弟の帰宅時間があまり合いません
弟も弟で、無断で度々連絡取れなくなるので、今週には話し合いたいけど・・・って感じです
644名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:28:58 ID:eUs
都合の悪いレスにはスルー
645名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:30:11 ID:6Sn
長男信仰だけでなく、男尊女卑もするタイプか。今までのレスをみるかぎりそんなに驚かないけど。
646名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:30:32 ID:eiv
>>643
>普段は弟の部屋で仕事をしているのですが、俺が仕事で家にいる時間と弟の帰宅時間があまり合いません

工エエェェ(´д`)ェェエエ工
そりゃ、弟は出てってくれって言うわ・・・
647名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:30:36 ID:Ph7()
ああ、姪だったかスマヌ

どっちにしても同じだわ
だが兄はもう出世できない可能性が高いね
弟の嫁もお堅い職業の女性は身辺調査でNGになって、嫁候補も少なくなってる
648名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:31:40 ID:eUs
自分の部屋で仕事しろよ。スロ台があってできないっていうか?
649名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:33:04 ID:buu
>>633
>たぶん問題ないですよ、兄子供は女の子なんでw

お前の生きてる世界には婦警さんっていう存在はないのか?
女性警察官っていうのはドラマの中にしか居ないと思ってる?
物凄く頭が悪くて性格も破綻しててゴミっていったら失礼なぐらいゴミだなお前
年長者至上主義どころか男尊女卑とか、ホント頼むからタヒんでくれ
お前がこの世に存在するのは親も兄弟も姪っ子さんも迷惑なんだよ
650KzZ9goFTJk :2016/04/26(火)20:34:57 ID:vhq
>>648
クーラーや機材・音・広さの関係で自然に弟の部屋を使わせてもらう様になりました
弟はブラックの深夜帰りが多く、あまり家にはいないので・・・
その辺は家族の事情です
651名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:35:29 ID:eUs
家族のじゃなくて自分の都合だろw(笑)
652名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:36:17 ID:07E
あれ?長兄ってトラックの運ちゃんじゃなかったっけ? 転職して公務員にでもなったのか?
653名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:44:38 ID:Po9
家にいる時間が短いからといって勝手に部屋を使うなks
654名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:46:58 ID:eiv
事務所家賃は弟に払うように。
機材のレンタル代もな。
655名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:50:31 ID:Po9
弟が早く帰ってこないの、こいつと顔合わせたくないからじゃね
こんなのから上から目線でなんか言われたら殴ってしまうわ俺なら
656名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:54:02 ID:KAj
>>643
対等な話し合いじゃないって分かっているかな
就職の面接よりも分が悪い
なんせ求人してないんだから
657名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:57:47 ID:buu
弟とはいえ他人の部屋に、仕事で居ないからと入り込んで仕事場にするとか
お前は寄生虫以下だな
658名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:59:08 ID:Ph7()
>>652
>>98で割とお堅い職業と書いてるよ
運ちゃんはコイツの前職(飲酒運転事故でクビ?)
659名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)21:00:30 ID:Dip
そりゃ家でたくないわなw
家を出られないんじゃなくて出たくないだけだろ
ほんっとに糞以下だな
660名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)21:02:25 ID:eUs
3回くらい飲酒運転で捕まらないと正式起訴にならないらしいぞ
661名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)21:03:04 ID:Ph7()
>>660
だよね、だから飲酒人身じゃないかと思ってる
662名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)21:04:19 ID:eUs
>>661
盛大な後出しがくる予感がする
663名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)21:04:23 ID:lJy
◆KzZ9goFTJkの過去
飲酒運転の前科あり(恐らく事故起こしてる)
ギャンブルでの借金歴あり

弟さんの過去
ニート歴あり


◆KzZ9goFTJkの現在
自称ギャンブル依存症
収入の大半は趣味と女につぎ込む
家計に金入れるのは不定期なうえ収入を考えるとかなり少額
自称個人事業主
家業(農業)の手伝いはしていない
仕事に必要な物以外に趣味のスロット台を複数保有し実家のスペース圧迫
仕事自体は毛嫌いしている弟の部屋で作業
家族には完全に腫れ物扱いされている

弟さんの現在
会社員(ブラック?)
ブラック勤めながら家業(農業)の手伝いもする



よくこれで弟を見下せるもんだなぁ
664名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)21:10:03 ID:eiv
自分は、年収が800万っていうのは嘘なんだろうと思っている。
税収とか経費の内訳とかの話題には絶対レスしない。
月6万で親がよしとするならば、年収120万以下と見てるんだが。
それなら、確定申告してないのも、経費の知識がないのも納得なんだが。
665名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)21:17:48 ID:3CA
ここに相談に来たんだよね?
んで、昨日ここのおかげで色々気がついた旨言ってたけど、何が間違ってたのか、今後何を改善しようとしてるのかその辺箇条書きていいから聞いてみたいなあ
あとは、
親、兄、弟、兄の子供に対する気持ちが、ここに来る前と後で何か変化があったのかとかね
兄の出世や、兄の子の就職、結婚に関する悪影響についてとかここで散々言われたけど理解したのかとか
666名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)21:50:58 ID:Po9
ここにきてまだ弟の部屋を勝手に占拠しているという後出しがあるくらいだから
都合の悪い事実を隠しているのは間違いないだろうよ
667名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)22:38:41 ID:YtO
>>664
年商と年収の区別がついていないのかも…
668KzZ9goFTJk :2016/04/26(火)22:58:52 ID:VQf
>>665
まず俺が今まで援助だと思ってたのはただの当たり前で、本当は必ず払わなきゃいけなかったものだと分かりました
そしてこのままだと俺が冗談ではなく本格的に追い出される事を痛感しました
今までどんだけ迷惑かけてたのだと、本気で反省させられました・・・

何度も言いますが皆様には感謝しかありません
あのままだと俺は、ワガママな主張を押し通して家族に愛想を尽かされていたでしょう
親に迷惑をかけ兄にも心配をかけ、本当のクズになる所でした・・・

弟との話し合いがまだできてませんが、今週中にはどこかで話し合いですね
これで俺の最終ゴールが決まるらしいので・・・
669名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)23:02:11 ID:Dip
まだクズだよ?
670KzZ9goFTJk :2016/04/26(火)23:02:17 ID:VQf
>>666
そもそも後出しとは?初めから全部ありのままに言う必要があったのでしょうか?
それならば謝ります
でも弟の部屋を勝手に占拠している事実は無いです

初めは確かに無断でしたが今では弟の公認です
仕事が長引きそうな時は代わりに俺の部屋か居間で寝て貰う時もあります
本当に文句があったら今頃怒られてるのではないんじゃないでしょうか?
弟がビビって良い出せてない、というのであれば俺が察してやらなきゃいけなかったのかもしれませんが・・・
671名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)23:03:47 ID:Dip
ビビってるんじゃない
呆れてモノも言えんのだよ
口もききたくないんだよ
672KzZ9goFTJk :2016/04/26(火)23:05:36 ID:VQf
>>661
人身とは人を引いたかどうかって事かな?
だったらそれはあり得ません、事故は起こしましたが・・・

免許を失ったのは同じ過ちを何度か繰り返してたからです
「大丈夫だ」と思い込んでいた昔の俺を殴りたい・・・
でも時間は戻りません、今はただ前を向いて生きていくだけです
そうやって俺は新しい仕事でそれなりの収入を得ることが出来ました

そうやって結果を出してしまったことが、俺が実家に貢献してたという新たな勘違いの理由になったのですが・・・
673名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)23:05:46 ID:buu
>>670
なんだよやっぱり無断だったんじゃないか
で、バレて抗議されたら「もう仕事で使ってる!今更!俺は兄だぞ!!」
とか言って押し切ったんだろどうせ
お前はゴミ人間の癖になぜか弟より上だと錯覚してるからな
仕事が長引いたら居間で寝かせる?正気か?
ただのパチンカスもどきの趣味の延長みたいなゴミ仕事で?
辞めちまえ全部。むしろ息をするのを止めろマジで
674名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)23:09:54 ID:Po9
>>670
都合の悪い事実も全部出さないとちゃんとしたアドバイスが出来ない
勝手に居座って公認?
あんたが何を言っても聞くような人間じゃないから仕方なく使わせてやってるだけだろ
弟がブチ切れてる要因の 一つ だろうな
こういうことひとつを軽くみていることからして現在の弟の悪感情は相当根深いもので
簡単にあんたへの感情が変わることはないだろうと想像できる

> これで俺の最終ゴールが決まるらしい
今回の話し合いはゴールじゃねえしw
675名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)23:10:53 ID:Ieq
>>667
>>164でも>>204でも指摘されてるけど答えずスルー
個人事業主を社長だと思っちゃってる時点でお察し
676KzZ9goFTJk :2016/04/26(火)23:12:22 ID:VQf
>>674
ちょっと誤解してるみたいだけど、俺と弟はそこまで仲悪くないよ?
確かに俺が年長なんで下に見てるフシはあるかもしれない
けど会えば普通に話すし一緒に酒飲みに行ったこともあります
女姉妹みたいに引っ付いてないのは男なんでそんなもんじゃないでしょうか?
677名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)23:12:28 ID:07E
>>658
15年以上前から個人情報ばらまいていて当時は配信聴いていたが
こいつの前職は型枠大工見習い。免取りになっても友人に毎日送迎させていた。
こいつは次男で長男がいてその兄貴(たつ兄、たつのり)は以前配信でトラックの運ちゃんやってるって言ってたから
。当時士業や公務員などお固い職業とかではなかった。
678名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)23:16:33 ID:Po9
>>676
そう思っているのはあんただけ
679名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)23:16:51 ID:buu
>>676
俺が年長なんで…じゃねぇよ
お前は田舎の中学生かよ
歳が上=無条件でエラい!なんて今時誰もいわないよまして大人じゃあ
どう言い訳しても、現時点でお前は弟より劣った存在なの
そういうとまた「弟を知らないからだ」とか言い訳するだろ?
でもお前の事も弟の事も両方知ってるはずの親や兄だって
お前より弟を取ってる、これが現実
いい加減分かれ
そして認めろ

お前は、弟より、下の人間だ
680KzZ9goFTJk :2016/04/26(火)23:28:20 ID:VQf
>>679
煽りじゃないが、じゃあどうしてそんなに弟の方より下にしたがるの?
ありのままの俺と弟を知れば味方も変わるでしょう
俺の中ではいつまでも甘え坊主の弟です
681名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)23:32:25 ID:3CA
>>676
仲の良い兄弟なら、追い出すとか言い合わないと思う。自分の書き込み見直してみな。
弟の発言でも後を継いだら追い出すって書いてあったし、貴方自身、後を継いだら冷たい弟を追い出すって書いてた。
そもそも子供の頃ならいざ知らず、成人した兄弟の部屋を勝手に使い、あまつさえ自分勝手に別の部屋で寝ろと言い放つ。
もし、お兄さんが貴方の部屋を勝手に使って
まだ終わらないから別の部屋で寝ろなんて言ったら素直に従う?嫌な気持ちにならない?
682名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)23:33:50 ID:Dip
>>680
過去レス全部読んでこいよ
683名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)23:36:43 ID:Dip
馬鹿なんだから少しはわかろうとする努力しろよ
684名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)23:37:04 ID:Po9
>>680
ありのままを知ってる身内がお前より下だと認定してる
685名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)23:47:31 ID:3CA
わかってるけど、認めるのが悔しいからわからないふりしてるだけだよね?ね?
流石にそうじゃないと、頭に何か欠陥があるとしか思えないもの。ここに書かれたみんなの言葉全く届いてないという事になる。
意地になる気持ちはわかるけど、親も兄も弟に最終決定権を与えている以上弟の方が立場が上なんだよ。

前科持ちの評価は地の底なの。
しかも、さっきのレスを見るに同じ犯罪を繰り返したんだよね?
普通の人は一回で反省してもうやらなくなるの。
それを「ミスった」って言う感覚の人間だから
繰り返す度に家族の中の信用はどんどんマイナスになる。
何百万稼ごうが借金を返そうがそのマイナスを取り戻したと思ってるのは貴方だけなの。
だから、親も兄も悪影響って言ってるし、出て行って欲しいと言われてるの。
そこをずっーーっとみんなで言ってるのに、貴方一人だけわかってないんだよ。
追い出されたら多分気がつくんだろうけど、ここにはそれを回避する為に相談に来てるんだよね?
これだけたくさんの人に言われてるんだから
自分が間違ってるんじゃないのかって一度考えてみない?
本当に追い出されてからではもう何もできないよ。
ここが目をさます為の最後の踏ん張り所だよ。
弟との話し合いの前に目を覚まさないと、そのまま追い出されておしまいだよ?
686名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)23:48:59 ID:B2l
ありのままの弟との関係って
今までのレスからまとめると
・昔、弟がニートしていたことをいつまでもいつまでもいつまでも引っ張って見下す
・収入不定の自営のくせにブラック企業に勤めてるから見下す
・弟の部屋を勝手に使う(エアコンあるから)
・弟を自分の部屋に追い出す(エアコン無いのに)
・現状、弟はまったくスロカスに甘えていない、なのに大昔の思い出から甘えん坊扱い
・まともに会話していないのに仲がいいと言い張る
・スロカスはほぼ穀潰し、弟は家に金を入れている、なのになぜか援助してる気分で弟を甘ったれ扱い
・弟は家業を継ぐ準備を始めている、スロカスは「GWをゆっくり休み」、「少しずつ手伝う」つもり

もっとあるかな?
自分に有利に一方的に書いてる事を並べるだけでも差は歴然としてるんだけど
687名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)00:12:20 ID:xT3
どんなに仲良い兄弟でも自分が寛げる空間にした部屋を他人に占領されたらキレるわ
ましてや深夜に疲れて帰ってきたときに部屋にいられたらまじで顔合わせるのも嫌になる

っていうか自分が上で弟は甘ったれ、としか言わないけど
収入、年齢以外に弟のどういうところが甘いか具体的に書いてみろよ。
例えば弟にも借金歴があるんか?飲酒運転歴があるんか?自分の生活がままならなくなる程、ギャンブルや交遊費に金使ってたことがあるんか?

そろそろ本気で自分が弟より下だって気づかないと、ここのみんなにも見放されるぞ
688名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)00:21:40 ID:hZS
>>680
なんでそんなに弟より上だと頑なに言い張るの?
世間様から見たら、あんたは結構なハンデ背負ってると思われてるよ。
年長者だという事実が拠り所なのかもしれないけど、そんなのは何にも意味ないから。
もっと自分の置かれてる立場を客観的に考えたほうがいいと思うよ。
689名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)00:47:36 ID:BXk
こいつが頑なに弟は自分より下であると思いたがるのは

・今まで実家に対してやってきたことが弟より立派だと思い込んでること
(少しの手伝いと多少の家電と、わずか5万の不定期な支払いのみ程度)

・ニート期間があり一人暮らしをしてもすぐ出戻るくらいのメンタルの弱さを指摘
(自分のパチンコ依存・酒・女などの脅威の意思の弱さ・自堕落さを棚にあげる)

・交友数が自分より圧倒的に少ない
(良い年した人の交友関係を全て把握できているなんて勘違いしている)

・そしてなにより何度も起こしている前科すらついたおそらく飲酒運転について、
自分が殺人未遂を起こしかけていることを何度もやっていることを
「それほどたいしたことがない。かつ家族の誰にも迷惑かけていない」と思い込んでることだろうな。

上の点から、自分は家族に迷惑どころか
むしろ金はらって家にいてやってるんだから恩恵を与えてると勘違いしてるんだと思う。
気づいた気づいたっていってるけど、↑の点から何一つ本当は分かってない。

にしても兄は良くこんな人間追い出さずに最後のワンチャン与えたな。
愚かな前科持ちのクズ思考する人間なんてて普通に家においておけないわ。
得に子供がいたらなおさら。
690名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)00:48:39 ID:Uea
>>680
逆になんでお前はそんなに自分は弟より上だと思うの?
『ありのままの俺と弟』を知ってる両親と兄が、お前の方が弟より下だと言ってるのが現状だぞ
それはわかってるか?
691名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)00:51:23 ID:Uea
根本的にコイツが勘違いしてる中で一番悪いのは、自分に弟以上の価値があると思ってるところだよな
他にもたくさん勘違いがあるが(飲酒運転の重大さや親からの援助など)
一番致命的は『自分は親兄弟にとって価値がある人間だ』っていう酷い勘違いだな
692名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)01:18:42 ID:Swl
年功序列って歳が上なら相応の知識や経験や技術や人間性が身についてるであろうから成り立つのであってそうでないなら成り立たない話なんだよなぁ
社会に出ればわかるけども、年功序列が良い意味で作用してる現場なんて少なくなって考え方自体が廃れてるしね
表面上は年功序列が残ってるように見えても年長者の内面が伴わなければ「老害」と言われることも少なくない

年上だから無条件で敬え、なんて主張は老害そのものよね
693名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)01:23:17 ID:rx4
そもそも「兄を敬え」は
「兄を頼れ」と表裏一体だよな

頼れない兄なんぞ、敬う必要もない
ましてや体格差の著しい幼年期の力関係を40歳手前まで引きずるなんて、他に何もありませんって自分で言ってるも同じ
694名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)01:48:30 ID:GtR
【ここまでのまとめ】
前科持ちはクズ
695名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)02:09:13 ID:2UJ
早よ弟に引導渡されろ
696名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)07:14:47 ID:rGi
弟より上?あぁ年齢 だ け はな。
697名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)08:52:34 ID:EAX
えっと、ずーっと弟を下に見る材料として、
一人暮らしを1~2年で出戻ってきたっていうのがあるけど、
こいつも今実家にいる時点で、出戻っているんですがそれは
698名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)09:26:05 ID:3zF
>>697
一緒だよねー
弟が出戻った理由分からないけど。

弟でてこないかな()
699名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)12:59:48 ID:EAX
話が1mmも進んでないねえ。
弟がこいつの生殺与奪を握っているというのに、それを認めようとしないから。

この際、別に脳内では自分の方が弟より優れていると信じててもいいんだよ。
実家にいられるかどうかの判断は、弟が握っていて、
こいつのこれからとこれまでの行動が、弟の判断材料のすべてとなる。
それは気がつかないとね。

でも、それに気づいたとき、こいつの人格は崩壊するんだろうな。
自分が弟より優れているっていうのだけが、こいつのクソみたいなプライドのよりどころなんだろう。
周りから見てると哀れだよ。

いいかげん、コテつけてほしい。
呼びにくいし。
ネット上でもコイツ呼びはしたくないんだけどな。
700KzZ9goFTJk :2016/04/27(水)15:02:33 ID:X0V
>>698
一緒ではありません
弟は社会に負けた結果ですが、俺には色々な事情がありました
でも社会に負けたからではありません
701名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)15:03:59 ID:aUY
>>700
いい加減、しっかり>>1読んでコテトリ付けて。
702名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)15:05:01 ID:8si
>>700
あっそ
両親と兄にも同じこと言えば?
703名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)15:17:45 ID:EAX
>>700
そうだねーおとうとよりりっぱだねー

でも、弟を怒らせてる段階で、実家にいられる可能性は0.1%以下なんだけど、それについては?
704名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)15:34:06 ID:vol
踊り終わった?
705名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)15:42:38 ID:EAX
弟関連の質問にしかレスしてないなw
よっぽどコンプレックス持ってるんだろうなあ。

6万じゃ全然足りないっていうレスは総スルー
そんなんで後継ぎ様の椅子に座れると思ってんのか?
706名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)15:51:47 ID:aKW
>>700
じゃあなんでお前は「社会に負け」てないのにその様なんだ?w
いい加減に->>1読めや
707名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)16:05:07 ID:lOT
前科持ちになった時点で圧倒的敗北だろw
708名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)16:13:19 ID:LI2
>>700
高校中退とかバイト逃走とかタコ部屋脱走とかは社会から逃げたんじゃないの?
709名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)16:19:41 ID:BXk
ルール守れないやつはココにいる資格なし。
710名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)16:45:58 ID:xT3
もういいんじゃね?
みんながこれだけ教えてくれてるのに認める気もないなら自分より格下の()弟に追い出してもらえばいいよ

それよりもここに書き込みしてるやつらが自分より年下かもしれないのに、ひたすら年功序列(キリッって自分のプライド守ろうとしてるのが滑稽w
711名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)16:53:25 ID:W8t()
>>700
おおかた1週間経過してるんだが・・・
スレのルール守らずコテトリ付けないし
後だしの隠し項目も多いし
今のスレ主だから、アク禁出来るんだけど

夜にまた来るんで、皆さんの反応を見ます
712名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)17:19:37 ID:O40
「もう相手しなくて良いと思う」に1票
713名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)17:22:16 ID:xJb
>>412 を見ると
親にすら信じて貰えてない
更に「弟にも問題はあるが、お前よりマシ(兄より弟が上)」って
親にも兄にもはっきり言われてる。

回数は適当だけど
飲酒で-100、2回目で更に-100
3回目でも-100、借金で-300
ギャンブルの負け分-100
それで自分の持ち点は-700。
年に800稼いでるから-700は帳消しどころか俺スゲー!
たまに家に5万も入れて親に援助してる!2〜3万だけの弟より上!って感覚なのかな

複数回の逮捕歴はマイナス点が足されるのではなく、10倍、100倍と掛け算になってくもんだよ。
800万稼ごうが借金を返そうが帳消しにはならないんだよ

母親はかなり追い出したがってるし
最終的には弟の判断で決まるみたいだけど弟は下!って態度でいたら
そのまま追い出されて終了

今のままだと詰むって思ったから相談してるんだよね?
ここからも見放されそうだけど、それで良いの?
714トキ◆KzZ9goFTJk :2016/04/27(水)17:31:48 ID:X0V
すみません、1をあまり見てませんでした・・・
コテージは必須だったんですね
とりあえずつけました、途中で出てた好きな北斗ネタにちなんでますw
715名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)17:35:51 ID:aKW
コテージ
コテージ
コテージ
wwwww
716名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)17:36:31 ID:EAX
おまえはジャギだろうwww
私のトキを汚すな!
717名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)17:41:38 ID:8si
つか、これ以上書き込む意味ないよね?
あとのイベントはもう弟に追い出されるだけだろ?
ここでお前がどんなに自分が弟より格上だと言っても誰も認めないし、
もし仮にそれをみんなが認めたとしてもそれが何になるの?
718名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)17:51:31 ID:Pwh
コテハンはコテージでいいな
719名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)17:53:31 ID:ZtU
親に生前贈与で土地分けて貰ってこつこつ自分の手でコテージ建てれば医院じゃね?
720名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)18:03:44 ID:3zF
一家で一番の被害者は弟だから弟が決定権持ってんだな

言ってもわからないし進展ないしアク禁で良いと思いマース
721名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)18:14:11 ID:BXk
じゃ、コテハンはコテージってことで。

コテージさ10万っていわれてたのが6万になったけど何でなの。
722名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)18:16:42 ID:EAX
ママンがいいって言ったからw
723名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)18:45:20 ID:lOT
>>714
そのコテで
ん!? まちがったかな…とレスすれば評価したのに
724名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)18:50:31 ID:tCY
40手前の男が親の恩恵にいつまでもかじりついたまま自立する気もないなんて。
それでいて次兄のプライド?
ちゃんちゃらおかしいわ。
725名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)20:48:12 ID:hZS
コテージにワロタw
726名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)20:51:02 ID:Uea
これだけ皆に
【自分は弟より下の人間になってしまったと自覚して真面目な人間を目指せ】
といわれてるのに全く聞けない奴が、いつまでもここにいてもお互いにとって意味が無いのでは
727名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)20:54:37 ID:EAX
そうだね、結構有益なアドバイスも出たというのに、全然聞く耳持とうとしないし。
ここの住人に、自分は弟より上の人間だ!って言い張りたいだけみたいだし。
あとは、どこかでひっそりと「追い出されました」って報告だけ書き込めばいいよ。
728名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)20:59:13 ID:Q53
まだ現実を直視する勇気がないんだろ
目を反らして問題が大きくなっていくプレッシャーに押し潰される悪循環
729名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)21:00:36 ID:rx4
実は自分は、スロカスがどんなコテ名乗るか興味があったんだ
現状を把握して自虐風にするか、己に課した制限を言葉にするか、とかね

その中で一番ダメだと思ってたのが「跡継ぎを名乗る事」と「出来た兄アピール」
弟より強いと言われるキャラクターから引っ張るとか、クソみたいなプライドがまだ捨てられていない
さらに思うのが「北斗って、スロットになってるよな」と、そこから取ったのかと

やっぱりコイツは何も理解してないんだなーと
コテ名「トキ」を見て思ったわけです
730名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)21:03:02 ID:W8t()
>>723
それ、アミバ(偽トキ)でしょ

んじゃ、自称トキことアミバ(コテージ)氏は放置ってことで
731名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)21:24:10 ID:rw7
コテージwなにそれ。
スレ主!akuでいいよ。
732トキ◆KzZ9goFTJk :2016/04/27(水)21:44:33 ID:X0V
・・・ひょっとして俺は、弟に勝ってなどなかったのでしょうか?
ここまで色んな人に言われると、さすがに自分を振り返ります・・・
733名無しさん :2016/04/27(水)21:45:48 ID:Jzy
>>732
やっと気がついたか
客観的に見て大きく負けている
734名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)21:45:54 ID:rx4
とりあえず「・・・」無しで書いてくれ

同情でももらいたいの?
735名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)21:46:50 ID:EAX
このスレを最初から読みなおせばいいと思うよ!
736名無しさん :2016/04/27(水)21:47:18 ID:Jzy
つーかアク禁になりそうなので焦った釣り師が新たな餌を投入したんだろう
737名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)21:47:28 ID:xJb
>>732
今まで散々書いてあったレスを読んだ?
それをずっとスルーしてきて、アク禁と書かれて初めてわかったフリしてるの?

とりあえず自分を振り返ってみて、どう思う?
738名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)21:49:30 ID:W8t()
>>732
自分の至らなさと人間性の低さを痛感しなさい
んで、>>1を読んでもルール守れないんだね
プリマはageて書き込むの!

マジでアク禁しますよ?
739名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)21:51:06 ID:Uea
>>732
むしろ何故今まで勝ってると勘違い出来たのかが世界七不思議に入るレベルだぞ
確かに年子でも無い限り子供の頃は年功序列だ
何しろ体力も腕力も違うからな
女と男であるウチの姉と俺でさえそうだったんだから、男兄弟ならなおさらだろう

でも今は違うんだよ
大人になったら腕力だの年齢だのだけでは、勝ったことにならないんだよ
お前は弟より下の人間だ
それを認めない事には今後の逆転はないと思え
今はまだ首の皮一枚で繋がってる状態なんだから
740トキ◆KzZ9goFTJk :2016/04/27(水)21:56:29 ID:X0V
>>738
スマホから書き込んでるんですが、ageで書いていますが、ageになっていないのでしょうか?
741名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)21:57:09 ID:xJb
ネタでも良いからマジレスと思って>>685とか>>713で長文レスしてたけど本当に読んでないんだなあ。

もう、真面目にレスするのバカバカしくなった
アク禁で良いと思います。
誠実な人には誠実な対応をしたいと思うけど、
適当な人には適当でいいや。

人との付き合いは全て鏡、相手を適当に扱えばそのまんま自分に返って来るよ
追い出されてから泣くと良いと思います
742名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)22:00:50 ID:BXk
根本的に人を上下でしか見れない悲しい人間だからね
話聞かないし反省しないかつそれを実行しないなら相手するだけ無駄だと思う
743名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)22:06:31 ID:W8t()
>>740
出来てませんよ。ジャギさん
ほぼ1週間お前さんは相談と言いつつ
皆さんが真面目に書いたレス読んでないし
世間ズレしてることへの理解が全く噛み合わない状態なので
住民の皆さんも匙を投げたようですしね

更生できないプリマってことで、アク菌にしますね
!aku740
アク禁:>>740
744名無しさん :2016/04/27(水)22:08:28 ID:Jzy
>>743

会話が通じなかったな
745名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)22:09:04 ID:W8t()
しまった菌になってた
746名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)22:09:39 ID:NQ6
メール欄にageって書いてあるしちゃんと上がってたと思うよwまあいいかw
747名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)22:12:14 ID:EAX
>>744

どうでもいい質問にしかレスしてないしね。
引き延ばし作戦にしても逆効果すぎるw
748名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)22:16:43 ID:Uea
メールはageになってんのになぁw
なんていったら俺もアク菌だろーか
749名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)22:22:40 ID:W8t()
>>748 アク菌しませんよw
メール欄の横にチェック入れ忘れとか?
まあ、どっちでも良いですけどね
750名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)22:42:32 ID:xJb
>>749
乙です
もう1レスだけ待っても良かったのでは?と思いましたが、今まで自身を振り返る時間は沢山ありましたし甘くしても本人の為にならないしね。

自分自身と、住人のレスをちゃんと読んで理解してくれる事を祈ります。
引いて!媚びて!省みる!事が出来たら良いですね
751名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)22:45:58 ID:yOs
つまらん事しかしない主だな
752名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)22:47:46 ID:W8t()
>>750
>>751
確かに悩みましたが堂々巡りでしたしね

彼には、最初の書き込みから全部読み直して
何が何故いけなかったのか、いつか理解できることを祈ります
753名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)22:53:45 ID:NQ6
なんとなく名前欄の色が変わってるかどうかで判断したように思うのは気のせいだろうか
まあいいけど
754名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)23:08:21 ID:xJb
>>1をちゃんと読んでればしっかり書いてあるしねぇ

●プリマの方はなりすまし防止のために必ずageること。他の人は状況に応じてageましょう。
 (age=メール欄に何も入れずに書き込むこと)

やっぱり個人的にはもう1レス反応を見たい気がしてしまう。
さっき多少なりとも理解しかけたフリをしてたし。
プリマを見たくないなら住人が去れば良い話だから
プリマを追い出すのはこのスレの存在意義が。

アク禁に賛同したのに申し訳ないですが
主さん解除して頂く事は出来ませんか?
755名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)23:16:26 ID:Uea
俺からみたらスレは上がってたと思うんだが…
アゲてるかどうかじゃなく方法まで従うかが重要だっていうならしょうがない
しかし>>754がいうとおり折角ほんの少し半歩程度とはいえ前進したとこでこれはちょっとつまらん
756名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)23:18:37 ID:W8t()
>>754
確かにプリマスレの存在意義ってのも考えました
ただ、皆さんの反応もそうでしたが
アク禁の話題から急に物分かりが良くなったフリ感が強すぎたので

住民の皆さんが賛成するなら解除します
すみませんが所用で落ちますので
0時までにレスいただければ解除して落ちます
757名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)23:20:58 ID:Uea
>>756
解除賛成
阿呆の極みみたいな人間未満をコネくりまわすのがプリマスレの醍醐味
758名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)23:23:23 ID:xJb
>>756
解除賛成

お願いします
759名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)23:24:59 ID:vuV
>>756
イヤナラミルナ
で、解除賛成
760名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)23:29:54 ID:M4s
主には手を煩わせるが解除に賛成
761名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)23:31:04 ID:NQ6
>>755
上がっていた

もうイラネでアク禁なら納得なんだが
スレが上がっていないという理由でアク禁したのなら誤アク禁だと思うので
解除希望
762名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)23:33:08 ID:Uea
>>761
上がってたか良かった
正直、スレを上げる事が求められてるのにメール欄が空欄じゃない!でアク禁ってのは
ちょっとおかしいと思うんだよなぁ
763名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)23:43:09 ID:xT3
1度アク禁された上で戻ってくるかはわからんが解除には賛成
764名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)23:43:46 ID:NQ6
>>762
同意
765名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)00:03:01 ID:wXV()
皆さんの判断に従います

では、解除して落ちます
!kaijo740
アク禁解除:>>740
766名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)00:19:24 ID:oQY
PCから見てるけど、上がってなかったよ。下げでコテハンもつけず
につらつらと自分の話ばっかりしてた。
まぁ主が解除したからいいけど、どうせネタじゃん。
767名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)00:51:58 ID:uCk
アク禁しとけば新ネタで誘導されても書き込めない=ネタと分かるからアク禁のままで良かったのに
768名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)04:41:54 ID:RwG
追い出したりまた解除したりバカみたい
住人のが踊らされてんじゃん
769名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)10:26:53 ID:03G
PCで見る限りあがってた
コテ付けも遅かったけどやったじゃん
そもそもそんな聞き分けいいやつならプリマって言わないだろ
どーせ名前の色だけで判断したんだろうけどさ
つまんないことしたよなぁ
770名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)11:02:24 ID:tHM
>>769
>コテ付けも遅かったけどやったじゃん
>そもそもそんな聞き分けいいやつならプリマって言わないだろ

遅かった「けど」って考え方は間違ってるぞ
結果、コテを付けたからと言って>>1のルールを破っていい理由にはならないし
そもそもそんなに難しいルールでもないだろうに
771名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)11:14:02 ID:qRV
アク禁にするなって言うなら間に合うように言えばいいのに
揚げ足取るのは楽しいかい
772名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)11:15:25 ID:03G
難しくもない社会のルールが守れないやつがプリマになるんじゃないのかwww
つーかそれが理由ならむしろアク禁が遅いだろ

>>771
あれは流石に早業すぎだしそもそもまさかガチで名前の色だけで判断するとは思わなかったんだよ
773名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)12:35:39 ID:GLa
アク禁にしたくなる気持ちはわかる
774名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)12:49:32 ID:r5D
アク禁がどうとかいう話は置いといて、もうコテージは卒業でいいような気はしてた。
775名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)13:17:47 ID:XLV
アク禁されたり解除されたり戻ってくるのかな
776名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)13:39:22 ID:kWL
来なくて良いよ
どうせ同じことしか言わないし
「追い出されました…人生積んだ」って報告だけなら読みたいかもwww
777名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)13:46:29 ID:Wc6
コテージを放り出したら世間に迷惑がかかると案ずる兄が弟に因果を含めているとも考えられるから
生温いところで収まる気がするけども
778名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)14:55:13 ID:l4s
追い出された報告はめっちゃ聞きたいw
779名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)15:15:14 ID:r5D
むしろ追い出された報告以外はいらない
780名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)18:07:33 ID:WRA
ここまで読んで思うのだが、三男って鬱で退職して病気療養してたんじゃないのかね
それをコテージがニート呼ばわりしてただけではないかと思うのだが。
781名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)18:11:27 ID:WEz
>>780
もっとつっこんで、その鬱がコテージ逮捕によって学校でいじめられたとか、職場でいづらくなったとか・・・
それならカーチャンが一番コテージを追い出そうとしてるのもわかるんだよね。
782名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)18:19:48 ID:Q7i
>>780-781
コテージの頭の悪さを考えると
それも全て「弱い」で片付けそうだわ・・・・合
783名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)18:25:35 ID:WEz
>>782
自分が一番弱いくせにな・・・頭が
784名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)20:58:40 ID:EEx
永井コテージか。本人のスレみたら自転車や原付あるのに毎回タクシーでパチ屋に乗り付けてるじゃねーか。片道2000円だってさ。
785名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)21:23:11 ID:HK5
コテージ=例の生主だとしたら、去年は800万どころか1000万以上収入があったらしい…
786名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)21:34:41 ID:UU4
なんでそれで貯金もなければ家に入れる金もないんだよ
787名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)02:42:14 ID:u5Y
解除されたのに来ないな。やっぱりネタか
次のネタ仕込まれるのも面倒だし
来ないならアク禁して欲しいな
オチをつけるなら待ちたいが
GW明けがリミットか?
788名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)06:41:00 ID:tOu
もしネタじゃなくても、アドバイスは出尽くしてるんだし、
もう来ても来なくても変わらないでしょ。
有益なレスもいっぱいあったのに、
自分より弟が下だってことを住人に納得させるためだけに躍起になって、すべてスルー。
そこを認めないと1ミクロンも話が進まないんだけどね。
789名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)11:25:54 ID:7X9
家族の無言の圧力が明確な警告に変わっただけで
コテージの立場は何も変わっていないと思うんだけど
全て解決した未来は明るいみたいに語ってるのが不気味だ。
(むしろ凄く暗い老後しか想像できない)
己を律して頑張る気があるなら今の仕事でも身を立て直せそうなのに
それはいやです無理です依存症ですとゴネまくった後だから信用ないしね
790トキ◆KzZ9goFTJk :2016/04/29(金)11:32:38 ID:DRO
おはようございます
今月から早速月の支払いを確定させなきゃならない為
新たな仕事の打ち合わせなど、仕事の方に集中してました

弟と今後について話し合うことができたので、その件について報告しますね
791トキ◆KzZ9goFTJk :2016/04/29(金)11:36:56 ID:DRO
弟は「出てってくれるんなら出てっても良いけど、兄貴が母がとりあえず家にいても良いって言ったんだろ?」
「なら俺は何も言わん、でもちゃんと毎月家に金入れろよ」「もしできなかったその時は・・・分かってるな?」
「今度嘘ついたり約束破ったらもう終わりだし、俺もかばわんからそのつもりで」

といった感じで、自分で宣言した約束を守っている限りは、とりあえず跡継ぎコースは死守できるようです
とりあえずホッとしました・・・

それから今後の稼業の進め方や俺の仕事について、少しだけ話をしました
弟は俺の思ってた以上に色々考えていたようです
以前までは「はいはいw」といった感じで聞き流していたのですが
じっくり話を聞いてみると、ここの皆さんが言っていたような厳しいことを、弟もしっかり言っていました

今まで下に見て見下していた昔の俺を殴ってやりたり・・・本当に目が覚めた思いでした
792トキ◆KzZ9goFTJk :2016/04/29(金)11:40:20 ID:DRO
仕事については・・・今の仕事の収入が不安定過ぎるしそこを親や兄も心配してたから
何でもいいから安定した収入の仕事を探した方が良いと言われました
ただすぐには無理だろうから、今の仕事を続けつつ、自分に合ったのを見つけろと

「でも俺の経歴じゃあまともな就職なくないか?」と言ったら
「じゃあ農業(家の稼業)しかねーな。前にこれならやっても良いとか言ってた
スロメーカーなんてお前の経歴じゃ無理だし、そもそもゼンカモンじゃ絶対アウトw」
と弟に言われました

ここでカチンときて、言い返してケンカになってたのが昔の俺・・・
グッと我慢をこらえました・・・
793トキ◆KzZ9goFTJk :2016/04/29(金)11:46:21 ID:DRO
それと、「本当にまともな仕事したいんなら関東行けよ。知り合いいるんだろ?
ここはお前じゃなくても仕事ないぞ」とも言われました
弟も就職する時には随分苦労したようです・・・

ただこの歳でまともな仕事というのはあまりにも現実感が無さ過ぎるので
とりあえずは今の仕事を続けつつ、家の稼業手伝いに全力の予定です
そして俺でもつけそうな仕事があれば、イヤイヤ言わずに全力で飛びつきたいと思います

ここで相談してから、俺は本当に生まれ変わった思いです
何とか準備なく家を追い出される最悪の事態にはならないで済みました・・・
しかし同時に俺が甘すぎたのも自覚しました
これからは生まれ変わった新しい俺で頑張っていきたいと思います
皆様、どうもありがとうございました!
794名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)11:47:48 ID:7X9
>>791
あの・・・
現段階で跡継ぎコースはないと思うよ
信用ない人物に大事な農地を相続させるとは考え難いもの
収穫益の何割かを受け取って農作業する住み込みのおじさんコースだ
795名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)11:48:45 ID:B7c
跡継ぎコースを死守…
796名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)11:48:58 ID:B7c
かぶってたw
797名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)11:49:52 ID:ffX
農業ほ結局お手伝い気分なんじゃん
798名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)11:54:41 ID:95q
弟は一言も後継ぎになれとは言ってないじゃんwww
農業=後継ぎじゃないだろ
どっかで自分で1からやれよってことだよ
「とりあえず今のところは家に置いてやってもいい」程度の存在のお前に家を任せられるわけないだろ
799名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)12:11:37 ID:6eN
なぜその話の内容で跡継ぎコース死守と思えるんだろう
「生まれ変わった新しい俺」とか言ってる割には全然わかってないな
読んでてかなりイラッとしたわ
800名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)12:17:35 ID:u5Y
何も生まれ変わってないじゃん
家族に聞いてみな
月に6万入れて農業の手伝いしたら跡継ぎだよね?って
801名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)12:25:15 ID:e6x
パチ屋とかスロ屋に就職すればいいじゃん
常に求人出してるイメージ
体力そこそこあれば誰でも働けるんじゃないの?
802名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)13:42:04 ID:B1J
コテージさ。大事なこと忘れるなよ。
今家族全員がお前を信用していないのは、お前の

「約束を守らない・うそつき・前科つくほどの自分の好き勝手さ・あり得ない浪費家」

などとにかくお前のほとんど全てが原因なんだ。
「家に金を入れる、家業をお手伝いする」だけじゃせいぜい置いておいてやるレベル。
今の仕事じゃいつか稼げなくなるし、なにより酒癖・女癖・浪費癖の
根本も直さないとすぐ追い出されるからな。

大嫌いな兄のためなのに、お前の兄弟や両親はほんと甘いと思うが
弟は色んな挫折味わってるからこその対応だろうよ。
ずっと弟は下だと卑下していたが
弟のほうがよっぽど大嫌いなお前の未来見えてるし考えてるよ。
とにかく感謝しろよ。
803名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)14:49:50 ID:tOu
とりあえず置いてもらえるだけで、後継コースからは3万光年ぐらい離れてるんだが・・・
農業を手伝う、部屋住みの身分だよな?
親兄弟の言い分見ると、コテージが月々金入れるなんて、
これっぽっちも信じてない気がするなあ。
追い出すのが来月になっただけじゃね?
804トキ◆KzZ9goFTJk :2016/04/29(金)14:51:15 ID:sdz
>>801
考えた事はあるのですが、通える範囲のパチ屋はほぼ行き着くして常連状態なのと、年齢的に社員無理でよくてバイトなので・・・

なかなか難しいものがあります・・・
805名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)14:56:57 ID:HLu
>>804
まず、「俺は跡取りではない」 を自分の口で言ってみよう
さんはい
806名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)15:05:40 ID:tOu
おじろく・おばさって話を思い出した。
807名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)17:40:12 ID:oRz
死守どころか跡継ぎだったことがないとおもうんだがそれは
808名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)18:25:08 ID:lS5
漂う創作臭
809名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)19:31:26 ID:OFJ
>>792
家族が優しくてよかったな。約束守ればいてもいい、就職のアドバイスもしてくれてる。何にせよまだ家にしがみつきたいと思ってるコテージに、跡継がせるつもりはないらしいが。
お前が就職して考えが変われば…どうかな

家にいる間に約束厳守しつつ貯金して、県外に出ろ。今どき前科の有無を聞く会社は多くないし、重罪じゃなければ前科持ちなんて地元民しか知らんだろ。
無職でも今まで本当に800万以上稼げて来たのなら、稼げるだけの能力がどっかにあるはずで、本気になれば就職はできる。
いい仕事が あ れ ば と言ってる時点でまだ本気ではないが
810名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)20:29:53 ID:gZt
いい仕事は皆が取りに行くから
家で「ボクちん跡取り!」とかやってるヤツには絶対回って来ないんだが。
811名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)22:15:29 ID:ek9
なんで後継にこだわる?
農業がしたいなら 実家から田んぼ買うか 別に買って農家になればイイのに
812名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)23:08:15 ID:Cya
跡継いだら農地売る気だったりしてw
813名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)23:44:46 ID:FuW
相続税払えなくね?www
814名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)01:46:41 ID:uMR
田畑の相続税は安いよ
815名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)10:46:19 ID:LQc
>>811
農業を志してるわけではないだろうよ
コテージの言う跡取りは
浅慮な女子の永久就職と同じような印象がある
816名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)11:01:51 ID:6r6
継いだ後に土地売るつもりだろ
817トキ◆KzZ9goFTJk :2016/04/30(土)12:01:12 ID:IaF
>>809
これは俺のワガママかもしれませんが、高校中退の身なので前科隠してもまともな会社が相手にしてくれるとは思えず・・・
だから色々あって今の稼げる仕事を始めたという敬意があります
ロクな挑戦はしてこなかったのですが、経歴と学歴が酷い30後半でも関東だと就職できるのでしょうか・・・?
818名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)12:44:06 ID:hnO
うっわー・・・・・・
中卒犯罪者とか強烈な後だしワラ
819名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)12:50:32 ID:LQc
>>817
年800万になる仕事に仕立てたのは立派だと思うよ
コテージに足りなかったのはその他の管理能力
先々を考えた貯蓄ができていなかったり、住居費を軽く考えて何も備えていなかったり
数十台のパチ台もそう
仕事に必要な機材だとしても、普通は置き場所も含めて自分で賄える範囲で考えるものだ

コテージはさ、都合の悪いことは見ない振りする、勝手に自分に都合のいい結論を出してしまう
例えば家賃10万の部屋に住んでいて、
「ここもう古いし、大家はとっくに回収できてるだろうし、俺の地元でこの間取りなら安いし」
とか言って勝手に3万に値切ったらそりゃ大家は怒って退去を求めるよ
追い出される時になって「引越代がないんです」と泣いたって遅い

数十万の貯金なんて、大きな怪我や病気をしたら消えてしまう額だよ
そうなったらコテージは家族に助けを求めるんだろう。家族も助けてくれるだろうね
けれど端からそれを当然として、自分で何も備えないのは自己に責任を負う大人とは言えない
コテージの金の使い方は、親元にいる学生がアルバイト代を趣味に使い果たすのと似てないかな?
820名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)13:22:59 ID:pHT
中卒前科者

だめだますます弟を下に見れる要素が減っていくwwwww
こんな身分でよく人を卑下できるなー
ここまで恥晒しな図太い神経してるのは頭悪いせいか?
821名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)13:34:38 ID:NiG
え~まだやってたのか。
関東でも中卒前科者にできる正社員の仕事なんてないよ。
せいぜい夜間清掃員か警備員じゃない?

パチ屋のバイトを舐めてるけど、ちゃんと勤まるかも怪しいのにどうして馬鹿にできるんだ?
頭悪いは想像力はないじゃ仕事できると思えないんだよね。
822名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)14:06:29 ID:uMR
全国に中卒で契約社員からの
社員登用の会社あるけど
そこは前科、しかも飲酒運転はお断り
履歴書に書かなくても調べられて
採用はない

中卒のみ、ならあるにはあるんだけどなー
823名無しさん :2016/04/30(土)14:29:21 ID:h0E
この手の人は追い出されないと自分の境遇が理解出来ないと思うわ
自分が選り好みできる立場だとでも思っているのか
824名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)14:34:29 ID:6r6
別に学歴なかろうが前科者だろうが稼げてるんだったら
先細りといってもその分しっかり貯めておけばなんの問題もなかったのに

使っちゃうのは馬鹿だからなんだろうなあ
825名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)17:34:18 ID:A5q
別に仕事は今のままでもいいんじゃ?
800万稼げるっていうのが嘘じゃないんならねw
月々6万×12ヶ月=72万 経費が60万としても合計132万
残りの668万丸々貯金すれば、親兄弟もそれを止めて転職しろって言わないでしょ。
コテージのプロwの読みでは、後10年は食ってけるんでしょ?
そしたら6000万は貯金できるじゃん。

親兄弟が揃って転職しろって言ってたり、コテージ自身の反応見てると、
800万稼ぐっていうのが嘘の皮だと思ってるけどねw
ネットで見栄張らなくてもw
826名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)17:40:49 ID:lt4
つーか、寄生虫の分際で跡継ぎとか何言ってんだって話だよな
827名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)18:35:03 ID:9im
今まで家業をほったらかしにしていたのなら
青年団とか消防団に参加したことはないだろうね
二十歳の頃から活動してきた人たちと肩を並べてやっていけるものなのかな
828名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)22:50:14 ID:A5q
毎日1レスか2レスぐらいちろっと、自分の言いたいことだけ吐き出して、
質問やアドバイスは総スルー。
何しに来てるんだろう。
829名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)22:54:32 ID:A5q
月々6万って何日が支払い日なんだろう。
4月分は払ったんだろうか。
今日払えず、早々に契約不履行で追い出されたら面白いのにw
830名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)01:52:22 ID:R4c
>>809
>今どき前科の有無を聞く会社は多くないし
履歴書に前科を書かないと経歴詐称になるよ
831名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)02:00:27 ID:R4c
>>コテージ
>跡継ぎコース
両親と兄の間では跡継ぎは弟に決めてるようだが?
弟に最終決定権があるのはそういう事だろ。
ここにいるお前以外の全員がそう認識している。
親に「弟が跡継ぐんだよな?」って聞いてみろ。
間違っても「俺が跡継ぎじゃないの?」なんて聞くなよ。
似てる様で含まれる意味が全く違うからな。
832名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)07:35:51 ID:9xz
コテージが家にしがみ付きたいのは、数十台のパチスロ台の為でもあるでしょ
身動きが取れない大きな要因がこれ
833名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)11:26:26 ID:79D
倉庫借りればいいのに。
コテージのメンタリティは小学生だから、
おうちから出られないんだよ。
834809 :2016/05/01(日)12:03:50 ID:JEB
>>830
確かに履歴書に賞罰欄があるか面接で聞かれた場合嘘を付けば経歴詐称だが、自ら言う必要はないはず。
重罪ならネットでもすぐわかるし、探偵でも使われたら終わりだが。

そもそもコテージは怪しい点満載なんで調査必須でかなり落とされるが、仕事を選ばず数打ちゃ当たるかと思って。にしても後出しで中卒となると救いようない。
強いて資格を取るくらいか?
835トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/01(日)12:11:53 ID:60m
おはようございます!
>>829
今月分はもう払いました
大体月末に払うことになりそうですが、仕事柄、2ヶ月分が一辺に入ることもあるのでその辺は親らと調整します
836名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)12:14:56 ID:jqF
>>835
ある時払いにするんじゃなくて、
ない時に備えてとっておいて払いは毎月するんだよ
837トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/01(日)12:21:08 ID:60m
>>825
事業経営の経験がない人には分からないかも知れませんが、打ち合わせ経費以外にも、人脈を繋ぐ為の経費が色々かかります

接待と顔広げの為に度々遠征するのですが、交通費・宿泊費など、10万ぐらいすることもありました

収入ー最低限必要な経費=貯金できるという安易な決めつけはさすがに止めて下さい
838トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/01(日)12:25:36 ID:60m
>>836
そういう時は・・・虎の子の貯金から払うしかないのでしょうか?
今月も仕入れや打ち合わせ、商品展開の諸経費などで、家に支払いしたらログに打ちにも行けないオケラになってしまいましたが・・・

まずこういう計画性がない所から直さないと行けないのですね
投資資金も用意しとかねばいかず、今後はますます仕事を頑張らなきゃいけませんね
839名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)12:30:27 ID:mzG
>>837
収入-負け分・経費・接待費・遠征費=ほとんど遊ぶ金
って自分で言ったんだろうが
840名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)12:31:24 ID:aS2
>>838
倍入った時に倍の分を丸々残しておけばいいだろ
841名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)12:34:44 ID:LSl
スロ実機って電気代も馬鹿みたいにかかるわ
コインレス仕様にしててもリール稼働音が物凄いうるさかったりするけど
そういうのどうしてるんだろうねぇ
842名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)12:45:44 ID:gks
「自分にも言い分はある」とか思ってるうちは変わらないだろうね、
今の自分の立場、理解してない証拠だもん
843トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/01(日)12:46:42 ID:60m
>>841
仕事で使用する台や出荷前の台以外は電源投入してません
音は広めの一軒家なので弟の部屋でなら気にせず使えます
でも都会のアパートで同じことやったら苦情きますよね・・・
俺が実家にいる理由の一つです
844トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/01(日)12:49:09 ID:60m
>>831
弟は「まだ特に決めてないよ」と言ってたけど・・・
でもそこら辺も聞かなきゃですね
今度顔合わせたら聞いてみますね、ありがとうございます
845名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)12:52:43 ID:LSl
出荷前?
漠然とライターかデータ取り関係だと思ってたけど
実機出荷するってどういう内容の仕事だ
中古売買なら稼働確認込みで店舗あるのが普通だし「仕事で打つ」はないだろ
液晶多用されるようになってから実機の価格自体も上がってるし変動も激しいから転がしておくわけにもいかないはず
具体的に何を「仕事」にしてんの?
846トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/01(日)12:54:54 ID:60m
>>839
仕事以外でも人脈広げる為に色々打って出てます
遠方でたまにしか会えない人との仕事を越えた付き合いもあります
そこら辺をあまり説明してませんでしたね
そこは謝ります・・・
847名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)12:59:37 ID:jqF
>>837
825が立てた経費60万は見積もり誤りかもしれないけどさ
825の言いたいことはわかるでしょう?
生活のために必要な経費
事業のために必要な経費
不測の事態に備えて蓄えておく分
老後の貯蓄に回したい分
それらをそれぞれ計算して、年収800万の中にどう収めるか
老後の貯金は長期の目標を立てないとね
848トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/01(日)13:01:50 ID:60m
>>845
特定が怖いので少しぼやけますが、「オク関係」とだけ
通販含め色々やってるので、あくまでも仕事の一つですが
849トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/01(日)13:04:45 ID:60m
>>847
実はつい最近まで親が死んだ後には病気で死ぬか自殺するつもりだったのですが、色々あって考え方も変わり、家でも継ごうかな・・・となったのが、今回の相談の始まりでした

今後は貯金も少しずつ増やしていきます、ありがとうございます
850名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)13:11:36 ID:LSl
あー
やっぱり売上が800万とやらであって
実機の購入費すら差し引いてないパターンなんだ
それは年商であって年収ではない
経費に当たるものも全部引いた純粋な利益が年収
なんか古物商許可取ってなさそうだけど、許可なきゃ転売は違法だからね
オクなら例外とかないんでご愁傷様
851トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/01(日)13:15:17 ID:60m
>>850
法律関係は詳しい知人と一緒に動いてクリアにしてもらいました
俺も一応経営者なので、最低限の知恵はあるので心配無用ですw
852名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)13:58:44 ID:8Q1
家族だと思って、独自の甘えたルールが発動するなら、上司や取引先だと思って接すればいい。

実際、跡取りを目指しているならば、親は経営者で、兄弟は先に仕事を始めた上司という関係。
下剋上で跡取り目指すなら、金銭管理がしっかりできるというアピールのためにも家に入れる金は締め切り厳守で。
事務所の賃貸料を収入不足で滞納しよう!なんてあり得ないから、それと同じ。
スロ実機倉庫にしてるから、実際、倉庫の大家だよ。自分の事業のためにも金は入れよう。

たくさん稼ぐから信頼を得ることが出来るのではなくて、少額でも間違いなく管理できることが信頼に繋がる。
ついでに言うとオクでせどりなんていう博打商売は、親はして欲しくないと思ってる。
地に足がついた生活をしてあげた方が安心する。

他にも事業があると言うが恐らくは博打的な物が多いんだろうから、少しずつでも親が納得できるような商売も始めな。利益が薄くても、手堅い内容なら良いんだよ。ゆくゆくは兼業なんだから。

タヒぬのやめたのは良いことだと思うから頑張って。
853名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)14:11:25 ID:tji
なんで置いてもらって支払う側なのに自分の都合に合わせようとするんだよ…
事業やってるなら当然知ってるだろ、支払いルールは支払われる側に合わせるんだよ
どうやったらこんな甘ったれた根性に育つんだよ
854名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)14:19:28 ID:iCr
>でもちゃんと毎月家に金入れろよ」「もしできなかったその時は・・・分かってるな?」

ここまで言われてるのに、2ヶ月毎の支払いだから親と交渉とか、頭沸いてるのかな?
一度でも遅れたら出て行く約束なのに、交渉してどうになかるって思ってるの?
交渉持ちかけた時点で問答無用で追い出されるわ。

母親も、約束守らないとか、裏切られてるとか散々言ってたんでしょ?
今までも、とりあえずその場しのぎの約束だけして後からなあなあにしてきたんだろうなぁ
855名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)14:20:08 ID:R4c
>弟は「まだ特に決めてないよ」と言ってたけど・・・
親に聞けって書いたのに何で弟に聞くんだよ。
弟が決めているかは関係ねえよ。
親が兄とどう決めたかが問題なんだよ。

>俺も一応経営者なので、最低限の知恵はあるので心配無用ですw
税金は?
経費に関する最低限の知識すらないのが今までのレスで丸わかりなんだが。
年商800万から経費を引いた分を所得税として払わねばならない。
払ってなさそうだが。

事業開始から三年は消費税払わなくて良いが、四年目からは消費税がかかる。
これも知らなそうだが。
856名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)14:48:55 ID:nZh
自営業者は収入が不安定なの当たり前なんだから
入らないときには貯金から出すの普通だよ。
だからきちんと貯金するのも当たり前。
てか実家でない場合考えてみなよ。
月々の支払いがまちまちなんで追い出されるでしょ。

年収800万から経費と税金ひいても女・酒などの遊ぶ金有り余ってる馬鹿が
家賃払えないとか何寝言いってるの。
その遊ぶお金を家の支払いにあてるんだよ。
何自分都合の馬鹿なこといってるのこの人。

>>855
いや売上高1000万越えたら消費税発生のはずだから
消費税に関してはコテージの場合はきわどいかと。
857名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)14:52:18 ID:LSl
設定がぶれてるのか無知なのか知らんが
古物商の許可ないとオクでも古物バイバイ
858名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)14:55:06 ID:LSl
売買は違法だよ、って指摘してるのに
古物ありますじゃなくて、
法律関係は詳しい知人~ってなんか曖昧なんだよね
年商と年収の話もこれだけ突っ込まれてるのに一度も核心部分は言及していないし
リアリティのある部分が全部ボケボケなのはフェイクというより他に理由がある気がしてならない
859名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)15:13:35 ID:mzG
>>858
確定申告聞かれた時も、普通なら税理士に頼んでるって書けばすむことが
「プライバシーの問題で詳しく言えないけど信頼できる人」って曖昧通り越して胡散臭い書き方だし
嘘でも税理士って書けないなんかがあるのか
友達に弁護士がいる俺スゲーの斜め上で
「専門化でもないのに詳しい知人スゲーだろ
仲がいい俺もすごいだろ」なのか…
860名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)16:13:56 ID:nZh
あ。ふと思った。
前台を保持していてそれが財産になるって言ってたってことは
財産計上した上での収入になってるってことかなぁ
861名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)17:29:24 ID:I43
一応経営者ってw

税金関係は信頼できる人に丸投げ
倉庫は実家の部屋を使い
仕事場は弟の部屋
年収と年商の区別もつかず

けwいwえwいwしゃwwwww
862名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)18:29:37 ID:Tzh
年収の意味もう一度確認してこいよ
863名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)19:57:39 ID:gks
>>858
他にも条件あるけど、落札額年間1000万以上で古物商必要らしいから、
持ってないとしたらたいして売っていないか、違法状態のどっちかなんだろうけど、
違法じゃないと言っていることから、たいした額じゃないんだろうね。
おそらく何もしていないというと、叩かれるから何かしらやったことを出してるだけじゃないの?
正直後出し多すぎて、何も信じられないなww
864名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)20:11:05 ID:LSl
>>863
年収が800万ベースなら古物ちゃんとありますとなるはずだし、
年商が一千万円ならば売買額が基準に達していませんという答えでいいんだけど曖昧すぎてねー
廃棄も粗大ゴミで捨てられるようなものでもないし、産廃いちいち頼むのかとか
いま実機の個人間取引って検定切れ台を回すようなものがほとんどだから
そうすると仕事で台を打つということはない
全く関わりのない人が詳細を知らずに書いているか、物凄く重要なことを隠しているかのように読めてね
865名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)22:06:40 ID:79D
なんだ、やっぱり800万の収入なんて、嘘だったんだね。
売上ー経費が収入って、さんざんここで言われてたのにスルーしてたのはコテージでしょw
事業に経費がかかるっていうのは誰でも知ってるよ。
あと、経費60万は例だよ。
ここが100万でも200万でも同じことだよ、貯金額が減るだけで。
売上800万あっても、家賃分も残らないぐらい経費がかかるって、既に破綻してるんだよ。
866名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)23:08:48 ID:R4c
>>856
>売上高1000万
そっか。勘違いしてた。
867名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)23:12:51 ID:gQP
ちょっと疑問を感じたいんだが、コテージにとっての「跡取り」の定義って何だ?
868名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)23:28:55 ID:Tzh
>>867
両親の死後、家屋と土地が自分のものになることじゃね?
869名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)00:16:02 ID:BdW
借金のときに売上-経費=収入の話でて
その上で収入800万だーってコテージは何度もレスしてたけど
800万が本当でも嘘でもどっちでも
「家に払うお金すらない」ってコテージの話そのものが破綻するよね。

仮に800万が本当だったとして
そこから必要経費を差し引いて家賃が払えない月(=貯金すらできない)がある。
仕事する上で仕事を超えた交流にお金を使うのが10万以上越える~とかいうけど、
平均年収の1ヶ月分を考えたら別にたいした額でもないし余裕で余るはずなんだよね。
こんなのもはや仕事をやる上で収支にどんな割り振りしてんのって話。
あきらかに台の財産計上も含めて計算まともにやっていないとしか思えない。

余りは女・遊ぶ金でほとんど消えるから家に収めるお金がないって
コテージ自身が言ったんだから(ちなみに>>846のレスは答えに全くなってない)
普通ならその金を支払いにあてられるのに無い。
仕事以外でも人脈広げるために色々打ってるのならそれは必要経費に該当するし
そうなるともはや収支のバランスがとれず事業自体成り立ってないことになるよ。

自分も800万もないと思う。
というかコテージはそこすら分かってない程度の知識しか持ってないんじゃない。
自営業やってるから話してる内容があまりにトンチンカンすぎてびっくりする
870名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)00:32:24 ID:dlv
このクソ貧乏さからすれば、実質年収は200万くらいじゃない?
税金も年金も払ってなさそう
あまりにも知識がなさすぎる
871名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)00:44:50 ID:bTF
「台を売れば○万円には~」ってのも
○万円で買ったから資産価値○万円!!って言ってる可能性もあるよねwww
872トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/02(月)01:36:55 ID:E5E
・・・あまり俺を見くびらないで下さい
俺も今の仕事にプライドかけて一生懸命やってるんで

>>869&870
今までの俺は計画性が無さ過ぎました・・・
849で書いたように、「親が死んだ後ぐらいに病気でポックリか
自殺でもすれば良い」と楽観的に考えてました

しかし諸事情により上記の考えを改め、家を継ぐことを決心したところ・・・
が、今回相談になった流れになります
これからは生まれ変わって遊ぶ金を減らし貯金に励みたいと思います
頑張れば年間100本は貯まるでしょうか?
873トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/02(月)01:45:21 ID:E5E
諸事情と言って隠してもしょうがないですね
結婚とまではまだいかないけど現在真剣に付き合っている人がいます
その人に849の考えを伝えたところ、多いに怒られ死ぬのは止めてと説得されました
それで俺なりに色々考えて、実家を継ぐことを決意しました

しかし現実は上手くいかず・・・今はなんとか首の皮一枚つながったものの
親や兄の指先一つで即死するような状況です・・・自業自得なので仕方ないですが・・・

でも俺は俺なりに頑張っていきたいので、家継ぎコースと今の仕事
そして信頼できる人や大切な人との繋がり・・・全てを大事にして手中にしていきたいと考えてます
874名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)01:50:29 ID:dlv
その「100本」という表現がすでにおかしいってわからないかな
常識が無さすぎる

家を継ぐとか言うけどさ(現在の身分はほぼ「居候」だが)
今のところやったことって「6万生活費として入れた」だけだよね?足りないってみんな言ってるのに、たった6万
そして未だに農業の勉強どころか、手伝いすらしていない
やるやる詐欺に近い

ところでギャンブル依存症の設定はどうなったの?
いつの間にか趣味にトーンダウンしてるけど?
875名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)01:51:14 ID:b0R
見くびられるだけの書き込みばっかりしてたような...
ネットでも現実でも他人に向けて強気な態度とる前に「自分に原因はないか?」って考えた方がいいんじゃないのかねぇ

ここでも散々言われて、家族にもボロクソ言われて、それでもなお自分が正しいと自信もってるのは正直言って異常だわ
これだけ他人と感覚や考え方ずれてること指摘されて「ここで指摘された事を理解しました」なんて態度をとるんならまず自分を疑えよ
876トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/02(月)01:55:26 ID:E5E
>>874
農業はGW明けから本格的です
依存症は一週間いかないと体が震えて酒の量も増え
酷い時には弟に絡んで喧嘩売ったりと酷い有様になります・・・
ネットで調べてみると、症状が酷い人は入院とかしてるみたいですし
皆さまのレスを見る限り、俺はまだ軽症の甘えレベルなんで、自力で直していかなきゃなと思ってますよ
877名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)02:01:41 ID:Kwq
アル中のフラグも立ってるじゃないかw
878名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)02:09:37 ID:BdW
っていうかまた「見くびらないで」って濁した言い方してるけど
ここで突っ込まれてる指摘に対してきちんと反論できない時点で
もう見くびる以前の問題になってるの気づいてる?

「100本」って表現普通しない上に現実的じゃない。
自分が月々いくら何に(経費・遊びも含め)使っているかの帳簿をきちんとつけて
収支を自分財政状態を把握してから、現実的な数字をきちんと出せって散々言われてるわけ。

そもそもな。きちんとその辺りやってりゃレスで突っ込まれてること
まともにぜーーーーんぶきちんと答えられるはずなわけ。
その時点でやっと「きちんと事業を把握した上で仕事をしている人」になるわけ。

それが出来てない時点で「見くびらないで」なんて鼻から笑われる。
「ほんとコテージってまともな事業主?www」ってなるわけ。
おまえさんの「きちんとしてる」は一般的にはまともにすら出来てないの。
お前さんの基準レベルが低すぎなの。

真剣に交際してる女いるならなおさらなんでそこまでいい加減な生活できるわけ?
彼女目線からでもちっとも自分に対して真剣じゃないよって思うよ。
879名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)02:13:52 ID:dlv
>>876
GW明けからってのは前にも書いてるのを見たから知ってる
ゆっくり休んでから、だっけ
が、「GW中は農家はとても忙しいから手伝え」という意見は丸無視したよね
そんな「明日から本気出す」みたいなの、誰も信じられないよ
行動でまったく示してないんだから

ギャンブル依存を自力で治す?
親や兄にきちんと報告して病院行くんじゃなかったっけ?
もうすでにやるやる詐欺状態じゃないか
880名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)02:54:35 ID:MFO
結婚考えてる女がいるのに弟の部屋を当たり前のように使ってる神経がわからん。
親も兄弟もいる家に嫁連れてきて、弟の部屋を夫婦の部屋にするつもりじゃないだろうな?
881名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)02:59:35 ID:d1a
トキじゃなくてジャギそのままじゃねーか
882名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)04:25:49 ID:ejS
>>872
>・・・あまり俺を見くびらないで下さい

じゃねーよ見くびるどころか人間としてさえ見られないよいままでの書き込みだと
農業をなんだと思ってんだよ
死んで逃げようとしてた計画性ナシのクズパチンカスが
「じゃあちょっと継いでみっかww」みたいなノリでやれるもんじゃねーよ
お前こそ農業見くびるなカス
883名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)04:27:32 ID:ejS
今付き合ってる女がいるって本物か?
林先生案件じゃねーの?
もし現実だとしたらいわゆるダメンズウォーカーって奴なんだろうな
可哀想に、こんな計画性も理性も現状分析能力もないゴミに嫁ぐとは…
何のために生まれてきたんだろうなその女は…
884名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)06:43:14 ID:pfp
水商売のねーちゃんだろ
結婚とかの答えは濁してるはずw

会うとき、仕事休んで来てもらってるから
時給分渡してね?
そっからさらに同伴とかさ
今度「真剣に付き合って欲しいからお金なし」
って言ってみwww
885名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)07:02:36 ID:CMd
>遊び代と生活費、後は女関係とだけw

真剣に付き合ってるなら、こんな言い方はしないだろうよ
100歩譲って彼女だとしても、生活費もままならない程に彼女に使ってる時点で色々破綻してる。
自分は社長だから、好きなもの買ってあげるーとか良い顔して貢いでるだけじゃないの?
常識的な女なら月末にネット代も払えなくなる程おかしな金使いしてたら嗜めると思う
886名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)08:11:43 ID:8Gh
>>873
なぁコテージ、お前ちょっと>>867に答えてくんね?
お前の歳から農業を始めるってすっげえ大変なのに、ろくすっぽ手伝いとか勉強とかしようとしてないだろ?
それだけじゃない。跡取り名乗るなら家の事を取り仕切らなきゃならない。「跡取りの名前に胡座かく」って意味じゃねぇぞ。家の事の全責任を背負うって事だ。
お前にその覚悟あんのかよ。

あ ん ま な め ん な
887名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)08:31:02 ID:kxx
彼女に言われて死ぬのやめます → だから跡継ぎに の思考に頭が追いつかない
けどまあ、それを正直に親と兄に言いなよ
真剣に付き合ってる女性がいて、彼女のためにも跡取りになりたい
跡取りになれる約束を今欲しいって

聞きたいんだけど、コテージが農業の道に入りたいのは
跡継ぎが約束されると思うから?
今の仕事よりもいいと思うから?
跡継ぎの可能性がゼロでも農業をやりたいと思うかな
家に住み続けたいだけなら毎月家賃生活費+パチスロ台分の家賃まできちんと払えば
可能ではないかと思うけど

それと依存症は素人判断しないで、ちゃんと病院に行きなさい
禁断症状の暴力の矛先はいずれ彼女に向かうだろうから
888名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)08:32:04 ID:vJN
>>886
「家の事」って内容を具体的に書かないと通じないと思う
家の維持費すらわかって無かったんだから
家事はできるとか言いかねない
889名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)08:44:22 ID:kcU
年収800万≒月収66万-家に入れる金6万-小遣い10万=50万
毎月50万貯金=年間600万貯金できる

仕事の経費ガー仕事の交際費ガーって言い訳にもならないことずっと言ってるけど
なんで仕事の経費を自分の月収から出してんだよ
仕事の経費は仕事の資金から出すだろ

「年間100本は貯まる」って、当然1本=100万だよな?
1本10万とかないわーそんな金額1本言わないわー
890名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)08:55:25 ID:1xv
弟被害者じゃねえかw
部屋乗っ取ったり酒におぼれて絡んだり弟にろくな事してないな
それで弟をボロクソに言ってるんだからどうしようもないな
891名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)08:58:09 ID:mxD
今までの書き込みが、コテージが交際相手の女性にしてきた説明というか、言い訳なんだろうな。
その女性がまともだと仮定して、

女「そんなにお金使って大丈夫なの?」
コ「俺は年収800万あるんだぜw(家に金入れてないとは言っていない)」

女「ここがあなたの部屋?ちゃんとしてるのね」
コ「仕事もここでやっているんだよ(弟の部屋とは言っていない)」

女「あなたの仕事ってどうなってるの?ちゃんとしてるとは思えないんだけど・・・」
コ「法律関係は詳しい知人と一緒に動いてクリアにしてもらってるから大丈夫だよ(税理士とは言っていない)」

女「でも、あなたの言ってること、なんかおかしい・・・」
コ「・・・俺を見くびるなよ」

こんな感じで黙らせてそう。
若い女なら、おかしいと思いながらも流されるかもな。
892名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)09:00:19 ID:O3p
コテージ君!弟の部屋で泥酔失禁したらさすがに追い出されるよ!
しかも二回目とかね…もうアウトでしょ
家にきちんとお金入れるのだけが信頼を得る方法じゃないから
893名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)09:20:56 ID:v19
軽症の甘えレベルw
軽症どころか末期だろ
894名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)09:57:10 ID:2yn
自分がレスしたいもんだけチマチマっと答えてすぐ消えて、いつまでだらだらやるの?
みくびるななんて言うやつ初めて見たけど、頭空っぽにしか見えないなw

女性も正式に付き合ってる恋人だとは思えないし、本当にいるのなら現状を 正 確 に 話してみろよ
どうせ都合のいいようにしか話してないんだろ
恋人だろうが友人知人だろうが、そりゃ死ぬなんて目の前で言われたら死なないでとしか言わないよ普通は

依存症も病院行ったらスロができなくなるから行かないだけだよね
依存症が甘えレベルなんじゃなくて単純にお前が甘えてるだけだよ
本当に依存症だと思ってて治したいならすぐ病院での治療と農業に専念したらいい
依存症治療のため今後一切スロはやめる、農業を始めるって話せば自称仕事のスロ関係もなんとかなるだろ
あ、依存症なら治ってもスロはできないぞw
895名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)10:11:04 ID:prZ
見くびるなって言われてもなw
今までの書き込みは見くびって欲しいとしか思えんのだがwww
896名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)12:54:01 ID:roJ
弟の部屋からも出ろよな。

自分の部屋にエアコンなりつけろよ。

彼女には前科の事も話しておけよ。婚約まで隠してたら慰謝料取られるぞ。
897トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/02(月)13:05:21 ID:PVs
>>889
例えば仕事で世話になってる人が遊びに来て「一緒に打ってその後飲もう!」と誘われました
打って負けて飲みで金を使いました

あなたはこれを経費だと言い張るんですか?
なんか住む世界が違うとしか言い様が・・・
付き合いを経費とか言い出すビジネスマンな寂しい人なんですね・・・
898トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/02(月)13:09:06 ID:PVs
>>886
家を継ぐとは俺が家長になるって事じゃないでしょうか?
農業は少し手伝った事ありますがぶっちゃけそこまで大した仕事じゃないです
覚えれば高校中退の俺でもできます
経営とか、そういう規模じゃないんで・・・
899名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)13:09:28 ID:2yn
レスしたいことだけレスすんのやめろ
ちゃんと答えろクズが
900トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/02(月)13:11:56 ID:PVs
>>878
すみません、百本はちょうど業界語でしたね
俺の十分なら、貯金100万できるのかな・・・という意味でした
901トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/02(月)13:14:17 ID:PVs
>>899
出先からなのと、全レスは2ちゃん歴長い俺からすると、やっちゃいけない痛い行為なんで・・・すみません
なるべくアドバイスや質問には答えたいんですが・・・
902名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)13:19:22 ID:kcU
>>897
えっ
ふつーに領収書貰って経費で落とすだろ

経営に感情論持込むとか大草原不可避すぐる
903名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)13:19:30 ID:8Gh
>>901
バカなの?
2ちゃんの痛い行為より現実の行為の方が痛すぎだっつーの
プリマなんだからちゃんとレスしてキリキリ踊れや
904名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)13:22:47 ID:ttu
>>897
申告って何色でやってるの?
きにんと経費計算や税金の勉強したことないでしょ?
前者はともかく後半の飲食費は常識的な額なら経費に決まってるじゃん
905トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/02(月)13:22:53 ID:PVs
>>852
今後は通販関係にシフトを重くしてく予定なのですが、親からすれば不安定な商売なんでしょうか?
一応今までの分は、完売多数でかなりの利益になりましたが・・・
906名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)13:24:01 ID:CMd
>>901
これ、いつまでやんの?
当初の目的だった追い出されない事は達成出来たでしょ?首の皮一枚繋がったに過ぎないけど。

そもそも、家長になるって考えが間違ってるけどな
兄もいるし兄が家長だろうよ。
農業だってお手伝いの範囲しかしないし、親類との付き合いなんか絶対出来ないでしょ
907名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)13:25:11 ID:Tir
経費で落とせない出費の使いみちが曖昧すぎるから何度も突っ込まれる
ざっくりでいいから月々の収入の使い道を晒せばもっと具体的な話ができるのに
それを避けるのは、あまりにもどんぶり勘定すぎて把握できてないのか
晒したらさらに叩かれるのがわかっているからなのか・・・

収入が一番低い月かそれに近いくらいで計画しておけば
不意の出費にも備えられるし金も貯まるはず
独身者で住む場所も飲食代も親から提供されている
いくら月々6万()入れ続けるとして他に経費がかかるとしても
年収800万で年間100万の貯蓄(しかも予定)では浪費しすぎとしかいいようがない
908トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/02(月)13:26:43 ID:PVs
>>904
俺は正直そちらにはちとうといので、信頼のできる方に任せてます
飲食代も仕事関係なら経費でいけるのですね
既にやってるかもですが、頼んでみようと思います。ありがとうございました
909名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)13:28:58 ID:ttu
>>908
ねぇ、そもそも確定申告って本人か税理士以外がやったらいけないの知ってる…?
910トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/02(月)13:29:34 ID:PVs
>>907
分かりました
今は仕事で出先なので、帰るまでに計算して大まかな収支だしてみますね
911トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/02(月)13:32:20 ID:PVs
>>909
申告は自分でしてます
責任感強い方なんで、なんでもかんむも全部人任せにはしてません
912名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)13:34:14 ID:8Gh
農家なら、農家同士の付き合いがある。
跡取り名乗るなら当然こなして然るべきだけど、コテージには無理だろう。
そもそも農業もお手伝い程度なんだから。
親戚付き合いも、今までのレス見てるときちんと線引きも出来ないだらしなさだから、出来るとは思えない。
経費関連も「信頼のできる方」なんて曖昧なのに任せてる。
責任感が強い?
バカか、責任感が強い奴が家追い出されそうになるわけないだろ。
913名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)13:35:15 ID:ttu
>>911
矛盾してる
じゃあなんで経費の概念も何も素人以下なのか
何を経費に計上するのか自分で「やって」なくて「頼んで」んでしょ?大丈夫?
普通は税理士に頼むんだよ青でも五万程度だからさぁ
914名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)14:10:40 ID:ZLO
こいつ、ウザ!
全レスうざーだから答えてない(キリとか言っちゃって
どこが2ch歴長いオレだよw
>>911
責任感強いとかどこが?って言いたいぐらいいい加減なのにw
責任感の強い人はここで的外れな長広舌ふるったりしないで
やるべきことやってるよ。
しかも接待費が経費計上できることしらないで「経営者」ヅラしてんじゃないよボケ
915名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)14:17:19 ID:Dsh
>>911
責任感が強い方…!?
飲酒運転何回もやらかして前科持ちな人間が 責 任 感 が 強 い 方 !? 
916名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)14:17:39 ID:mxD
申告を自分でしているのに、年収と年商の区別もついてないとはこれいかに。
917名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)14:19:07 ID:MFO
変な言い訳してんじゃねーよキメェ
918名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)14:24:13 ID:ttu
確定申告してるなら今の時期に手元に控えがないはずはないから
そこから抜粋して必要な情報書いてもらいましょ
青なら決算書もね
プライバシーが~とか言うから画像で上げろとは言わないけど
本人が申告してるwなら、申告書を目の前に課税所得がわからない訳はないだろうからね
919名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)14:39:59 ID:K0p
金関係はここまで全部どんぶり勘定なくせに、
責任感強いから自分でやってるんだぜ(キリッ
って言われてもなぁ…。
920名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)14:40:30 ID:Zx6
>>913
「信頼人に用意してもらった書類の提出を」自分でやってる
くらいの意味だろう、多分、絶対

トキ◆KzZ9goFTJkに質問
・農業やるのは当たり前として、家長がやる事は何?
・農業の大雑把なスケジュール教えてよ
○月 種まき約○時間×約何日間
   除草約○時間×約何日間
   収穫約○時間×約何日間
   出荷作業約○時間×約何日間

みたいな感じでいいからさ
 
・両親や兄弟はGW農作業休んでる?
921名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)14:42:59 ID:ttu
>>920
それもアウトなんだよ
税理士以外に作成してもらっちゃダメ、逮捕事例山ほどある
922名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)14:54:28 ID:kcU
そもそも何色申告があるのか何が違うのかわかってなさそう
923名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)14:56:11 ID:mxD
桃色申告
黒色申告
青色申告
黄色申告
茶色申告
白色申告
玉虫色申告
虹色申告

さあどれかな?
924名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)15:00:55 ID:ttu
白→青→黄色→緑→赤→金&虹色の順番で価値が上がるのは、きっとさすがに知ってると思うんだ!
925名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)15:04:22 ID:mxD
政治家が玉虫色
926名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)15:04:37 ID:8Gh
1番価値が高いのは黒色だったよな
927名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)15:22:18 ID:roJ
『手伝い』は簡単で当たり前。

親の農業規模はどれくらいなの?

何を主体にしてるの?
928名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)17:07:03 ID:BdW
自分で申告してるのにその色すらもいえない
自称責任感の強くてプライドが高い人だ~れだwwwwwwwwwwwwwwww

>>897の答えとかもうなー
仕事を越えた付き合いといっても仕事での交流なんだから普通に交際費なのに
そのときに使用した金額を領収書はともかく、メモすらせず把握してないだなんて
もう丼勘定しかやってないじゃんwwwww
浪費しすぎだって言われてる一番重要なところここなのに

あとコテージがしてるのは全レスではなく
レスの中で都合の良い部分だけを返信してるだけだから
質問されてる内容に対してきちんと答えだせていないんだけどそれ分かってる?
>>878にも
>>899にも
>>904にも
レスしてるけど「答え」を返してないよ。
レスの中で都合の良いところだけ返してるわけ。だから「答え」返してないの。
もうちょっと文章きちんとやり取りできるようにせめてなりましょう。
929トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/02(月)17:17:37 ID:PVs
すみません
金銭の細かな流れについては、以前の仕事のパートナー・第三者らとトラブルになり、最終的には事件(俺が被害者になりました)に発展したので、詳細はプライベートで話せないのです
それだけは理解して下さい・・・お願いします
930名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)17:25:07 ID:ttu
全然細かいこと聞いていないんだけどまさかそれもわからないの?
931名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)17:28:49 ID:alz
(創作だから)詳細は話せないのです
932名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)17:31:21 ID:ttu
年商と年収の違い(収入と所得の違いでもいい)
確定申告の種類における必要書類や税金のかかる仕組みの違い

とりあえずこれ理解できてるかだけでも知りたい
農業にも現在の仕事にも関わる、あらゆることの前提条件でなおかつ個人情報にまったくかすらない
その下調べも出来ないならネタの続行あきらめた方がいいかと
933名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)17:38:36 ID:toF
エラそ~なこと言っといて結局細かいことは分かんないんじゃん
934名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)17:49:47 ID:BdW
別に収入いくらで収支いくらを答えろっていわれるんじゃないんだよ
てか申告の色答えるのがまさか詳細なことだと思ってんの

もういい加減無知だって白状しなよ
こんなのど素人でも分かるよ。
935名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)18:09:50 ID:vJN
普通は細かい流れって、どこから幾ら支払いがあったとか
どこに幾ら支払ったかだよなぁ
936名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)18:30:00 ID:mxD
今のところ書き込みでわかってるのは、

資産/不明・ただし、貯金は数十万ぐらい?
負債/不明・借金は返済したとある。
資本/不明
費用/不明・家賃、交際費すら計上していない可能性あり
収益/800万ぐらい

これぐらいか?
これをある程度はっきりさせたところで、特定はされないし、金の流れはわからないよ。
937名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)18:30:44 ID:Tir
逆にそこまで細かく聞いてもしょうがないよなあw

以前800万は経費を引いた額だと言っていたような気もするので
残りは好きに使える金だとしたら月々出て行く金はこんなもんだろう
固定費(家にいさせてもらうための6万とか)
交際費(仕事以外の他者との飲食外出や冠婚葬祭費)
小遣い(被服や仕事に関係ない物品、一人で外出した場合の飲食費)
貯蓄(いままではほぼしていなかった臭いが)
使途不明金が多すぎて把握出来てないのかねえ
それともこんなざっくりすら答えられない◯鹿なんだろうか(汗)
938名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)18:38:25 ID:nJv()
>>929
戻ってきた後ROMってたんですが
全レスじゃなくて要点をまとめたレスってできるでしょ?
それからな

>家を継ぐとは俺が家長になるって事じゃないでしょうか?

意味が理解できてないだろ
お前さん実家の家業を継ぐってのは、農業で生計を立てるって事だ
本気で馬鹿なのか創作なのか
それで、相談内容は解決したんだろ?
939名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)18:57:00 ID:8Gh
>>929
>最終的には事件(俺が被害者になりました)

( )の内容はいらねーよバカ
もっとマシな事をレスしろよボンクラ
940名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)19:25:16 ID:ZLO
やっぱりネタでこの人生主なんじゃないの?
どう転んでも馬鹿にされてにらにらヲチされてるレベルの
やり取りだし。
いずれにせよネタ臭さはぬぐえない。
こんな馬鹿は一回頭から田んぼに落ちてきた方がいい。
941名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)21:41:57 ID:1xv
犯罪者の周りには犯罪者が集まるのか
942名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)21:59:41 ID:iT2
生主っていうか、もともと2chの狼板やスロット板なんかで自分の動画や個人情報ばら撒きまくって有名だった。
スロ動画配信を確立させたかったが、機材やアフィの知識などゼロで>>929のパートナーに依頼したが、
そいつは基地外でまともな人はどんどん離れていって引退した。数カ月後、仕事はしていたがある時プロバイダの金も払えなるほど困窮し
2chのスレッドに降臨して口座番号晒や乞食行為をしてPCや配信環境を整え、仕事を辞めて
アフィブログを立ち上げファンやスポンサーに作ってもらったグッズ販売や寄付ができるFC2での日常生活の配信で年収800万を稼いでるっていうのが元ネタだからな。
943名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)22:18:50 ID:yK6
オッサンの日常見て金銭恵んでやるとか変わった人もいるんだな…
944名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)22:43:37 ID:iT2
日常生活は主にゲームやってるところの配信が主で、
ゲームは本体からソフトまで全部貢物。配信内のゲームで
「〇〇を〇〇したら20万円振り込まれる」などの集金システムがあって、自分の思い通りにしたい事ができたり
両親や友人が登場したり(全員本名)ありのままをさらけ出しているところが受けたのかもな。
泥酔して弟のベッドに放尿配信とか普通の人間ではありえない様を見ることができるから楽しみにしてる人もいる。
あまりにも個人情報がオープンなので成りすましは簡単にできちゃうんだよな。
945名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)22:49:32 ID:8Gh
>>944
うわぁ…
配信する方もソレに成りすます方も、光の速さでドン引くわぁ…
946名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)06:05:13 ID:0ex
初回登場時から同じ踊りしかしないし
そろそろ舞台を降りてもらう頃かね
プリマなんだから歌ってないで踊ってくれないと
947トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/03(火)11:40:51 ID:zf0
おはようございます
昨日は仕事上でトラブルがあり色々忙しく質問に答えられませんでした

>>907
覚えてる先月の分を元に自分なりに大体の収支を出してみましたが

収入:30数万円~90万近く
食費:5,6万
家への支払い:6万(4月から)
遊び代:3万~15万ぐらい
雑費:多分2,3万ぐらい
スロット:+8万~ー38万円ぐらい

といったところです。かなりどんぶり勘定ですが、参考になったでしょうか・・・?
948トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/03(火)11:42:52 ID:zf0
これで収入ー使った金の余った分が貯金になります
ですが仕事の都合上2ヶ月分が一気に入ることもあり、月末はカツカツで弟らに借金することも度々ありました・・・
この計画性の無さが今の俺の現実なので、少しずつですが改善していきたいと思ってます
949名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)11:44:10 ID:ZJg
先月分って言ってるのに、60万も差があるのはなんなの?馬鹿なの?
普通は先月分に入ってきた合計額を書くだろ?
950トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/03(火)11:45:46 ID:zf0
>>949
大体こんぐらいという意味です
先月の収入は仕入れいの関係もあり50万近くしかありませんでした・・・
951名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)11:47:14 ID:ZJg
なら、先月分だけで良いから
入った額と出た額をそのまんま書けよ
月によって差があるのはわかるが、なんの参考にもなんねーよ
952名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)11:57:24 ID:pDk
先月分って前置きしておいて30数万円~90万近くって、自分の1カ月分の収入も把握してないってことだよね
大体にもほどがあるだろ
>スロット:+8万~ー38万円ぐらい
これも自分が1カ月いくら使ったのか全くわかっていないってことだよね
先月分と銘打つなら、きっちりはっきりと金額を書くだろ普通
953名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)12:03:53 ID:xId
>>950を踏んだ人は次スレを立てて下さい。(スレ立て出来ない・したくない人は踏まないように回避して下さい)
954トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/03(火)12:06:55 ID:Qcj
>>951
だから先月分を「元に」書いてるんで
もう少し文脈を読んでくれると助かります

スレは帰宅したら立てます
よろしくお願いします
955名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)12:20:40 ID:ZJg
適当な収入は今までも書いてたじゃん
だからこそ、ある程度参考になるように書けって言われてるのに。
文脈読めないのはお前だろうが。
ここで書かれた事何1つ汲み取れてないだろ
956名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)12:21:35 ID:efm
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プリマが独りで踊るスレ その3
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1462245617/
957名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)12:23:42 ID:QMn
弟にとってスロカスが存在する事のメリット・デメリット
メリット
見えない

デメリット
家業の後継問題を引っ掻き回される
兄と言うだけで威張られる
酔って絡まれる
部屋を無断で使われる
借金を申し込まれる  ←new!

酷いなぁ
958名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)12:26:19 ID:YXV
>>956
乙乙
959トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/03(火)12:32:07 ID:Qcj

>>955
レシートとか取ってるようなケチ人間じゃないんで、すみません・・・
先月「だけ」だと、収入が五十万ぐらい、食費が6万後半、遊び代が10万ぐらい、お礼金が3万と足代、打ちが負けて-五万ぐらいてすかね・・・

同収入・同年代の独身なら、そこまで使い過ぎじゃないと思ってましたが・・・
960トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/03(火)12:33:59 ID:Qcj
>>956
ありがとうございます
助かりました!
961名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)12:35:09 ID:YXV
>>959
自営業の人間がレシートをとらず自分の収入をきちんと1から把握できてないことのほうが
よ っ ぽ ど 恥 ず か し い 
ってわかってる??????
自営業ならなおさらレシートや領収書はきちんと取るのが普通ですけど

ねえ仕事はプライドもってるし、き ち ん と やってるんでしょ
どこがきちんとやってるの?
962名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)12:52:14 ID:QMn
>>959
レシートとるのがケチ人間!?
節約ママにうんざりしてる旦那じゃないんだよ、「 経 営 者 」なんだろ!?
責任感強いんじゃないのかよ

つーか遊び代がでかすぎる上に、パチスロ代を別勘定ってアホかよ

そして「家への支払い:6万(4月から)」は少ないって散々言われてるよね?
増やせよ!
強い責任感はどこにも見えないぞ
963名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)12:52:34 ID:6C4
ケチだかられしーを取っとくんじゃないんだけど
本当に話せば話すほど価値のないのクソだな
964名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)12:52:55 ID:6C4
×れしー
○レシート
965名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)12:53:10 ID:SHY
>>908の発言から、てっきりレシートや領収書は信頼できる人とやらに生活用品代だろうが
仕事の道具代だろうが、区別せずに全部預けて整理してもらってるのかと思ってたが
レシートとか取るようなケチじゃないって威張るって事は
無駄に税金払ってるか、逆に領収書類偽造して脱税?
966トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/03(火)12:57:17 ID:Qcj
>>962
パチスロは仕事に必要なライフワークなんで・・・
やらない素人かゆとりさんには理解できないかも知れませんが、俺らはそういう世界で生きてるんで
967名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)13:02:48 ID:YXV
俺らはそういう世界で生きてるんで キリッ

別にパチスロ代別でいいと思うよ。仕事の必要経費だろうし。
てか仕事ならなおさらきちんとつけてるはずだよね?
で、別勘定以外のレスはどうして無視してるの?
答えないのなんで?
968名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)13:05:32 ID:YXV
コテージがいうやらない素人かゆとり以上のクズ人間が
プライド()かざして声高らかに言ったところで
何の意味もなくさらに恥の上塗りになっているって気づいてー
そういうところがあるからここでも家でも信頼されないんだよー
969名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)13:07:19 ID:SHY
>>966
んじゃ親兄弟のスネかじらないで、独立してそういう世界で生きるか死ぬかの生活しろよ
970名無しさん :2016/05/03(火)13:13:23 ID:jCQ
素人には理解出来ないかもですが
俺らはそういう世界で生きてるんで
  //     \
 / /レイ/∠∠ノ⌒ヽ
.| ト●ヘ-●ー |  |
 L/ (O O )    |  |
 |マニ>=<ニフ- ヽ_ノ
/(\____///\
`∧\____//  )
∧o\  // 丿   |
971名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)13:15:10 ID:QMn
>>966
やらない素人からの質問
・40歳手前で実家に寄生してる自分をどう思いますか?
・経営者なのに経費もわからない、年収と年商の違いもわからない自分をどう思いますか?
・経営者なのに仕事場が弟の部屋、機材は弟の私物という環境はどう思いますか?
・「そういう世界」で生きているハードなお方が、家に生活費も入れないのは甘えではないですか?ちなみに6万でも少ないです
・ところでギャンブル依存症()の治療はいつから始めるんですか?せめて通う病院の科くらいは把握したんですよね?
・昨日の事件で信頼できる人との繋がりが絶たれたように見えますが、今後どうするんですか?
・真剣に交際してる女性に「おれはそういう世界で生きている」キリッって言えますか?

ていうか、ギャンブル依存症、交際している女性、事件の設定を忘れてませんか?

972名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)13:16:21 ID:Uf2
パチスロ仕事なんだよね?
収支つけてるよね??携帯かノート見せてよ
973名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)13:27:10 ID:5XF
>>966
お前いつも都合いいレスにしか答えないけど971にはきっちり答えろよ
974名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)13:27:51 ID:GDz
>>972
「レシート取っとくとかケチなこと」はしないそうだから、
こんなヤツがそんなことしてるわけはないよ。
そもそも自営ってのも怪しいし、だいたい確定申告もしてないよ。
信頼できる人()以前に確定申告にレシートとか領収書なくってできる
訳ないじゃん。
975名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)13:33:51 ID:YXV
>>971全部きちんとこたえてねー
976名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)13:35:32 ID:eWi
レシートも領収書もなくどうやって経費計上してるんだろう…
977名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)13:38:12 ID:aWu
スロのライター業、専門誌編集業の知人が何人もいるから昨日も細かいこといろいろ聞いたのに
全部無視されて素人扱いされた…

中古台の売買メインなのに現役台を他店で打つのが必須な仕事ってなんだよ
改造でもして裏スロ店に卸してます、全部違法なんで何も言えませんっていう方向すらあり得るほど
何もかも適当なんだよ
978名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)13:53:39 ID:vGS
今農作業手伝ってるんだろうか……
GW明けから本格的に忙しいからみたいな事書いてたけど
連休に忙しくないなんて何作ってるんだろう。
しそやミントのハーブ系かも知れないけど長葱もやったとして
それだけじゃ家庭菜園レベルだし。
979名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)13:57:08 ID:wgD
>>966
>やらない素人かゆとりさんには理解できないかも知れませんが、俺らはそういう世界で生きてるんで

そういう世界に生きてて、今自活出来てねぇじゃねーか
素人やゆとりや、きちんと仕事して家に決まったお金を入れてる弟の方がテメェよりずっとずっと上だクソムシ
980名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)14:00:41 ID:aWu
>>978
地域によるけど北のほうなら米もあるかなと思ったけど
もしくは花関係とか
なんとなく年間通して出荷があるものではなく
収穫時にどかんと大きな収入があって見栄を張れる作物な気がする
農業なんてそれこそ特殊なローンがあるほど
経費や月々の管理が必要な「経営者」なんだけどレシート捨てちゃう人間には無理だよね
981名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)15:01:28 ID:pDk
経営者がレシート取っておかないとか、どうやって知人に委託して管理してもらうんだか
どんぶり勘定管理したって仕方がないだろうに
まさか申告もせず脱税中か?
982トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/03(火)15:18:09 ID:zf0
>>971
答えられる範囲でいいのであれば・・・

・40歳手前で実家に寄生してる自分をどう思いますか?
>寄生してるというか合理的判断です。仕事も困難になるので

・経営者なのに経費もわからない、年収と年商の違いもわからない自分をどう思いますか?
>その辺りは完璧に把握して信頼できる人に任せてます
プライベートなんで詳細に話せないことも多いですが・・・

・経営者なのに仕事場が弟の部屋、機材は弟の私物という環境はどう思いますか?
>機材弟の私物は誤解です、全て俺と信頼できる人が用意したものです
仕事場については、まあ実家なので・・・共有財産ですね

・「そういう世界」で生きているハードなお方が、家に生活費も入れないのは甘えではないですか?
>甘えだと気づき生まれ変わったので今月から金入れてます
お金額は増やせる様に仕事を増やし色々頑張ってるのでご安心を

・ところでギャンブル依存症()の治療はいつから始めるんですか?
>ギャンブル依存は甘えだと指摘されたので・・・まずは自分治療からですね
酷くなったら病院を探す予定です

・昨日の事件で信頼できる人との繋がりが絶たれたように見えますが、今後どうするんですか?
>これについては理解不能です、トラブルとパートナーとは1000%関係ないんで

・真剣に交際してる女性に「おれはそういう世界で生きている」キリッって言えますか?
>彼女は俺の全てを理解してくれてます。こんな屑な俺でも良いと言ってくれる方です
歳や仕事もあってすぐに結婚とまではいきませんが、いずれは兄みたいに良い家庭を作っていきたいですね


以上、これでいいでしょうか・・・
983名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)15:42:08 ID:aWu
>>981
領収書偽造してるか、そもそも税の申告してないかみたいだね
レシートもないのに完璧に収支を把握するなんて「信頼できる人」はどんな超能力者だって話
税理士でないのに申告書類作るのも違法だし

しつこくプライベートの話だから話せないというなら、違法性を本人も自覚した上で隠してるんだろう
984名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)15:47:31 ID:YXV
>>982
こんな考え方してる時点で家追い出されるわ
985名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)15:48:16 ID:vGS
>>982
信頼出来る人って税理士?
それならもう悩まないでいいんじゃないかと思うけど、家にコンスタントに入金しながら今の環境は弟に良くないから
器材置ける場所借りて賃貸に移って結婚する。
農業無理矢理頑張るよりは今の職業の延長で稼いでいく仕事を
10年以内に見つければ、弟の事も気にしなくていいよ。
絶対に農業したい!って熱意があるわけじゃないだよね?
986名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)15:57:07 ID:YXV
いやぁ当たり前だけどこれまで散々突っ込まれてたのに
何1つ学んでないことが良く分かるレスだった。

自分で家追い出されたらもう無理だ~って嘆いていたくせに
それでも寄生じゃないと言えるその根拠の全くない自信はどっからくるんだろ。
コテージ家族も含めて誰がどうみても実家寄生してるだけのゴミにしか見えないんだけど
たった月6万程度の支払いで実家のものは共有財産だキリッっていえる立場だとでも思ってそうだ。
ここまで非常識な感覚人間だとそら親もあきらめるわな・・・
987名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)15:58:11 ID:QMn
>寄生してるというか合理的判断です。仕事も困難になるので
なら家賃をきちんと入れろと何度も指摘されていますよね?何故そこ無視するんですか?
親、兄からは合理的に判断して「出て行け」と言われましたよね?何故従わないんですか?

>その辺りは完璧に把握して信頼できる人に任せてます
レシートを捨ててるんですよね?経費計上をケチ人間と言いましたよね?
完璧に把握って意味解ってますか?

>金額は増やせる様に仕事を増やし色々頑張ってるのでご安心を
遊び代を減らせばあっという間に増額できますが?
現状維持が前提の甘ったれだと何度も言われてますよね?
つーか「仕事を増やす」のか「仕事を減らして農業する」のかどっちだよ

>酷くなったら病院を探す予定です
いやいやいや、自分で「親と兄に説明して受診する」と言いましたよね?
なんで酷くなったらなんて条件付けてるんですか?
つーか今「イライラして暴れる」んでしょ?十分酷いですよね?
自分でも「酷い状態だから家族にも情けをかけて欲しい」って言いましたよね?
 十 分 酷 い 状 態 ですよね?

>これについては理解不能です、トラブルとパートナーとは1000%関係ないんで
なら「金銭の細かな流れについては、以前の仕事のパートナー・第三者らとトラブルになり、最終的には事件(俺が被害者になりました)に発展した」こととは関係ないですね?
以前の金の流れの説明を改めてお願いします

「そういう世界で生きている」なんて偉そうな言葉を吐くなら、
実家住みなら”親は働かなくてもいいくらい小遣いを上げてる””実家のメンテは全部俺がやる”
もしくは独り立ちして”すごく貧乏だけどこれがおれの世界だ。餓えても笑って死んでやる”
くらいの実績や覚悟を見せて欲しい

実家に寄生して親に食べさせてもらって(そもそも親と兄に泣いて頼んで居させてもらった事忘れてない?)
それで全うに働いてる人間を見下すようなことされると呆れ返るわ
988名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)15:59:47 ID:ZpU
多分だけど、長文だと理解できないみたいだよ
989トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/03(火)16:03:55 ID:zf0
>>987
>これについては理解不能です、トラブルとパートナーとは1000%関係ないんで
現在のパートナーと以前のパートナーとは別人です
その件で色々あり一時はノイローゼになってしまったぐらいなので
相談してる身で申し訳ないですが、話せないことが幾つかあるんです

お金の流れ自体は現在とそこまで変わりはないのですが、以前のパートナーには信頼を置き
収入の大部分を任せていたところ、その額をかなりごまかされていたことが発覚し・・・

その痛い経験があったので、現在は俺が完璧に把握できる立ち位置でやってます
990名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:06:18 ID:QMn
ほんとに長文理解できてなくてワロタ

完璧に把握してるのに、なんで毎月数万の家賃すら払えないの・・・?
991名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:07:22 ID:ZpU
長文にレス返さないんだもん
理解できないんだよ
知的に問題あるのかな?
992名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:08:10 ID:SHY
つまり単文で一つ一つ質問しろと

>>989
レシートとか無しでどうやって申告書類用意してる?
993トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/03(火)16:10:24 ID:zf0
>>991
すみません・・・実はサヴァン症候群の疑いがあるので、普通の人とは理解が違う可能性が高いです
確かに文章を理解する能力は苦手かもしれません・・・その分数学的な知能なんかは我ながら凄いのですが・・・
994名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:10:27 ID:YXV
うわぁ本当にこの程度の話も理解できないとか・・・
995名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:12:54 ID:vGS
>>993

数学とか得意って事?
996トキ◆KzZ9goFTJk :2016/05/03(火)16:13:51 ID:zf0
>>995
はい、パズルの問題や確率論の計算などは得意ですね
それが高じてパチスロ趣味、今の仕事に行き着いた側面にもなりました
997名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:14:26 ID:0cw
サヴァン症候群というものの定義を知らない可能性w
998名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:15:44 ID:Kll
疑ってるのは自分だけじゃないの?
999名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:17:44 ID:ZpU
そうか、知的障害があると自覚してるのか
1000名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:18:08 ID:YXV
長文理解できなくとも>>987を改行ごとに見たら解決するはずなんだけどね。
それすら出来ないというより最後の質問以外を答えてない所をみると、
直前まで話してたことすぐ忘れるような都合の良いタイプなのかね。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
※スレ主は1005まで投稿できるよ。次スレ誘導とかに使ってね


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