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プリマ既男が独りで踊るスレ Stage2

301名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)23:17:07 ID:FBC
意見をあまり言わない人が相手だとそういう発想に最初になるのは仕方ないんじゃないか。
それでもやっぱりきちんと会話をすることはどれだけ年月たっても大事なことだと思うから
候補を提供するだけでなく、相手の意見を促すというか言ってもらうようにするのも重要かもね。
302名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)09:24:43 ID:CL5
意見を言わない相手でも、普段どんなものを買うか。選ぶか。をよく見て覚えれば
相手の好みなんて自ずとわかってくるもんだがなぁ
相手が主張しないからつい自分だったらーって考える、って
それ相手のことを全然考えてもなければ気にかけてもないからそうなるんだぞ
そういう態度や接し方って相手を下に見て馬鹿にしてるってことなんだが
りかいできないんだろうなーこういうアホは
303名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)09:26:34 ID:CL5
「俺はこうだからお前も同じだと思った」
っていうのは相手の人格否定してるからな?
人類全部お前と同じじゃないのは理解できるくせに
なんでパートナーはお前と同じだと思うのか
304名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)15:32:34 ID:bUf
え。さすがに相手の好み把握した上での判断はしてるでしょ~。
そこふっ飛ばしてただただ自分の好み押し付けてるんなら、
それは相手の意見を認めてない408◆DYmOKZdp16と同じになっちゃうけど
一応嫁に意見やリアクションを確かめてるんだから
別に>>299はそこまで押し付け人間ではないでしょ。
>>299の嫁の場合おそらく嫌なこともなかなか言わなさそうだから
なおさら色々夫から率先して話を聞いてあげて
きちんと把握してあげる必要がかなりあると思うけど。
ちゃんと違うって分かったら押し付けないっしょ。
305名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)18:51:15 ID:nJO
自分のことしか考えてないから相手に配慮すること自体分からない知らない、配慮ってものが人格に備わってない
306名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)23:38:26 ID:RLs
>>283
 ずーり     T       T
  ずーり  ,/´ ̄``:ヽ, ,/´ ̄``:ヽ,
        /××× :::::::/××× ::::ヽ
        |∀・ ×× :::::||∀・ ×× :::::|    サァ アキラメロン!
     T  ヽ××× ::::/ ヽ××× ::::/   T   o
  ,/´ ̄``:ヽ, '''''''''''''´´  `'''''''''''''´´ /´ ̄``:ヽ,
  /××× ::::ヽ     ヒ、ヒィー    /      ::::ヽ
  |×・∀・ × :::|    ('A`≡'A`)   |       ::::|
  ヽ××× ::::/  T  人ヘ )ヘ T ヽ      ::::::/
   `'''''''''''´´'/´´ ̄`:ヽ,  ./´´ ̄`:ヽ,`'''''''''''''´´
        /  ××ゝ::ヽ./  ××ゝ::ヽ
 ずーり   |   ×× ・∀||   ×× ・∀|
        ヽ  ××ゝ::/ヽ  ××ゝ::/  ずーり
307名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)00:50:20 ID:A40
293です。
出張から帰ってきた。
ここに書き込んだのはこのスレ見て上の方がすごい叩かれてるの全部読んで
自分には同調できるところがいくつかあってたりしたのがきっかけ。
例えば各々の家庭における役割分担だったり、どこかで思ってる稼いでるのはおれみたいなとこや
何があっても奥さんが好きという気持ちだったり。
それで265さんのレス見てドキッとしたんだ。ほんとにドキッとした。
だからみんなが言う自己中なところを改善したいと思い書き込んでみた。
何かヒントが欲しいから。どういう考えで物事を考えて行動に移したらいいのかわからなくなってる。
もちろん妻の好みや嫌がるとこはわかってるつもりでいつも生活してるつもりだけどまだまだ足りないんだな。
305さんのレス見て結局、自分が相手にどう思われるかってことをすごく気にして生きてるんだなって思った。
よくよく考えてみたらこの部分が一番引っかかってる気がする。だから自分が〜が先に考えてしまうのかも。
308名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)03:27:40 ID:DJa
>>307
なんか話聞いてて思った。
結局奥さん好きだけど立場的に下に見てるせいなんじゃないの。
じゃなきゃ↓みたいな事普通は思い浮かばないし。

>例えば各々の家庭における役割分担だったり、どこかで思ってる稼いでるのはおれみたいなとこや

すごい不思議なんだけどなんで夫婦なのにそうやって格付けしたがるの?
男は嫁(女)より上でなければいけないとか?実際根拠も何もない空っぽのくっだらない男のプライド?
悲しいよね。大事な伴侶からレベル査定・格付けされるなんて差別されてるのと同じ。
物事を言わない奥さんにもきちんと生きてきた人生があるし
1人の人格として1人の人間として対等に見てあげれないのはなぜなのかね?
その時点で結果的にすごい自己評価落とす失礼な行為してるって自分でわからん?

まずさ。自己評価を気にしてるのなら自分を前に出すんじゃなくって、
なおさら相手の話を沢山聞いてあげるよう努力しなよ。
自分の考えを元にしてから話すんじゃなく、嫁がどう思うか聞いてあげな。
「こんなことがあった。お前は●●だと思う?それとも●●だと思う?」ではなく
「お前はどう思う?」って感じで話せるように促してあげな。
お前さんのその嫁を下に見る態度のせいで嫁は余計物事いえなくなってる可能性大だよ。
309忍法帖【Lv=0,作成中..】 :2016/05/14(土)05:18:37 ID:rX0
>>303
310名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)07:26:59 ID:gGU
>>308
トリはずれてる
本人?
311名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)07:54:28 ID:8Oy
>>307は、そこまで批判される必要はないと思うけどね。
役割分担なんかは双方が心から納得してるのであれば、他人がとやかく言うものではない。
「稼いでいるのは」のくだりは、若干気にはなるが、そう思うことで、家族に対する責任感も生まれると思う。
選択肢だって、自分がどうでもいいと思っていることなら、「どう思う?」と聞かれるより、「AとBどっちがいい?」と聞かれたほうがいい。
「どっちも嫌でCがいい」と答えた時に、嫌な顔をしないのであれば、その質問の仕方に問題はないと思うけどね。

>>307には奥さんの本当の嗜好なんて分からないんだから、
>>307の考える奥さんの嗜好に合わせて行動(事前確認をする/しない、するならどんな聞き方をするかも含めて)するしかない。
それに対して、奥さん側からあれは良かった、これはやめて欲しい、というフィードバックがあって、
徐々に>>307の考える奥さんの嗜好と本当の奥さんの嗜好を摺り合わせて行くものだと思う。
そのフィードバックをしないのであれば、それは奥さんの怠慢でしかないんじゃないかな。
結婚当初に奥さんがいろいろ意見を言っていたけど、>>307が全く聞く耳持たなかった、とかなら話は変わるけど。
312名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)08:14:13 ID:gGU
>>310
自己レス
色々勘違いしてるわ忘れて
313名無しさん@おーぷん :2016/05/15(日)04:17:44 ID:8mn
不眠症で睡眠薬ないと眠れなくなった嫁が寝入った隙に嫁の股に挿入してスッコンパッコンやって妊娠させる
(夫婦間でも強姦は成立する)
こいつのせいで円形脱毛症になった嫁に、毛の抜けた部分を黒いマジックペンで塗ろうとした
この男には人間として根本的なものが欠けてる
思いやりもない、心のぬくもりがない、配慮がない、他人の身体と存在を自分の満足に使うことしか考えてない
そんな男に部分的なとこで相談乗っても無理だと思う
314名無しさん@おーぷん :2016/05/15(日)07:09:53 ID:s8k
なぜ、その人の話が突然出てくるの?
315名無しさん@おーぷん :2016/05/15(日)11:47:38 ID:o9X
408◆DYmOKZdp16と>>307を同一と勘違いしてるからじゃない。
316名無しさん@おーぷん :2016/05/15(日)21:57:59 ID:GUI
というより、408◆DYmOKZdp16の話の流れから>>307の話になってるからでしょ。
そもそも>>307はプリマじゃないし。
317名無しさん@おーぷん :2016/05/15(日)22:19:05 ID:dox
なんかいかにも俺様がこの場の主人公みたいな書き方だからプリマ本人と勘違いされるんだろうな

実生活でもさぞかし
318名無しさん@おーぷん :2016/05/26(木)14:22:33 ID:uMZ
誘導入ったけどきますかねぇw
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1464181505/?id=tgw
319名無しさん@おーぷん :2016/05/26(木)19:31:32 ID:2JO
もうまとめ載ってたし、アフィカスの釣りだろ
320名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)19:51:47 ID:Xvq
プリマとプリマ既女節穴必須の流れになってるけど
こっちはどうする?
321名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)19:54:48 ID:LJq
ここだけフシアナ無いままでいたとして、急にプリマが増えたら笑う
いいんじゃない実装して
322名無しさん@おーぷん :2016/06/24(金)11:50:56 ID:Qdy
新テンプレ

│住人にフルボッコにされた救いようのない既男が、
│愚痴と毒と電波を吐きまくり、独り寂しく虚しく踊り続けるスレ
└─v─────────────────────
+   +
  ∧_∧ + ドキドキ
 (0゚・∀・)  ワクワク
 (0゚∪∪+
 と__)__) +

<ルール>

●プリマの方はfusianasan必須
 名前欄に fusianasan と全て半角小文字で入れましょう

※fusianasanをしないプリマは相手にしません

●プリマの方はなりすまし防止のために必ずageること。他の人は状況に応じてageましょう。
 (age=メール欄に何も入れずに書き込むこと)

●プリマの方はコテハンとトリップを付けること。
【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。

●他のスレへ迷惑をかけないこと。

>>950を踏んだ人は次スレを立てて下さい。(スレ立て出来ない・したくない人は踏まないように回避して下さい)

●卒業したプリマの出戻りは禁止です

前スレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1459087353/
323名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)10:45:48 ID:IQd
なんか誘導されたけど
324名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)10:47:52 ID:5Gr
>>323
名前欄に fusianasan と全て半角小文字で入れましょう

※fusianasanをしないプリマは相手にしません
325s743188.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp :2016/07/08(金)10:50:21 ID:IQd
これでいいのか
326名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)10:52:07 ID:5Gr
>>325
プリマの方はコテハンとトリップを付けること。

【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨
327ヒス嫁もち◆9JhNMYoxrM :2016/07/08(金)10:55:24 ID:IQd
これでいいな。
スレを立てるまでもない愚痴相談スレで話してたらこっちに誘導された。
328名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)10:57:24 ID:5Gr
スレ立てでの主張がこちら
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1467458332/?id=8m6
329ヒス嫁もち◆9JhNMYoxrM :2016/07/08(金)11:01:11 ID:IQd
うんそれだ
330名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)11:05:03 ID:Bnz
子供のハンデの内容は?
今は落ち着いてるそうだけど、落ち着く前と後どんな感じ?
3319JhNMYoxrM :2016/07/08(金)11:05:55 ID:5Gr
>>329
釣りじゃねぇか
終了
332ヒス嫁もち◆9JhNMYoxrM :2016/07/08(金)11:06:02 ID:IQd
そこ必要か?知識ないとマイナーすぎてわけわかんねーぞ。
333ヒス嫁もち◆9JhNMYoxrM :2016/07/08(金)11:06:11 ID:IQd
はえーなおい
3349JhNMYoxrM :2016/07/08(金)11:06:25 ID:5Gr
トリこれな
#つり
335ヒス嫁もち◆9JhNMYoxrM :2016/07/08(金)11:06:39 ID:IQd
特定はや過ぎんぞw
336ヒス嫁もち◆9JhNMYoxrM :2016/07/08(金)11:07:36 ID:IQd
暇だったのに。もーちょい相手して欲しかったわ。
337名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)11:10:14 ID:Ypm
ヒマなら続きでも書いたらどうだw
338名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)11:10:59 ID:4UV
釣るならトリ出すなよ
これから釣れなくなるぞ
339名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)11:11:12 ID:aEj
立川かよ近いな
340名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)11:13:25 ID:Ypm
>>339
ドコモのスマホのSPモードだからどこからつないでも立川になる
341ヒス嫁もち◆9JhNMYoxrM :2016/07/08(金)11:13:46 ID:IQd
へー。立川になるんだな。勉強になったわ。
342ヒス嫁もち◆9JhNMYoxrM :2016/07/08(金)11:18:02 ID:IQd
暇だし次釣りしたいけど流石に今日はむりだなw
343名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)11:27:27 ID:sc1
>>342
釣りは構わんけど、子供の病気とかネタに混ぜ込むのが胸糞。
病気とか死はいかんよ
344ヒス嫁もち◆9JhNMYoxrM :2016/07/08(金)11:32:46 ID:IQd
不快にさせてごめんな。そのへんは釣りじゃないけどねん
345名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)11:35:08 ID:7Nh
>>344
おぃぃぃぃいつのまにトリバレしてんの。
つまらん
346ヒス嫁もち◆9JhNMYoxrM :2016/07/08(金)11:39:49 ID:IQd
トリ簡単すぎたわw
347名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)11:44:36 ID:7Nh
>>346
子供らへん釣りじゃないなら大変だな、頑張れよ
348ヒス嫁もち◆9JhNMYoxrM :2016/07/08(金)11:51:25 ID:IQd
おお、ありがとな。昨日廃人化しかけて遊び心を忘れるな!と変な釣りに走った次第だ。気合い入ったぜ
349名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)11:52:46 ID:uDz
擁護意見がほぼ出なかったあたり、釣りくささが滲み出てたんだろうな
まとめはあっちだけまとめてプリマまとめなさそうだが、コメントらん
350名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)11:55:29 ID:uDz
ミスった、コメント欄どうなるか見ものだ

>>348
釣りなんかよりマシなことしろよw
叩かれて楽しいのか、おちょくってるのが楽しいのか…
まぁ、廃人手前はやばいからな、適度に頑張ってな
351名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)11:58:00 ID:7Nh
>>348
ドMか、割とそういう遊び心好きだよ
352ヒス嫁もち◆9JhNMYoxrM :2016/07/08(金)12:00:52 ID:IQd
中途半端グダグダだしまとめにはならんのじゃないか?w
ありがとな。ホント、マシな趣味見つけんとなw
353名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)13:53:59 ID:sc1
>>352
廃人になるくらいなら、釣りじゃなくて本音で吐き出してみたら?
解決はできないにしても、たまったものを吐き出すだけで多少は楽になるかもしれんし、釣りをするより建設的。
ふざけた奴には厳しい世界だけど、真摯な悩みはみんな真摯に聞くよ。
人との付き合いは鏡なんだから、たまには真面目に吐き出してみたら?
354名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)14:28:53 ID:DXv
>>352
スマホならキャッシュ・Cookie削除して書き込んでみなよ
ID変わるから
もっと楽しめる釣りよろしく
355名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)14:39:47 ID:cCy
フシ穴必須なんだからプリマ誘導で割れるでしょうに
356ヒス嫁もち◆9JhNMYoxrM :2016/07/08(金)15:02:18 ID:IQd
いやーまた釣りは後日気が向いたらするからそん時もまたよろしくたのむよw
廃人化しかけた原因もそもそもが釣りじゃない子供の方の話だからねー。多分コアすぎて身内ですら理解不能なことだと思うんだわ。自己嫌悪も半端ないしねw
357名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)22:44:32 ID:Dsq
2人揃って誘導されたはいいが、見たところどちらも気団ではないっぽいんだよね
ちょっとお邪魔しますよ、どっちも来ないかも知れないけど
358名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)23:10:38 ID:c5a
いらっしゃいませんなー
どんどん墓穴掘って面白かったのに
359名無しさん@おーぷん :2016/07/19(火)23:27:50 ID:RYr
単独プリマ一人踊ってらっさるのでこっちに誘導されたもより
ネタ師とヘタレかまって君だから来ないだろうけど
360名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)12:32:39 ID:WxE
なんか後輩に借金背負わせて逃げたクズ先輩を思い出した
同じ作者かな
361名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)13:25:21 ID:nTs
あの作者はもう引退したんじゃなかったか?
まぁなんにせよつまらんねた
362名無しさん@おーぷん :2016/07/20(水)19:39:40 ID:8Zs
>>361
引退とほざくのもネタだったもよう
363無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)00:05:45 ID:9Cj
誘導されてきた
364名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:05:51 ID:tAL
待ち受け
365名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:07:02 ID:tAL
まずは言い分を全部どうぞ
366無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)00:07:43 ID:9Cj
言い訳というか生活する上で家族を侮辱するとかあってはならないだろ
367無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)00:09:27 ID:9Cj
俺は仕事が忙しい。
休日は子供風呂入れたり嫁出掛けさせたりしてる。
平日くらい自分のペースでゆっくりしたい。
それを「パパいないんだよ」とか子供に吹き込んで俺の存在を無視されてる
368名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:09:28 ID:A5i
じゃあ子供や嫁さんが話しかけても無視すんのはいいのか。
それもあってはならんの。
いまのままを繰り返してたら嫁どころか子供が大きくなったら話しかけなくなるぞまじで
369名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:10:10 ID:Rwr
>>366
ゲーム>>>>>>>>>>>>子ども
になっているんだから、いない人扱いされても文句は言えんだろう
2時間じゃ足りないって、何時間あれば気が済んで、何時間子どもと遊んでるんだよ
明らかに子どもと遊ぶより長い時間ゲームしてるんだろう?
親になった自覚が足りないとしか言いようがないんだが
370無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)00:10:51 ID:9Cj
だから無視しようとしてんじゃなくて、聞こえてないんだって。だからこの時間は聞こえないつってんのにって話。
371名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:11:14 ID:Rwr
>>370
だから子どもが起きている間ぐらい相手してやれって言われてるんだよ
372名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:12:00 ID:A5i
旦那は2時間以上をゲームに費やし
その間嫁さんが2歳の子供の面倒をずーとみてんのか。
休日も関係ない専業主婦の嫁さんの休みはいつなんだろうな。
休日あんたが手伝うちょっとの時間だけか?
373無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)00:12:09 ID:9Cj
じゃあ逆に聞くけど何時間子供と遊んで何時間自分の時間持ってんのお前ら?
俺と同じ激務だったとしてさ
374名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:12:53 ID:QTY
激務って何時間労働?
375無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)00:13:14 ID:9Cj
バラバラだが大体12時間
376名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:13:17 ID:Rwr
>>373
2歳児が起きてる時間に帰ってきてるのに激務?
377名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:14:21 ID:vDO
子供何時に寝てんの?
378名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:14:29 ID:A5i
激務って12時間労働とか、朝早くでて帰って来るのが夜中23時過ぎとかいう人間だよ。
かえって飯食ってゲームを2時間以上できるとかどんだけの労働時間なのよ
379無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)00:15:13 ID:9Cj
>>377
10時くらい。
>>378
だか12時間つってんだろ
380名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:15:34 ID:tAL
宵っ張りだろうが2歳児が起きてる時間に帰れてたら激務とは言い難いなあ
381名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:16:43 ID:QTY
子供の寝る時間前に帰れて、ゲームする時間あって激務w
382名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:17:33 ID:Rwr
10時くらいに寝てしまうんならなおのこと、そのぐらい一緒に遊んでやれば
いいじゃないか
何時に帰って、何時間風呂や夕飯に費やしてるんだよ
383無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)00:17:37 ID:9Cj
その分朝早いからな。
んで、激務かどうかが論点じゃないんだわお前ら12時間労働として何時間子供と遊んで何時間自分の時間してんのよ?
384名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:17:38 ID:A5i
じゃあ逆にきく。
普段激務で仕事におわれていて子供に接点もてないのに
その貴重な時間をゲームに費やして子供に費やさないのはなぜ。
385名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:17:57 ID:tAL
ブラック自慢は置いといて、この時間は聴こえませんなんて便利なオフセット機能ついてる耳についでに指向性もつけて子供の声だけでも聴こえるようにしろよ
386無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)00:17:58 ID:9Cj
>>384
唯一の息抜きだから。、
387名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:19:24 ID:tAL
>>386
子供と過ごす時間がストレスとか言うなよ、そこを生活の癒しに転化してる人も居るんだ
388名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:19:30 ID:Rwr
自分が激務で相手できないって言ってるんだろう
唯一の息抜きを子どもが寝てからやれって言われてるんだが
そんな些細な時間を子どもに割けないって
何をどうしても
ゲーム>>>>>>>>>>>>>>>>>子ども
なんだな
389名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:19:44 ID:A5i
唯一の息抜き。なるほど。
んじゃもうそのスタンス貫いて嫁さんと子供から永遠に無視される人生おくればいいんじゃね。
息抜きダーとか言い訳しようが今のスタンスかえなきゃ一生家族にいないものとして扱われるよ
390名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:21:21 ID:tAL
無視されじゃない、無視してねってお前の要望を叶えてるだけなんだよ?
そんで一体何が不満なのさ
391名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:22:03 ID:vDO
子供が寝るまで遊べて自分で好きにゲームも2時間できる
最高じゃんw
子供が寝てからしか帰って来れない人だって沢山いるのに

逆に一日何時間ゲームをやったら満足なんだ?
392名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:23:58 ID:1iU
>>386
嫁に、嫁や子どもが自分に話しかける時の様子を録画しろって頼め。
録画されてることを意識して話しかけられたらすぐ振り返れたらまだいい
しかし、嫁や子どもが何回呼んでも肩を叩いても、あんたがゲームに集中して子どもや嫁を無視する様子を録画出来たらあんたも少しは理解するだろう
(まあその録画を見たところでどうせ386が「俺は外で働いてるんだよ、
お前らのために稼いでるんだよ、息抜きぐらい別にいいだろ」って逆ギレするに1000ユーロ)
393名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:24:12 ID:Rwr
>>391
ほんとそれ
起きてる子どもに週末しか会えないでさみしい思いをする親父だっているってのに
起きてる子どもと遊ぶ時間もあって、更に2時間自由時間があるなんて
なにが不満なんだかのレベルなんだが
子どもと接するのが嫌いなのか?
394名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:26:15 ID:tAL
オレ様のタイムスケジュールに合わせて顔色伺えよー
遊んでる時に邪魔すんなよー、でも無視は悲しくなっちゃうからやめて家庭内イジメヒドス!
こうですね
395名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:26:33 ID:A5i
そもそもゲームしてても周りへの意識飛ぶレベルになんぞならんし
平日子供が起きてる時間なら自分の時間極力子供の相手するわ

>>391
ほんとそれ。
駄々でさえ大きくなればなるほど遊んでくれる時間がなくなっていくのにな
おまけに2時間はゲームできる。子供の相手も出来る上に
毎日2時間くらいゲームできるとか最高すぎるわ。
嫁は24時間ずっと手のかかる子供の面倒みて生き抜きは週末のちょっとなのにな
396名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:28:21 ID:1iU
・子どもの面倒は嫁がみるもんだ
・自分は父親になっても好きなことをやめたくない(たとえ子どものためでも)
・だけど自分の存在を忘れてほしくない
・慕ってほしい
・敬ってほしい
・癒してほしい
・働いて稼いでやってんのは俺
↑ これモラハラに片足突っ込んでないかw
397名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:28:25 ID:tAL
起きてる子供に会えない人もいる、嫁はもっと自分の時間削ってる、て言ってもこいつに届く気がしないんだよなあ
398名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:29:24 ID:vDO
結婚しないで子供も作らないで
会社以外はずっとゲーム三昧してる方が幸せだったのかもねこの人は
399名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:29:46 ID:BK7
嫁は離婚の時期考えてるな
もう、おしまいだよ
慰謝料・養育費たんまり払って、自由にしてやれ
それが、夫として父親としての最後の仕事だ
400名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:29:59 ID:QTY
親になれない精神年齢なのに、親になっちゃったな
401名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:30:17 ID:1iU
他人への共感がまるで皆無な人間だからでは
402名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:30:44 ID:A5i
だよなぁ。明らかに子供好きじゃない態度だけじゃなく
「養ってやってる」感はんぱないもんな。
かなりのモラハラしてんだろうなっていうのがよくわかる
403無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)00:30:51 ID:9Cj
嫁はもっと時間削ってるとかいう奴いるけど何いってんの?
404無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)00:31:29 ID:9Cj
俺が仕事してる間嫁は専業だから家事育児。
これは当たり前の話だろ?
405名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:31:42 ID:tAL
>>366
家族を侮辱してはならない
話しかけても聴こえてないので呼ばれてませんは相手への最大の侮辱に値するんだぞ
ダブスタってわかる?
406名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:32:55 ID:1iU
>>403
>何いってんの?
お前のほうこそ何いってんの?
407名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:33:43 ID:tAL
>>404
育児は二親双方に責任があるんだよ
お前の子供キャベツからでも産まれた?
408名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:33:48 ID:Rwr
>>404
専業だから家事をするのはあたりまえだが
育児ってのは二人の子どもなんだから二人でするもんだろ
手伝うとか参加するとかそりゃ育児じゃない
409名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:33:57 ID:QTY
育児って父親にも責任あるって知ってる?
410名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:34:19 ID:1iU
>>404
俺は働いてて嫁は専業主婦だから無視も許せや尊敬しろやって何の理論
411無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)00:34:27 ID:9Cj
>>407
だから休日は五分五分で休もうってことで色々したりしてんじゃん
412名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:34:59 ID:Rwr
>>404
産ませといて育児丸投げ、都合のいい時だけ手伝いましょうって
親の自覚ないだろ
413名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:35:15 ID:1iU
信頼されてないんだよ、人間性自体
414名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:35:34 ID:tAL
>>411
じゃあ休日はいる人とされてんだ
なら解決
平日は今まで通り不在扱いしてもらえばいいやん
415無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)00:35:48 ID:9Cj
>>412
丸投げも何もじゃあお前ら仕事中にオムツ替えに帰宅してんのか?
無理だろ?じゃあ仕事中誰が育児住んだよ?専業の嫁だろ?
416名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:36:28 ID:1iU
>>415
何屁理屈いってんの?
417名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:36:34 ID:tAL
>>415
だからいる時くらいは相手するんだろうが
418無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)00:36:44 ID:9Cj
>>417
だからしてるって
419名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:36:44 ID:Rwr
>>415
仕事に行ってる時の話を誰がしてるんだよ
家にいる間の話をしてるんだろうが
小学生の屁理屈か
420名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:37:21 ID:clT
>>404
その仕事をする為の気晴らしを子供が邪魔しないようにしてんのに何で文句出るの?
421名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:37:26 ID:1iU
>>415
で、帰宅したらゲームして息抜きして嫁と子供の呼び掛けにも脳が反応しないんだろ
422名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:38:05 ID:vDO
じゃあ嫁も平日は仕事時間は12時間でいいね
あとは半々で子供の面倒見るべきだな
423無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)00:38:16 ID:9Cj
平日は俺仕事、嫁家のことに専念。休日は半々、そういう役割分担なだけだろ。なんでそれが居ない人になるんだよ
424名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:38:33 ID:tAL
>>418
聞くけど、お前から子供に話しかけたりしてる?
呼ばれて応える以外にアクションしてる?
425無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)00:38:51 ID:9Cj
>>424
俺が話す前にあっちからくるからな。
426名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:39:35 ID:tAL
>>425
それにまともに返してたらいない人にはならないんだよね…
427名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:39:50 ID:vDO
>>423
ゲーム>>>子供で初めに居ないもの扱いしてるのは貴方の方です
428名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:40:16 ID:1iU
>>425
そうやって子供の接し方も全部受け身になってんのか
用があるときはこっちから話しかけるからそれ以外は父親に構わなくていいやって
思われるんだな
429無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)00:40:24 ID:9Cj
だから聞こえてりゃちゃんと返事もしてるって
430名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:40:41 ID:Rwr
>>423
聞こえてないから問題になってるんだろうが
431名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:41:06 ID:1iU
「聞こえてりゃ」だから自分の都合のいい時だけな
432名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:41:09 ID:Rwr
>>429
仕事帰ってから子どもが寝るまでに何時間あるんだよ
433無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)00:41:27 ID:9Cj
>>432
2時間くらい
434名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:42:59 ID:A5i
すげー子供の屁理屈。

そもそも嫁が専業主婦だから子供の面倒は嫁がみるのがあたりまえって。
嫁は家事っていう仕事をしてる。お前も実務の仕事をしてる
その上で子供は2人で育てるんだよ。
嫁に全て任すのが専業主婦じゃない。何いっての。

お前さんが毎日平日2時間以上ゲームをして息抜きしている時間と同等の息抜きを
24時間子供の面倒を見ている嫁はいつその息抜きを確保できているわけ?
お前さんが2時間以上ゲームをしている間も子供を見ているのは嫁なんだが?
その代わりに休日のみ?何いってんの?
435名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:43:02 ID:1iU
自分優先の人間にこちらから接点持とうとは思えない
嫁もそうだし、子供もそのうち成長とともに「パパはそんな人だから仕方ない」って悟るよ
子供の成長は早い
436名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:43:23 ID:tAL
>>429
ここにいる人と根本から違うんだよ
聴こえたらじゃなくて、子供の声は何してても聴こうとしてるの、努力してるの
それが幼児を育てる親の姿勢だと思ってるの
437名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:43:41 ID:Rwr
>>433
風呂入ったり食事したりしてりゃ、実質1時間ぐらいしか遊べないだろう
1時間ぐらい真剣に相手してやれよ
そんなに何年も寄ってきてくれるもんじゃないぞ
438名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:45:22 ID:tAL
お子さんが男か女か知らんけど、間もなく「パパはぼくよりゲームの方がすきなのー」て言いだすな
439無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)00:45:35 ID:9Cj
>>436
お前らそれほんとに出来てんならいつ気ぬいてんの?
440名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:45:58 ID:tAL
>>439
子供が寝たらだよ
441無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)00:46:19 ID:9Cj
>>440
そんなんじゃ俺の場合は時間たりんわ
442名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:46:37 ID:MFl
居ない扱いされる程、居なくて良い存在が家の中にいるなんて
子供もかわいそう。
443名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:46:59 ID:Rwr
>>441
親になる心構えもできてないやつがなんで親になろうと思ったんだか
444名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:47:08 ID:tAL
>>439
因みに女親は子供寝てても何かあったら反応しちゃうようにあらかたの人が出来てる
445名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:47:22 ID:clT
>>441
じゃあ、いないものとして扱ってくれた方が都合が良いんじゃないの?
446名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:48:09 ID:tAL
>>441
本気で独りに戻ることを考えた方がいいかもね
447名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:48:17 ID:MFl
うん、その方がいっぱいゲームできるね自分の好きなことやりたい放題だお
448無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)00:48:42 ID:9Cj
本末転倒だろそんなもん
449名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:49:49 ID:tAL
>>448
>>405はどう思うよ?
450名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:49:59 ID:Rwr
>>441
あんたが声をかけてくれるなって言っている時間は、嫁や子どもはいない人扱い
されてるってことなんだが、わかってる?
だから嫁子どもがあんたをいない人扱いにしてるのに怒るって、どんだけ
自己中なんだよ
451無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)00:50:45 ID:9Cj
>>449
聞こえないもんに返事のしようがないだろ。 普通の時間なら聞こえてるし会話もしてるって
452名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:50:52 ID:A5i
何より恐ろしいのが、今回で嫁がいる物として扱えば全て解決すると思い込んでるところ。
根本の問題はそこじゃないよ。
今のスタンス貫いたら、嫁はいずれ子供つれて実家帰るか
もし結婚しても父親の存在がほとんどいない。ゲームばっかりやってる
話まともに聞いてくれないっていう認識の子供が出来上がるだけだわ。
これに危機感を感じないなら逆に今のうちに離婚したほうがまだマシだわ。

>>442
ほんとな。なにより子供がすげぇかわいそうだわ
453名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:51:16 ID:vDO
2歳児なんてちょっと目を離したら何するか分からないから
嫁は一時も気を抜けないのに
俺は息抜きに話しかけられても気づかないほど集中して
ゲームを一日四時間はします
俺はその間お前らをいないものとみなしてるけど
俺のことはいないもの扱いするなよ!

うん…すげえな
454名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:52:18 ID:A5i
聞こえないもんに返事しようがない→自分都合で聞こえるように努力すらしない

返事しようがないじゃないんだよ。返事しようとしろよって話。
その時点で子供・嫁を無視してんのはおまえさん。
無視してくる相手を無視するのは当たり前だろ?いないんだから
455名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:52:42 ID:tAL
帰宅後の安らぎ用に防音室でも借りては如何か
騒音も本当に聴こえなくなるぜ
456名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:52:53 ID:G35
なんか無視されの返レスが在りし日の嶋みたいで素敵
457無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)00:52:58 ID:9Cj
じゃあ聞くけど
聞くための努力ってなんなの?聞こえないもんは聞こえないわけじゃん
458名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:53:53 ID:Rwr
自分がされて嫌なことは人にもしないように努力しようとは思わないんだよね

だから子どもが起きてる間はゲームするなって言われてるじゃん
459名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:53:56 ID:tAL
>>456
嶋死んだのかよww
460無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)00:54:32 ID:9Cj
>>458
だからそれじゃ無理だって。俺が過労死するわw
461名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:55:46 ID:tAL
>>460
せめて呼ばれても聞こえないって言ってんだろうが!から
ごめん聞こえてなかった、呼んでたんだね
くらいに態度を改めろよ
462名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:55:54 ID:Rwr
>>460
子どもと遊ぶのは仕事なのか?
家で2歳児と1時間程度遊ぶのが苦痛なのか?
家庭に向いてないと思うぞ?
463無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)00:56:18 ID:9Cj
>>462
仕事だろ。
>>461
別にそんな言い方したことはない
464名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:56:38 ID:A5i
もうまじで離婚して養育費だけ払えよ・・・・
465名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:56:51 ID:clT
>>460
だからいないものとして扱ってるんでしょ?
466無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)00:57:23 ID:9Cj
>>465
居ないものにする意味は無いだろ。
パパ疲れてるからあっちで遊ぼうねとかで。
467名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:57:27 ID:Rwr
>>463
おい、本当にそう思ってるんなら離婚してやれ
子どもと遊ぶことを仕事としか思ってないような父親に育てられる
子どもが可哀想だ
468名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:57:43 ID:tAL
>>463
結果無視した形になった時に普段どんなフォローしてるか教えて
469名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:58:08 ID:QTY
子供と遊ぶ時間が仕事か…
マジで家庭生活向いてないわ。
嫁さんも子供も可哀想
470名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:58:36 ID:MFl
自分が子供だった時、父親はあまり構われなかったのか。親父の背中見て育っちゃったかなー。
471無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)00:58:41 ID:9Cj
>>468
普通に
ああ、ごめんなに?って。
472名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:59:24 ID:tAL
>>471
子供にも目を見て伝えてる?
473名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)00:59:58 ID:clT
>>466
それじゃあ子供が無視される事は防げないよね?
474無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)01:00:08 ID:9Cj
普通に言ってる
475名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:00:20 ID:vDO
子供と遊ぶ時間さえ仕事だというなら嫁は平日は一時間も自由時間ないよね
嫁の仕事を半分代わってやれよ
お前が帰ってから二時間ずつ好きなことやればいいじゃん
476名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:00:34 ID:A5i
別にここであーだこーだ言い訳して
嫁が悪いやらストレスガーなんて自己中発言いくらでもしていいけどさ
このままそのスタンスでいっても、
何1つ解決しないどころかもっと悪化するからもうお好きにどーぞ


子供と遊ぶのが仕事だというような父親に育てられるなら
子供にとっちゃいない人間として扱われたほうがまだマシかもね
477名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:01:31 ID:tAL
つまり子供の顔ろくに見てねーんだな
日々どんどん育って出来ることも増えてって可愛い盛りなのになぁ
自分から子育ての楽しみを棄てるとかお気の毒
478名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:02:26 ID:1iU
>>466
嫁と子供から話しかけられても聞こえないから無視するのは嫁と子供を「いないもの」として扱うのと同じ
なのにそれを嫁さえ我慢すればすべて上手くいくって考えるのはモラハラだよ
子供よりゲームが大事なんだろ?
479無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)01:06:03 ID:9Cj
>>478
誰もゲームのが大事とか一言もいってねーしわやわん
480名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:07:34 ID:1iU
>>479
言ってなくてもお前の態度と行動に出てんだろ
481名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:07:38 ID:tAL
起きてる子供の正面顔思い出せるのか謎
嫁に言い訳しても態度が変わらないと意味ないし
嫁さんも聞こえなーいという無視をされ続けて我慢も限界だろう
482名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:07:42 ID:Rwr
>>479
子どもと遊ぶよりゲームがしたいんだろう?
ゲーム>>>>子ども  じゃん
483名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:08:11 ID:clT
>>479
建設的な意見として
ゲームをしてても返事に反応しやすくするのはどうだろう?
どんな環境でどんなゲームしてる?
484名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:09:24 ID:tAL
>>479
そのつもりがなくとも子供は自分よりもゲームが好きなんだなと理解するって言ってる
485名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:10:49 ID:1iU
(建設的な意見が役に立たないんだよ、こいつ)
486無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)01:11:18 ID:9Cj
>>483
子供がいる時はさすがにテレビゲームは控えてるからソファでゴロゴロしながらスマホだな。
487名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:11:36 ID:tAL
(世間のたとえ話も通じないしな)
488名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:12:21 ID:MFl
(確かにww)
489名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:13:48 ID:tAL
それは聞こえないんじゃなくて、あー今いいとこだからちょっとまってまって〜で
聞こえてても返事しなくなるアレですね
490名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:13:59 ID:MFl
(逆にそーゆー態度取られたらどう思う?とか、会社の上司や後輩にそーゆー態度取られたらどー思う?とか言っても、家の中と会社は違うとか言いそう)
491名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:14:04 ID:1iU
>>486
で、結局スマホの画面に集中して話しかけられても気づかない
どうせ同じことだろうが
492名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:14:37 ID:vDO
離婚して養育費はたっぷり払って平日は自分の好きなことだけして
休日にたまに面会させてもらうのが望み通りだな
どうせいてもいなくても同じだし
493名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:15:07 ID:Rwr
(でも子育ては仕事なんだよな)
494無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)01:15:07 ID:9Cj
>>491
同じではないだろ。うちにはテレビは一台だから嫁と子供の娯楽とれないなって最低限の配慮だろ
495名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:15:32 ID:tAL
(男は子供産まないからその前提があり得ないとか言い出すな)
496名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:15:58 ID:A5i
>>489
両親2人がスマホゲームに夢中で子供が話しかけてるのを
「あーそうだねーよかったねーたのしいねー」って空返事してるの見たことあるわ
あれはほんと子供かわいそうで仕方ないって思ったわ。
497名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:16:16 ID:Rwr
>>494
TVに集中してるかスマホに集中しているかの違いだけで、根本は同じだろう
498名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:16:32 ID:1iU
(こんな人間って本当に出世出来んの? 大して頭も良くなさそうだし、もしかしたら大して収入も良くないんじゃ…って思うわw 基本的な思いやりの無さって仕事に出るよね?会社の人がお世辞で言ったことも真に受けて俺はデキる男!ってドヤ顔してそうw)
499名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:16:41 ID:MFl
(こんなお父さん、ホントやだw)
500名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:17:21 ID:tAL
(しかも大枚課金してたら満貫だ)
501名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:17:30 ID:MFl
(>>498 それなwww書こうと思ってたww)
502名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:17:52 ID:A5i
最低限の配慮wwwwwクッソワロwwwwwwwwwwww
父親が存在しない扱いをするという意味では一緒だよあほwwwwwwwwwww
503名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:17:54 ID:QTY
(ガッチリしてそうww)
504無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)01:17:54 ID:9Cj
>>497
だから違うって。
ちなみに課金はしない。
505名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:18:50 ID:1iU
遠 慮 し て や っ て る wwwwwwww(ドヤァ!)
506名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:18:52 ID:A5i
他人への関心というものがここまでない人間もくずだなーほんと
507名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:19:05 ID:Rwr
>>504
嫁子が見られるからなんてところは問題じゃないんだ
呼ばれて気付かない環境が問題だって言われてるんだから
TVだろうがスマホだろうが同じだろうが
508名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:19:09 ID:tAL
(じゃあスタミナ取りこぼしないようにアラームかけてでもイベント突っ込んでんだな)
509名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:19:36 ID:A5i
課 金 は し な い wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww(キリッ!)
510名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:20:51 ID:tAL
因みにここまで子供が起きてる間のスマホゲーの話で、別途パソゲーもしてるっつー
511名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:21:12 ID:Rwr
ここまでフルボッコなのに、全く自分に問題があるとは思わない
頑固さは何なんだろう?
512名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:21:13 ID:A5i
やっぱこのアホは根本的に自分のやってることの何が悪いか分かってないんだよ。
悪いっていう意識がないと反省しようがないもんな。だから「何が悪いの」ってなるんだよな。

無自覚で人傷つけまくってるのにも自覚できず、自覚しても治そうともしないし
自分が傷つけられるのはイヤダー改善しろーってほんと自己中ですなぁ
513名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:21:18 ID:tAL
どんだけヒマなんかね
514名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:21:25 ID:1iU
ゲームがなければ ス マ ホ だ ぜっ (フフッ…)
(ニヒルな笑みのつもりらしい)
515名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:22:05 ID:1iU
>>513
頭の中身が暇なんだと思うよ
516名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:22:41 ID:tAL
>>515
間もなく嫁さんがお暇いただきに来ますね
517名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:23:04 ID:Rwr
>>516
よく2年間ももってるよなあ
518名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:23:42 ID:1iU
嫁ももはやATMとして割り切ってるんじゃない?
519名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:23:49 ID:tAL
>>517
しかも最後の堪忍袋を自分で切ろうってんだからね
520名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:24:29 ID:tAL
>>518
性能クッソ低そうやで
521無視され◆nKrvScyWgU :2016/10/25(火)01:24:49 ID:9Cj
とりあえず明日も早いから寝るわ。
ゲームだろうが仕事だろうが何かに集中してるからって人を居ないこと扱いするのはおかしいだろって話なんだけどな。日本語通じないやつ多いなやっぱり
522名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:25:13 ID:MFl
日本語が通じないwwww
523名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:25:32 ID:vDO
おやすみー
我が子と遊ぶ時間はないのに匿名掲示板で愚痴る暇はあるっていよね
524名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:25:33 ID:QTY
オマエが言うなwww
525名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:25:44 ID:Rwr
そこに存在してるのにあんたがゲームしている間居ない人にされてる
嫁子はいいんだ
526名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:26:08 ID:tAL
>>521
改めて現状と要望を整理してまとめ直してくれ
自業自得なのに何が不満なのかわからんくなって来てる
527名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:26:30 ID:3xj
オレは無視されの気持ちも半分わかるよ
奇遇にもオレも12時間勤務だし、仕事の精神的疲労から回復して気持ち良く寝付けるまでに
やっぱりパーソナルな時間(最低2時間)は必要だし、その間の憂さ晴らしが翌日のモチベーションに繋がるから

ただし、その時間潰してもやらなきゃいけないことがあったら、寝る時間削ってこなすし
ましてそれが子供の相手となったら、正直しんどいけど、それが親の責任だからやっぱり子供優先してるよ
無視されは今、自分の感情(振り上げた拳)をおさめられないでいるだけだと思う

まずはさ、帰って子供が起きてたら無視されが積極的に寝かしつけたらどうだい
それで子供を無視しないで済むし、早く寝かしつけられれば、かみさんにも早く休んでもらえてありがたがられるし
自分もそのあとは気兼ねなくゲームできるじゃない
528名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:26:40 ID:4gN
うちの兄貴、土日出勤、午前様ザラだけど
子ども起きてる時しか遊べないんだからって嬉々として遊んでるけどな…
仕事休めない時は嫁さんがLINEで写真送りまくってる
てか、構わないでください、でも無視しないでってどんな駄々っ子ww
529名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:27:16 ID:vDO
てか最後は釣り宣言して行ってくれると思ってたのにまじもんのクズなのか?
530名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:28:45 ID:tAL
暖簾に腕押し糠に釘という言葉が相応しかった
531名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:29:32 ID:1iU
>>521
実生活で相手にされない奴ってネットでも相手にされないんだよ
たぶん会社でもあんた相手にされてないから安心しろw
532名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:30:03 ID:Rwr
ガキがガキ作ってダダこねてるようにしか見えない
533名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:30:33 ID:vDO
なんでこういうやつってダブスタ分からないんだろうな…
534名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:31:26 ID:1iU
>>527
(そんな建設的な意見を聞こうとしない奴だからみんな手こずってるんです)
535名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:31:30 ID:Rwr
そりゃ自己中だからだろ
人の気持ちなんてどうでもいいんだ
536名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:31:46 ID:tAL
そもそもスタンダードを理解してないんだよ
537名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:32:09 ID:1iU
サイコパスのモラハラ夫…
嫁さんすぐに子供連れて逃げてー!
538名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:34:06 ID:tAL
子供寝たあとで遊べももう言われてるしねー
こうまで言葉が通じないと人の無力を感じる
539名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:35:08 ID:Rwr
1日4時間ゲームしなきゃ過労死するって
どんな激務な日常なんだか
540名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:36:38 ID:1iU
明日もたぶんこの調子だよ
どうせ何も変わりゃしないだろうけどね
541名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:37:16 ID:1iU
じゃ、そろそろ寝ます
おやすみなさい
542名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:37:24 ID:MFl
(>>534 ホントそれですよ)
543名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:37:36 ID:clT
子供の背中にスマホを貼り付ければ良いんじゃないか?
そうすれば子供の後ろを付いて行く事になるし
子供が振り返って話しかけても聞こえないって事はなくなるだろ
ついでに子供も後ろについてくる親で遊べる
544名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:39:55 ID:tAL
>>543
こいつこれ幸いと子供あっち向け続けるぞ
545名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:41:34 ID:MFl
情けないねー、無視され。一応常識もあるだろうと見られる大人、しかも2歳児のお父さんなのに、息抜きのためのゲームできなくて家族に無視られて腹立つとか。言ってる事が中学生なの?ありえん。
546名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)01:44:27 ID:DQO
>>543
動くな遊べないだろとか言い出すな
547名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)02:24:31 ID:A5i
>>546
100%いうねー

日本語通じないって煽ったり、釣り宣言もしないとか。とことんクズだね~
これだけ周りがおかしいって言っても意地でも自分の非を認められないアホは
人の話をきちんと聞けないどころか、日本語もまともにわからない猿知能だから
もうこれ以上言っても何も分からないと思う。
釣りじゃなくもし本当にこういう性格ならもはや病気だからどの道無理だね。
いずれ緑の紙突きつけられる
548名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)07:35:03 ID:RzK
母親にしてみれば反応しない父親に話しかける子供には
(答えてくれるパパ)いないって言ってしまう気持ちがよくわかるわ
549名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)12:13:46 ID:1iU
「俺はしてもいいけど、俺に同じことしたら許さない」ガキみたいな理論。
よくいるんだわ、耳に入ってない男。とにかく聞いてない。そんな奴に限って人を論破したったぁ!ってドヤァ顔する。
たぶん、会社でも男女ともに嫌われてると思う。「俺が稼いでるから育児は専業の嫁がやること」って堂々と言う奴って、子持ち気団からも嫌われるし。
550名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)12:51:57 ID:A5i
てかそもそも>>527が言ってるように、23時になるまで2歳の子供起こしているんなら
さっさと自分が絵本なりなんなり読ませながら子供を寝かせたらいいのに、
それすら嫁に丸投げして一人自分勝手にゲームして話かけてくる子供無視ですわ。
その程度すら立ち回ることすらできないのは本人の残念な脳みそのせいだね。
一生勝手に「オレイルダロ!!」ってブチぎれてろよ。いずれ本当に一人になるんだから
551名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)13:09:08 ID:DQO
ああそうか、パパいないんだよーは、いずれそうなることを今から子供に教えてるってわけか
552名無しさん@おーぷん :2016/10/25(火)14:02:19 ID:jTr
ゲームしてる間は話が聞こえないから話しかけるな。
=居ない者として扱う。子供にはちゃんと説明しないと理解できないから、パパは居ないんだよーと言う。

奥さんは望んだ通りの対応してるじゃん?
何が不満なんだ??
553名無しさん@おーぷん :2016/10/26(水)02:33:10 ID:WHT
ここで散々フルボッコにされてるせいで
お子様レベルの煽りしたあと戻ってこないのも笑えるなー
ほんと頭悪い
554名無しさん@おーぷん :2016/10/26(水)07:48:56 ID:Hqi
どうせゲームやってたんでしょ
あんな奴何も変わんないよ
555名無しさん@おーぷん :2016/10/27(木)23:57:39 ID:MyW
子供が一所懸命話しかける → 聞こえない
嫁の皮肉 → 聞こえてムカつく

なぜなのか
556名無しさん@おーぷん :2016/10/28(金)22:01:29 ID:7HN
>>555
歳をとると高い音が聞こえなくなり、低い音ほど拾いやすい。
だから、年寄りに聞こえないようにヒソヒソ話をするとかえって聞こえてしまうのもそれが理由。
嫁が低い声かは知らんが、子供の声よりは聞き取りやすいのだろう。
557名無しさん@おーぷん :2016/10/29(土)16:14:20 ID:y6u
えっそうなん?
うちのばーちゃんは孫が甲高い声で叫ばないと聞こえなくて
子どものころはさんざん高い声で叫ばされた
558名無しさん@おーぷん :2016/10/29(土)18:38:56 ID:vm2
>>557
モスキート音とか、
老化 高音とかでググると幸せになれると思う
559498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)11:45:55 ID:rba
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part54 の498で元ニートの従兄弟の就職に関して相談したものです。
何故か移動を促されたのでこちらに来ました。相談というか愚痴吐きになってるかも知れませんが、よろしくお願いします。
560名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)11:55:19 ID:G2O
>>559
その親戚本人の意志も勿論だけど
無理に辞めさせたら出版社側から何かしら言われるんじゃないか
漫画家の雇用契約がどういうことになってるか分からないけど
出版社側の意向を無視して裁判沙汰とかもあり得ると思うけど
561498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)11:57:35 ID:rba
>>560
そこはさすがに本人に責任を取って終了して貰うよ。
紹介した所も大体は2~3ヶ月ぐらいまでなら待ってもらえるし。
562498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)12:02:18 ID:rba
俺としてはやっぱり、
・義実家から「従兄弟がニートで困ってる、何とかして欲しい(一応ニートじゃ無かったけど)」と泣き付かれた。
・将来は本家筋の跡取りとなるので親戚の社会的立場についてはある程度責任がある。
・現在大ヒットしてるのならともかく、不安定な仕事で現在そこらの会社員程度の収入なら、
安定している正社員に転職してもらった方がありがたい。
・既に友人や知り合いを頼ってツテを探してるので、今更全部無しにされたらメンツが潰れる。
以上の理由から従兄弟には正社員になって貰いたいんだよね、兼業が無理なら。

何とかして従兄弟を説得したいんだけど、経済的な状況以外に、説得可能な要素ってあるのでしょうか?
563名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)12:02:46 ID:YMF
>>562
漫画家目指してるけど売れる見込み無い、とかいうなら諦めさせて仕事に就かせるのもありかもだけど、既にデビューしてしかもそこそこ知名度出ちゃってるんではねぇ

つーか責任てなによ。従兄弟は別に漫画家になる時点で誰かから反対されたわけじゃないんでしょ?
漫画家になって連載持ったあとで「親類からやめろと言われたので責任とって辞めます」って、どっちが社会的信用を失うと思うのよ
564名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)12:06:49 ID:SEW
ここも節穴必須になったよね?
565498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)12:08:47 ID:rba
>>563
この中にそういう職業の人はいないと思うけど、失礼承知で言ってしまえば、
そんな不安定な遊び稼業に就いた時点で大問題なんだよね。真っ当な仕事に就いてる身からすると。
現在は一応食えるぐらいには稼げてるけど、売れずに良い歳こいてバイト生活なんて可能性もあった訳でしょ。
だったらあんまり大きい事は従兄弟も言える立場じゃないと思うよ。一般的な職業の十倍稼いでる訳でもあるまいしね。
566名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)12:09:33 ID:pAU
大ヒットじゃなくても漫画家として生計たてられる一般企業の役職レベルの収入があるなら社会的責任は果たしている。
しかも漫画家なんて不安定な仕事でそこまで成し遂げるって素晴らしいことだよ。
仕事を辞めさせるどころか評価されるべき人だ。
ところで、あなたは前スレからここに誘導されたこと自体、あなたが誰にも賛同されてない、あなたの言い分の方が理解されない立場だって自覚はあるのかな。
567498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)12:11:09 ID:rba
>>566
賛同も何も、何故かいきなり誘導されたんで。
そういう事だったんですかね。
568名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)12:11:40 ID:HuE
>>562
ないよ
経済状況だって会社員程度あるなら大した説得材料にならん
そもそも漫画家になるやつが将来の安定性なんかで心が揺れるわけが無い
つーか人の心配の前に手順の悪いお前が跡取りの方が問題だと思うわ
なんで先に説得しなかったの?
569名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)12:12:01 ID:pAU
>>562
質問:従兄弟を説得可能な要素はあるか
答え:無い。
ていうか、あんたもあんたの家族も余計なことするな。手を引きなさい。従兄弟の仕事について文句つけるのをやめなさい。
570名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)12:14:49 ID:YMF
最近ネタだ釣りだ相談だと言われるケースが多いけど、ガチで実在してるんだから困ってしまう
571名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)12:15:59 ID:zXm
>>565
従兄弟一家が正社員に乗り気ならまだしも、断ってるわけだし説得はムリだと思う

そんなに体裁が悪いなら従兄弟家と縁切りして、周囲にも本家とは関係ありませんって言えばいい
いくらか金渡してどっかに引っ越してもらえばさらによし
572498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)12:18:14 ID:rba
>>569
俺としても正直面倒な事になってきたんだけど、やはり将来の本家筋としては一定の責任があるのと、
義実家から泣き付かれてるんでここで俺が折れると俺の立場にまで影響がある。
最悪従兄弟が俺の紹介した会社に入って上手くいかなくても、「やれるだけの事は(本家筋として)やった」っていう筋は通るから、
出来ればその線で行きたいんだけど、やっぱり難しいのかなぁ。

>>568
従兄弟が漫画家になったのは俺が妻と結婚する前だし、さすがにそこは責任求められても困るよ。
573498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)12:22:08 ID:rba
>>571
ここがややこしいんだけど、義実家は家業をやっていて、そこで義母妹・義母妹夫・義母長男が働いてて、
当然家同士ではなく仕事上での付き合いもあるから縁切りする訳にもいかないし、そっちの家の事はそっちで何とかしろ、
ってのも今の俺の立場だとちょっと言い辛い。今回は義実家から泣き付かれてる立場だけど、所詮は本家の婿入りだからね。
あんまり強く出れる立場でも無いから難しい、そこら辺の事情を分かってくれる人がいるとありがたいです。
574名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)12:22:31 ID:VlV
>>572
それなりに前からやってて中堅レベルだと一生食うに困らない位あるんじゃない?
575名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)12:22:37 ID:HuE
>>572
なんで従兄弟を説得する前に紹介する会社を先に決めたのか?ということを聞いている
普通は従兄弟を説得して転職させることを決めてから会社を探すだろ
576498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)12:23:48 ID:rba
>>575
そこは俺の落ち度でもある。義実家から依頼されてすぐさま動いてしまった。
以前からも「従兄弟が無職(ニート)で困ってる…」って話は聞いてたから、従兄弟=ニートだとすっかり思い込んでしまっていた。
577498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)12:26:59 ID:rba
>>574
聞いた話だと中堅って程でも無いんじゃない?
漫画は良く知らないけど中堅って言えば例えばジャンプで現在連載してて大ヒットしてる人みたいなのが、
漫画家全体で言うところの中堅だと思ってるけど。

真ん中よりは少し上、ってのもマンガに詳しい妻の知人によると、って感じだし、正直そこら辺はよく分からん。
少なくとも大ヒットでは無いらしい。そこは本人も言っていたと義母妹経由で聞きました。
578名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)12:27:50 ID:YMF
>>576
だったらまず仕事紹介してくれた人達に自分の非を詫びるべきでしょう
ニートだと思ってたら漫画家としてデビューしてたと伝えれば、普通の良識ある人なら納得してくれるし
579498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)12:31:17 ID:rba
>>578
結果的には先んじてしまったけど、俺としてはこれも良い機会なんじゃないかと思うんだよね。
やっぱり安定しない、人にもあまり言えない職業じゃあ世間体があまりにも悪すぎるし、
正常な道へ戻れる良い機会を結果的に作ったんじゃないかと思ってる。

何回か書いたけど、大ヒットしてそこらのサラリーマンの10倍は稼いでるのならともかく、
現在せいぜい係長~課長レベルなら、大して自慢出来ないでしょうって話。
580名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)12:32:35 ID:YMF
>>579
だから従兄弟の収入の問題とは別に、あなたが先走って行動してしまったことをまず詫びてきなさいって言ってるのよ
何自分のミス揉み消そうとしてんの
581名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)12:37:34 ID:zXm
>>573
じゃあ余所様に迷惑かけずに義実家で雇えばいいじゃない
582名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)12:40:08 ID:2cW
何が良い機会なのか皆目わからないし
漫画家は人に言えない職業でもないし
正常な道とか意味わからないし
他人の価値を手前で勝手に決めるな
そんなに気に入らないなら勘当しろよ
583名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)12:40:15 ID:HuE
>>576
もはやお前さんのメンツを保つために望みの薄い従兄弟の説得を試みるよりも
説得を諦めて早急に先走ったことを詫びてメンツ被害を最小限に抑えることの方が肝要

説得が成功しなかったらメンツはもはや回復不可能なほど潰れるかもしれないけどそれでも説得続けるのか?
584名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)12:42:18 ID:eRz
>>579
従兄弟は仕事を自慢したいわけでもなく安定を求めてるわけでもなく滅茶苦茶稼ぎたいわけでもない
あんたや義実家とは根本的に価値観が違う
あんたが「良い」「正しい」「正常な道だ」と思うことを従兄弟は全くそう思わない
別世界に生きている人間だと思って放っておけ、それが互いにとって一番幸せだ
585498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)12:44:11 ID:rba
>>581
義実家の家業の会社は本人が拒否してるらしい。
一度働いた事はあるけど色々上手くいかなくて嫌になったとか。

>>582
勘当はまだ立場的に難しいかな。義両親はまだ現役だし、勘当するにしても
ただ追い出すだけじゃそれはそれで世間体が悪い。今ならまだ間に合うんで、
従兄弟にもちゃんと考えて貰いたいんだけど、それはちょっと難しいのかな?
586名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)12:47:29 ID:VlV
>>585
従兄弟ががその家業不安定で先行き不安だから更正の仕事見つけて来てやったぞってなったら断るでしょ?
それで従兄弟が俺のメンツが潰れるとか言い出したら何言ってんだって思わない?
587498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)12:49:18 ID:rba
>>586
そこはちょっと論点がずれてますね。
家業はちゃんとした会社ですし、従業員や付き合いのある企業も多数あり、
従兄弟の仕事とは根本的に違いますから。
588名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)12:49:56 ID:2cW
>>585
漫画家になるって決めた時、既に本人は大いに「ちゃんと」考えただろうよ
他人の仕事に口出す方が余程見苦しいし、「世間体が悪く」ないか?
589名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)12:49:57 ID:pAU
>>579
今どき本家とか世間体なんて昭和のジジイみたいなこと言ってる時点で、あなたが主体性の無い人だなーと思う。
漫画家の原稿のために出版社や印刷業や物流がどれだけ動いてるか、それに関わる人材がどれだけいるか全然考えてないだろ。
それに義実家に言われて本人の意思を無視して就職斡旋に動いたのも、段取り悪い。
その上、自分の面子と体裁だけで行動しただろ。
婿としてこんなに懸命な俺ドウデスカー?って義実家ご機嫌伺いで行動しただろ。
さっきも書いたが、従兄弟は社会的責任はすでに果たしてる。
ジャンプ連載云々程度しか知識が無いのに、ごちゃごちゃ抜かすなって言ってんの。
親戚にどう思われるか気にして、これだけ一生懸命に説得した実績だけでも残したいとか、ただの自分本位だよ。
590名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)12:53:30 ID:vtE
漫画家の人たちには申し訳ない言い方だが、
一日中家に引きこもって漫画を描けるくらいだから
逆に一般職続かないかもよ。だって漫画描いてる方が楽しいし、
それを生業にするってことは結構偏屈な人なんだろなって思う。
それを無視して498のメンツのことだけ考えて就職させたとしてもすぐ辞めそうor続かず更に引きこもりそう
それこそ498のメンツ潰れないか?

漫画描ける、そしてある程度お金になってるのに
辞めちゃうなんてもったいないなー。
お金にするまでが難しいのに。もちろん、お金になった後、それを持続させるのも難しいのに。
591名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)12:57:51 ID:2cW
そもそも、一度漫画家辞めさせて他の仕事やらせて、それでだめだったら俺の面子は保たれたから後は好きにしていいよとか馬鹿にしてるんか?
それこそ一度辞めた中堅が戻れるような甘い世界じゃないだろう
あんたら一族はニートを作りたいんか?
良く考えろ
592名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)12:58:56 ID:VlV
>>587
実情がどうって話じゃないのよ
その仕事(家業)も良く知らない人間が何の断りもなく自分勝手な理屈で来たらどうなのって事
593498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)13:02:18 ID:rba
>>589
そこはやっぱり、所詮は婿入りの身だから、ちゃんとしなきゃってのはあるよ。
義実家とも現在は関係が良好だし頼られてもいるけど、努力したり誠意を見せないと
いつまでもその関係が続く訳でもないからね。それが人付き合いって事だと思う。

>>590-591
極端な話、すぐに辞めても「こっちはこれだけの事をやった」ってメンツは立つし、
そういう不義理をしたら義母妹家に対しても次からはもっと強く出れる。
一応こっちでも初めに聞いてたニートでも続きそうな仕事を見繕ってきてるからね。

次からは一度放り込んだら数年は辞めれない様なやりがいはあるがキツい仕事を紹介する事も可能になる。
その点についてはあまりデメリットは無いかなー。今回紹介する仕事がずっと続いてくれれば一番良いけど。
594名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)13:07:35 ID:pAU
仕事辞めさせて例え長続きしなくても婿の面子は保てる、それが人付き合いだってよ。
こんなとこに書き込んでないで、さっさと従兄弟の説得に行けや。
どうせここでレス来てもどうせ聞かないんだろ。ふざけんな。
婿の面子と人付き合いのために出来るもんならやってみろ。
595名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)13:07:48 ID:zXm
498◆Zfy5ge.Pv6は就職先探すとかはやるのに従兄弟本人に会って話を聞くことはしないわけ?
アポ取って話してみて、将来設計とか聞いてみなよ

従兄弟の将来設計や考えがきちんとしてたら、従兄弟説得するより義実家に説明するほうが楽ですよ
つか、従兄弟の人となりも知らずに知人に就職斡旋お願いするの?
596名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)13:07:57 ID:2cW
デメリット無いのは手前等だけだろうが
張本人にはデメリットしかねえよ
手前の面子なんかのためになんで人生無駄にしなきゃならないんだよ
漫画家逃げろー
597名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)13:09:16 ID:Nrs
未成年ならともかくいい大人のやっている職業を無理やり辞めさせることは出来ません
無理やりの干渉すると訴えられます

どうしても辞めさせたいなら法律変えるか犯罪者になるかの二択です
嫌なら諦めてください
以上
598498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)13:10:14 ID:rba
>>594-595
めしも食ったし義母妹家には今日行く予定だよ。従兄弟も一応呼んでるけど来るのかどうかは分からん。
実のところ写真で顔だけは知ってるけど本人とは一度も会った事が無い。
そんな人材を紹介出来た俺の手腕には義実家も感謝してるみたいだからまあ良いけどね。
599名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)13:16:23 ID:vtE
つまり、自分は本家跡取りとしてやれることはしたから
義実家にも顔立てたし、職を探せるくらい人脈あること示せたし
これで示しがついたでしょうってことかね。

従兄弟には
ぜひ親族に振り回され、本家跡取りとして奮闘している
498というクソ人間を主人公にした漫画を描いてほしい。

売れないと思うけどw
600名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)13:16:30 ID:pAU
>>598
俺の手腕だってよwww
笑えるwww
従兄弟も忙しいだろうに可哀想にな。
ところで、今までのレスで自分を理解してくれた、自分の擁護に回ってくれたアンカーを挙げてみ?
(何人見つかるか楽しみにしてるからwwwてか、居ないけどなwww)
601名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)13:16:54 ID:2cW
全レスしてるように見えて、反論しにくい部分は全てスルーしてるんだよなーこいつ
感謝されてるならそこで手打ちにしてあとは放置してろよ
602498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)13:18:33 ID:rba
ちなみに友人知人らには、従兄弟が学生時代に一応バイト経験はある、とは義母から聞いていたので、
「就職に失敗したがそのバイトで細々と食いつないでいる。しかしこのままだと本人だけでなく義母妹一家や従姉妹の結婚にも差し支える」
ので何とかしたくて動いてる、ってストーリーで仕事を探してあげました。

探せば意外なもので、猫の手でも借りたい様な所や、30代でも「若手」になってしまう様な会社は見つかるもので、
従兄弟の経歴なら正直分不相応なんじゃないか、と思う条件の会社もありました。

さすがに転職直後は年収落ちるだろうけど、安定しない職業と正社員では10年後、20年後は比べようもない。
どうしてそこまで従兄弟が嫌がるのか本気で分からんから、もし本人に会えたら深く突っ込んでみます。
アドバイスどうもありがとうございます。
603名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)13:21:19 ID:eRz
本気で嫌がる理由なんて簡単だ
金が欲しいとか名誉が欲しいとか安定したいとかそういう考えがあったら最初から漫画家になんかならない
それでもいいから「漫画家」という仕事自体がしたいんだから
そんなことすら分からない馬鹿に説得なんてされるはずないだろう
従兄弟は仕事が不安定なことも場合によっては後ろ指さされることも承知の上だよ
604名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)13:25:48 ID:pAU
>>602
がんばれ。で、呆れられてるのは自分のほうだって早く気づけ。
605名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)13:26:31 ID:VlV
>>600
その手腕がクソなせいでメンツが潰れそうなのにな
606名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)13:33:20 ID:zXm
嘘のストーリー()で紹介するのかー
メンツの前に信用がた落ちだねー
607名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)13:34:41 ID:IOl
さーて、どうなるかな〜?
にしても、従兄弟すごいわ。
相談者は別の意味ですごいわ(皮肉だよ、わかってね?)
608名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)13:35:17 ID:2cW
>>606
確かにw
本人が面接なり断りの電話なりで事情説明すれば即バレるのにw
609名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)13:41:43 ID:vtE
今日会った後も報告来てくれるかなっ
楽しみに待ってるよーっ!((((^ω^))))
610名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)13:54:10 ID:2cW
従兄弟が説得に応じた振りして面接で暴露して、
498◆Zfy5ge.Pv6のメンツ()丸潰しと一族の非常識さを業界に広めるという胸熱展開まで想像した
611名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)14:08:18 ID:VlV
>>610
義実家の内情が面白そう
一家全員馬鹿かキチガイの義母を皆スルーしてたのにキチガイが増えた感じか
従兄弟にアプローチしたのがこいつだけっぽいから後者かな?
612名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)14:30:31 ID:pAU
「義実家に感謝されてる」って書いてるけど、実際は大して感謝してないと思うよw
漫画家従兄弟の仕事も世間体悪いとか言いながら、もし498◆(略)が言う額より稼いでると分かったら手のひらクルンしそうだなw
613名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)14:44:00 ID:zK6
ただのはっちゃけだよね
入り婿程度、どんだけ空回りしたところで主になれると思うなよ
勘違いするな
分かりやすく攻撃できるのが従兄弟だから真っ当そうな理由つけて空騒ぎしてるだけにしか見えない
もし従兄弟のことが片付いたら次は何をするの?
また誰かを敵にして聞こえのいい理由探して攻撃するの?
身近な他人を引っ掻き回したところで自分の価値が上がるわけでもないのに
614名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)15:12:56 ID:4B1
これ、義実家に頼まれたからって言うけど
そもそも従兄弟家族に頼まれたわけでもなんでもないじゃん
なに他所様の家庭に口突っ込んでんだ?余計なお世話だろ
615名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)15:15:40 ID:pAU
従兄弟家族に言われたりしてな、大きなお世話だってw
616名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)15:54:18 ID:Vfh
498◆Zfy5ge.Pv6てただの婿だろ。手腕だの何偉そうにしてるの?
将来は本家の跡取りて…全てを継ぐのは498◆Zfy5ge.Pv6ではなく、嫁さんだろ。
執筆の妨害だけはするなよ。それによって連載を落とした場合、著者や出版社から損害賠償されるからな。連載漫画を著者の意向だけで辞められないからな。辞めさせるなら出版社にも筋を通し「漫画家(ニート予備軍)を続けさせる訳には行きません」と言ってみな。
617名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)17:13:20 ID:pAU
漫画家って、ご依頼があっての仕事なんだよね
一般で言う、ご注文があって納品してお客様からお金頂くってことだから
498◆はそれさえも理解してないんだよな
漫画家従兄弟は「他人も同然の親戚から仕事やめろって言われた」って漫画のネタにしていただきたいもんだw
618498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)20:01:31 ID:rba
義母妹、義母妹長男(従兄弟兄)と話し合って来ました。
従兄弟本人は仕事が忙しいとかで不在でした。(義母妹夫は義実家の会社のイベントで不在でした)

まず、二人からは従兄弟の職業についての行き違いについて謝罪されました。
何でも義母妹によると、卒業後就職に失敗し、何とか入れた義実家会社でも数ヶ月しか続かなかった時点で
義母一家と従兄弟の関係がかなり悪化し、従兄弟が家を半ば追い出される様な形で独立してからは没交渉気味だったそうです。

そしてバイトで生計を立てながら漫画家の様な事をしている(実際にそういう時期は長かったようです)→ニートの様な事をして暮らしている
→それを義母が聞いて「ニートみたいなもの」と解釈し、俺に「従兄弟はニートである」と伝言ゲームの失敗みたいな感じで伝わったようです。

誤解で行き違いを与えてしまった事についてまず謝罪をされました。
619498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)20:04:53 ID:rba
その上で、従兄弟の就職の面倒については、改めてしっかり見てもらいたい、
お願いしますと頼み込まれました。

何でも、従姉妹(義母妹長女)や別の従姉妹(義母姉の長女・次女)なども結婚適齢期となり、
縁談の話も来る様になったが、その際に兄弟や身内に「ニートの様な人間がいる」という事が
ネックになるのではないか、という事を義母妹一家は非常に気にしているようだった。

二人の口から直接は聞いてませんが、実は、別の共通の知り合いから、
「あそこ(義母妹家)の娘さんの縁談が、身内にニートがいるせいで破談になったらしい」
という情報を小耳に挟んでいました。二人の必死な感じからは、恐らく真実の可能性が高いんじゃないかと思ってます。
620名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)20:07:36 ID:MBc
>>619
>>597についてはどう答えるんだ
621名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)20:08:14 ID:MBc
身内に犯罪者がいる方がよっぽど縁談には不利になる
622498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)20:09:19 ID:rba
義母妹長男は、あいつ(従姉妹)に関しては今まで向き合わずに見てみぬフリをしていた、
しかし縁談に影響が出る様な状態では困ると強く感じた、私は私でツテを頼ってみたが
従兄弟のスペック(職歴ほぼなし)では良い仕事を探す事が出来なかった、
なので義母に聞いてみた所、君(俺)を推薦された、君は地元で顔が広い様なので
もしかしたらと思い頼んだ、実際に良い仕事をいくつか探してきてくれた。

これで駄目なら私が従兄弟を寺に入れてでも根性を鍛え直すから、今回ばかりはよろしくお願いします、
と頭を下げられました。正直、縁談にこまるぐらい支障が来てるのなら、
まず義母妹一家で必死に動くべきだし、正直良い様に扱われている様な気もしなくもないけど、
ここで義実家一族に恩を売っておくのは悪い事ではないと思い、仕事の件は改めて継続する事にしました。
623名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)20:13:32 ID:SEW
職業選択の自由って知ってる?
本人に頼まれたのでなければ全く大きなお世話なんだよ
624名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)20:13:43 ID:2cW
そりゃまぁこんな基地外一族には縁談こねーよ
親戚に漫画家で生計立てられてるのがいると聞いてニートみたいなんて思わんわ
625498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)20:14:01 ID:rba
一応俺が探してきた仕事で一番良い条件だったのは、
・額面20万円代半ば+昇給あり
・ホワイトカラー
・ボーナスは業績次第だが大体年2ヶ月分は出る
・土日祝休み、しかし月に一回程度土曜日出勤の可能性はあり。
でした。

職歴もロクにないほぼニートの従兄弟にとっては破格の条件ではないか、とは感じます。
ハロワの方もちらりと見ましたがこれ以下の求人なんて腐るほどあったし。

この条件での就業と、先行き不安定な漫画家の仕事、どちらが将来に渡って良いのか、
また親族に迷惑をかけてまで君はその仕事を続ける気なのか?という事を、今度本人に直接会う際に
語って説得してみようと思いますが、皆さんにとって、この条件なら問題無いと思えるでしょうか?
626498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)20:17:30 ID:rba
>>624
あなたはともかく、俺ら一族や周囲の人々はそう思いますよ?
身内では無く他人でも「それ大丈夫なの?」とは思いますし。
少なくとも縁談が上手く行かなくなる理由の一つにはなるでしょうよ。
627名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)20:17:52 ID:2cW
問題しか無い
何がやりたいかなんざ本人の自由だろうと何度も言ってる
今現在、経済的に自立して何ら迷惑かけてないのに大きなお世話
親戚に迷惑云々言われる位なら親戚とのみ絶縁して音信不通になるわ
628名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)20:17:56 ID:xzH
>>625
>>620
都合の悪い質問には逃げるんだね
629498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)20:19:54 ID:rba
597ですか?さすがに無理矢理辞めさせる事はしないよ、
それは当たり前だしそもそもやるとしても親族がやる事。
でも頼まれた身としては最善を尽くすのが俺としては当然なので。
その上で上手く行かなかった場合も考えられればなお良しかな。
630名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)20:20:41 ID:Nrs
>>625
問題しかない
成年してる人間に職業の強制とか出来ないのね
普通に訴えられるのね
慰謝料払いたくないならやるなそんなアホなこと

それとも本気で自分が正しいと思うなら弁護士に相談してどうぞ
631498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)20:22:35 ID:rba
>>627
今後の将来(従兄弟自身や義母一家の事も含め)の事も考えて言ってるんだけどね。
現在の収入がいつまでも続く訳が無いのは本人だって分かってるだろうし、
例えば今ジャンプに書いてる人だって作品が終われば次のマンガ書くまでは無職でしょう。
身内に迷惑をかけてまでしがみつく職業・収入とは思えないけどなぁ。
632名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)20:22:44 ID:SEW
>>629
本人から頼まれない限り何頼まれても何の権利も義務もないって
633名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)20:24:05 ID:xzH
つーか借金したり他人に迷惑かけない限りは無職だろうと勝手だろそんなん
それをあーだこーだ言ってる時点で名誉毀損だって分からんのかこいつは
634名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)20:24:08 ID:2cW
これ、卒業後就職に失敗とか言ってるけど今回と同じ事やらかしたんじゃないの
漫画家なるのに反対されて、追い出されたんじゃなく本人から出てったんじゃないの

いつまでも続く訳無いって何でわかんの
次が超絶大ヒットしたらどーすんの
635名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)20:26:14 ID:IOl
職の紹介だけでしょ?
逆に紹介しかできないし、498もアピールして恩売れればそれでいいってことでしょ。
従兄弟の漫画家っていう職業に対しての心理的なものはさておいて
636名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)20:27:32 ID:zXm
従兄弟にあてがう仕事の条件をここの人に聞いたって仕方ないじゃん
そもそも意見聞くつもりもないし、あとは一族親族で頑張ってとしか言えないでしょ

従兄弟を説得するのだって姉妹の縁談に悪影響があるからって本当のこと言うしかないじゃん
637498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)20:28:20 ID:rba
>>635
まあぶっちゃけて言えばそういう事なんですよね。
こちらとしては出来れば職に一度は就いてもらいたい、
最悪でも面接ぐらいは受けてもらいたい(ここの書き込みみて譲歩する事にしました)、
そしたら俺は必死になって動いた(でも従兄弟が原因で駄目でした)、って言う実績とメンツは立つんで。

最悪ゴネられまくったら、この辺も含めて言い含めて、形だけでも面接受けて貰った方が良いですかね?
638498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)20:29:40 ID:rba
>>636
俺としては本人の職歴的に割と良い条件探して来たと思ってるんですけど、
世間の認識としてはどうなんだろうなーと思いました。
これがもし駄目なら、もっと良い条件ならば良いのか、という話にもなるので。
639名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)20:29:57 ID:SEW
>>637
今漫画家という職についてるんでしょ?
個人事業主だよ
馬鹿なの?
640名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)20:30:38 ID:IOl
面接も無いわ。
仕事紹介してくれた会社に対して不誠実すぎて、逆に恩売れないと思うよ。いろいろ紹介したけど、ダメだったが一番でない?
641名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)20:31:16 ID:fkr
門外漢の分際で、勝手に漫画業界の内情を決めつけるなよ。
連載終わったってアートワークや他の漫画家のヘルプもある。
中堅以上の作家だったら講師の仕事だってあるわ。

ここまで「ほぼニート」呼ばわりしてて、誰でも知ってる大物作家だったら面白いんだがな。
従兄弟のペンネームは?
代表作のタイトルは?
642名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)20:31:46 ID:2cW
面接で本人が今回の騒動暴露したらどーすんの
嘘付いて職場探して来たんでしょ
馬鹿なの、ああ馬鹿だったね
643名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)20:32:07 ID:6tM
ほぼニートを連呼してるけどさ
自分で稼いで生きてる成人に対して使う言葉じゃないって分からないのかな?
498ははっちゃけ過ぎ。
いい大人が決めて進んだ道を横入りしてきた人間にとやかく言われるなんてムカツク以外ない。
498のメンツなんてどーでもいいんだわ。

自分の身内に漫画描きいたけど、無名時代10年以上あるよ。デビュー後も細々だったよ。
今や全国区だけど。
644名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)20:32:17 ID:IOl
>>638
職歴ない人に対して、かなりいいと思いますよ。
地域差あるかもだけど。

まあ、ほんとにニートならよかったんだろーけど。
645498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)20:34:34 ID:rba
>>640
面接も無いんですかね?面接したけど結果が駄目だった、なら良い言い訳になるかなと思ったんですが。
まあいずれにせよ、一度本人と会って話さないと行けませんね。
本人がどうしても駄目だった…なら、上手く動けば、義母一家の方だけの問題責任にはなるだろうし。

向こうだってこっち(親戚)が動いてるの知ってるだろうに、どうして挨拶の一つも無いのかとは、
非常に疑問に感じますが、まあ俺も打算で動いてる面もあるんでお互い様という事にしましょう。
646名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)20:37:05 ID:6tM
>>645
>向こうだってこっち(親戚)が動いてるの知ってるだろうに、どうして挨拶の一つも無いのかとは、
非常に疑問に感じますが、

余計なお世話だから挨拶する必要性が全くない
647名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)20:37:39 ID:2cW
忙しいんだよ
本人も言ってるだろうが
連載持ってたら休みほぼ無しで忙しいんだよ
馬鹿の相手してる暇無いの
頼んでもいないこと勝手にやられて何故挨拶せにゃならんの
648名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)20:38:26 ID:IOl
あっ、ほんとにペンネームとか書いちゃだめだよ
>>645
他の人も書いているけど、本人が希望してないとに働いている人を面接にやるなんて無理。それに相手会社に不誠実。
>>642が書いてるようなことにもなりかねない。

よって、仕事紹介(紹介内容は依頼してきた義実家にも連携)して終了がよいよ。
挨拶については>>646>>647の通りだと思う
649名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)20:38:35 ID:SEW
>>645
余 計 な お 世 話

そもそも猿山のマウンティングみたいな身内の中のメンツより
面接先の会社に対してのメンツの心配しなよ
650498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)20:44:40 ID:rba
実は紹介前に一度、模擬面接という形で会う事にはなってたんですが、
当日待てど暮らせどやってこず…義母妹母に連絡をすると、「連絡をしたが留守の様で出なかった。
とりあえず留守電には模擬面接の旨を伝えておいたが本人が聞いてなかったかもしれない。本当にすみませんでした」

という流れがあったんで、若干従兄弟に対しマイナスイメージを持ってる面はあると思う。
まあこの時点で失礼だって事で話を断れば、ここまで面倒な事にならなかったのかもしれないけど、
俺も色々と打算があったんで先んじて動いてしまった。これは完全な失敗でしたね、反省します。
651498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)20:48:06 ID:rba
>>648
まあ、ここでのお話を聞いて、従兄弟を仕事に就かせるのは思ってたより難しいんだなぁと感じました。
俺としては、それなりの好条件の仕事があれば、ニートだと聞いてたんですぐに飛びついてくると思ってました。
一度は本人に会って話をしようとは思いますが…それでも駄目なら、仕事の紹介だけはしたと言う実績をアピールして、
俺は手を引いた方が良さそうですね。皆さま、アドバイスありがとうございました。

従兄弟とは、従兄弟兄が来週末に何とか連れて来て席を設けてくれるらしいんで、
従兄弟と会えたらまた結果を報告しようと思います。ありがとうございました。
652名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)20:51:17 ID:2cW
これさ、もし締切直前に無理矢理連れ出して原稿落としたら出版社から損害賠償とかなるのかね?
1日程度じゃそんな落ちないか?
653名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)20:53:43 ID:Nrs
>>652
週刊なら確実に無理
月刊でも日程に寄っては普通に落ちる
654名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)20:54:34 ID:2cW
>>653
サンクス
従兄弟…編集部に掛け合って全力で逃げろ
655名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)20:54:50 ID:0Gl
誰だか知らんけどその漫画家が実在するなら
気持ちの悪い身内から全力で逃げてーと思った
つかたぶん相手にもしてなさそうw
656498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)20:56:54 ID:rba
>>652
会うって言ってもせいぜい1~2時間程度ですし、当日は従兄弟兄が
従兄弟の職場(自宅の事ですかね?)近くまで連れってくれるらしいんで、
多分大丈夫だと思いますよ。

今回こそ事前にちゃんと従兄弟本人に伝えてるでしょうし、
ドタキャンされたらされたで、失礼だ、筋が通らない、という義母妹一家に対して主張出来るんで、
それはそれでありなんじゃないかなーとは、皆さまの書き込みみて思いました。
657名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)21:02:33 ID:IOl
>>656
ドタキャンに関しては、それ、従兄弟が悪いんでなくて、義母妹が悪いよ。ちゃんと連絡してないじゃない。
従兄弟ではなく、そんなザルな連絡で人に余計な御世話の斡旋頼む義母妹たちに関わって変に相手会社への信頼落とすことないよ。
658名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)21:03:27 ID:YMF
>>656
もし従兄弟が修羅場だったりしたら張り倒されかねないぞw
締め切り直前なんて殺気立ってるものだし
659名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)21:05:37 ID:IOl
>>656
あと、すごい仕事詰まってる時の1時間なんて貴重すぎるよ。
あなたもそのあたりはわかりますよね。

ほんっと連絡その他がしょーもない義実家へのアピールで、紹介してくれたところへ悪印象残す方が馬鹿らしい。
660名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)21:08:52 ID:UV6
>>645
お前のメンツの為にめんせつを受ける必用もない。そもそも、お前にメンツがあるとも思えない。
661名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)21:11:23 ID:fkr
>従兄弟兄が来週末に何とか連れて来て席を設けてくれるらしい
>従兄弟の職場(自宅の事ですかね?)近くまで連れってくれるらしいんで

らしいらしいばっかりじゃない。
現時点じゃ、まず本人に話は伝わってないだろうね。
伝わってた所で、相手が会うのを拒んだらどうするの?

職業差別はするわ、勝手に転職させようとするわ、無断で模擬面接のセッティングするわ、
本当に相手の事情を考えない人達だね。
そういうの、世間一般では非常識って言うんじゃないの?
662名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)21:11:43 ID:SEW
本人と一言も話してないのによく突っ走れるな
義母妹家も「本家のお婿さんがせけんばなしを」
663名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)21:12:54 ID:SEW
「世間話を真に受けちゃってどうしよう、恥かかせられないから話し合わせとこう」だったりね
664名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)21:14:25 ID:zXm
(婿養子で嫁実家の手伝いってのも充分不安定な職だよな…)
665498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)21:23:32 ID:rba
>>659
義母妹一家の従兄弟への連絡については、疑問を感じる部分もありますが、
そこら辺は義母妹や義母妹長男が適当なのか、それとも従兄弟が連絡を拒否してるのか、
本当の所は良く分からないし立ち入るべきでもないと思ってます。
まあ常識ある人間だったら、例え気の乗らない話でも、連絡の一つぐらいは、とは思うけど。

>>664
俺自身は現在別の仕事に就いてますが、兼業で義実家の会社の役員の一人として月一の経営会議に参加してる身ですよ。
なので兼業でマンガぐらい書けるでしょ?と最初は思ってましたね。
666名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)21:29:13 ID:rsj
>>656
お前の義実家って商売やってるんだろ?
そんな10年後どうなるか分からないの危ないから、従兄弟に出版社の就職斡旋してもらいなよ
シャープとかも10年前は潰れるなんて思われてなかったから、大丈夫と思うとかはなしな
お前がやってんのはこういう意味不明なお節介だぞ
667名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)21:32:21 ID:SEW
名義貸し役員…
名前だけ社員よりグレーな立場w
668名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)21:36:03 ID:4B1
>兼業でマンガぐらい書けるでしょ?

世の中の漫画家全員に謝れと言いたいわ
669名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)21:37:36 ID:IOl
>>665
常識云々よりも従兄弟は連絡来てなければ、あなたに連絡することすら思いもよらないと思うよ…。

あと、常識というなら、現在働いている人に面接とか職の斡旋強要する方が常識疑われます。
あなたは兼業できる仕事なんでしょうが、兼業ムリな職種があることも知れたんではないでしょうか。
670名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)21:41:50 ID:fkr
>>665
>まあ常識ある人間だったら、例え気の乗らない話でも、連絡の一つぐらいは、とは思うけど。

だったら、貴方が直接連絡とれば良いのでは?
まさか、連絡先も知らない赤の他人を、
他所の会社に紹介するなんて常識ない事してないだろうし。


>兼業で義実家の会社の役員の一人として月一の経営会議に参加してる身ですよ。

あなたが紹介した会社は、月に一度だけ会議室の椅子に座ってれば良くて>>625の条件じゃないでしょ?
フルタイムの仕事と商業漫画家を両立できると本気で思ってるなら、どっちの仕事も舐めてるとしか言い様がないね。
671498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)22:06:07 ID:rba
少し妻と話してました。
妻としてはやはり身内にニートみたいなのがいると恥ずかしいので、
出来れば就職させてやりたいけど、あなたの立場もあるし…って事で、
最悪紹介だけはした、けど従兄弟原因で駄目だった、って所が今回の一件の落とし所なんじゃないの?
って感じでした。また、従兄弟の不始末だと妻にも謝られ、思わず俺も頭を下げてしまいました。どうしてだろう。

>>669
義母妹・義母妹長男とも、非常に申し訳無さそうな感じだったんで、さすがに連絡ぐらいは行ってると思うけど…
まあ、そこら辺は向こうの家の親子関係もあるので、こっちは深く立ち入らない様にしてます。

漫画家の仕事時間についてはあまり詳しくありませんが、所謂フルタイムよりはマシなんじゃないでしょうか?
紹介した職場は場合によっては残業無しも可能(その分昇進は遅くなるけど)なそうだったので、大丈夫かと思ってました。
672名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)22:18:19 ID:2cW
漫画家はフルタイムよりキツいだろ、普通
基本休み無しの肉体頭脳労働だぞ
あとニートみたいを連呼してるが、漫画家は個人事業主だからな
人によっては法人化するからな
673名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)22:19:10 ID:Nrs
498の中のニートの定義を示してくれ
間違ってるから
674名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)22:29:25 ID:rsj
>>671
こいつ、何度言われても理解できないんだな
漫画家はニートじゃねえよ
個人事業主や社長だ
とりあえず、ニートは何の略称でどういう意味か答えて貰っていいか?
675名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)22:34:10 ID:rsj
>>671
ジャンプで殆ど休載しなかった秋本治という漫画家のスケジュール

朝 7時~12時(仕事)
  12時~13時(昼食)
  13時~17時(仕事)
夜 17時~18時(夕食)
  18時~20時(仕事)

あくまでこれは雇っているアシスタントへの雇用条件で、本人は持ち帰ったりして更にやってるらしいけどな
676名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)22:38:13 ID:YMF
>>675
そこは業界最優良企業でしょうがw

まぁここを頂上ラインとして他全てはこれ以下と捉えるのが正しいのか
677名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)22:48:19 ID:rsj
>>676
残業なし、月水金、火木金みたいに二チームに分かれての勤務みたいな超優良だな
それでも一日11時間勤務だけどな
本人はその全ての時間に関わってるから、これでダブルワークとか絶対に無理
高橋ツトムはアシなしでやってるからスケジュール知りたかったけど、探しても見つからなかった
678名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)22:49:50 ID:IOl
>>671
余計なお世話で、奥さんの態度もぶっちゃけドン引きです。
従兄弟の不始末じゃない。

あなたの奥さま含めた義実家親族の従兄弟の仕事への偏見思い込み・無理解かつ独善的な先走りの不始末。
いわゆるホワイトっぽいサラリーマンって自営業はわからない人多いのもしれませんが。
漫画家さんの仕事は他の方が書かれてるのを参考にされたらよいかと思います。兼業は無理です。というか、相手の会社に失礼。せっかくよい関係の会社と「…」な状態にするようなリスクおうのもバカらしいでしょ?


とにかく。

義 実 家 親 族 がよろしくないということを理解して動いた方が良いと思いますよ。
679名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)22:51:23 ID:fkr
本人と嫁親族だけじゃなく、嫁さんまで同類か。
破談とやらの原因も従兄弟のせいじゃなかったりして。
680名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)22:59:35 ID:IOl
週間連載の1日スケジュールが多いようなので、別パターンを

・月間の漫画家
絵を描く作業に12時間〜徹夜の日が一ヶ月に一週間程度のことがとても多い

この時点で兼業はできず、仮に無理やり就職させても相手の会社に迷惑がかかるのは明白です。
681498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)23:06:14 ID:rba
なるほど、最近はパソコンなどもあるので、マンガ絵なんて一枚1~2時間、
ぐらいかと思ってたので、平日の終業後と土日を使えば問題無さそう、と妻や義両親らとは話してました。
意外と時間がかかるもんなんですね。

>>674
ニート、とまでは言いませんが、ニートの様な、とは思いますね。
せめてフリーターか派遣みたいなもんでしょうか?
収入不安定の不定職で、作品が終われば無職になる様な感じだろうし。

厳しい言い方かもしれないけど、義実家・俺含め普通に社会人やってるので、
どうしてもそういう厳しい視点で見てしまいますね。
682498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)23:08:15 ID:rba
何だかそんな感じだと、従兄弟の兼業での再就職は難しそうですね。
どうしても辞めたくないと言うのであれば、678さんの言う通り、紹介は一先ず止めとこうと思います。
ありがとうございます。
683名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:15:01 ID:ocp
確定申告してる個人事業主になに上からでほざいてんだこのタコ
684名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:15:11 ID:2cW
漫画なんて一枚1~2時間とかw
それだけでもあり得ないのに話考える時間はw
非常識にも程がある
フリーターや派遣と違って漫画家は手に職があるよ
1つ作品が終わっても次、次がもし駄目でもイラストレーターやらデザインやらで潰しが利く
しかも全くの無名ではなく中堅であればそれなりの紹介が来るだろうよ、あんたら一族が気にせんでも
685名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:18:36 ID:IOl
>>682
うん、そうしておいた方があなたの最善でもあるだろうし(義実家家業との関係も腰掛けっぽく見えるし、そちらがダメでもツテや人脈あればどうとでもなるのに、そこを損なうのは残念すぎる)、従兄弟にとってもいい。

あと、あなたのニートのような状態って自営業がたいてい当てはまってしまいますがね…。
不安定な職種、という点で言わんとされてることは理解できますが、誤認があることはわかって進めた方が吉です。
686名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:19:11 ID:uAc
というかこいつは何も知らず漫画家=家でやってる=ニートとか思ってるのかね。
それに個人の人生に勝手にズカズカ入ってきてる498の方がおかしいと思うし。
ここでこれだけ498がおかしいといわれてて何故それを認めないのかそれこそわからん。
何も聞く気ないならここにいる意味ないんじゃないの?
687498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)23:19:11 ID:rba
>>684
漫画が専業で難しいのなら、絵だけ書くイラストレーターなら問題ないんでしょうかね?
その線で説得、というのはちょっとありかも。向こうや義母妹一家だって安定した収入が欲しいだろうし。
後、確かやくみつるとかヒゲの生えてる人が漫画家として良くテレビ出てるけど、
あういう人って連載とか持ってないんですかね?
そういう漫画を書いたら良いんじゃないのかなーと素人目線としては思うんだけど。
688名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:19:17 ID:rsj
>>681
いや、お前の義実家は会社やってるんだから普通に社会人出来てないだろ?
今扱ってる商品の需要が無くなったり顧客の倒産とか幾らでも不安定だけど
逆に漫画家なら印税収入があるから、多少は安定してるけど?
689名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:21:32 ID:2cW
>>687
いやいやいや
馬鹿なの?文章読めてる?
漫画家になりたくて今収入得てるのに何故変わらにゃならんのよ
どこまで非常識なの?馬鹿なの?
690名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:23:15 ID:IOl
>>687
あほかーーー!!!

イラストレーターなめんな!!!!
ちゃんと商業なら相手も平日稼働の会社だから打ち合わせも平日。会社と兼業なんて不可能。

そして素人だとわかっていて、相手が漫画家辞めたいと言ってるわけでもないのに勝手に青写真を描くのは愚かしいですよ。
691名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:24:59 ID:2cW
>>687
あとさ、イラストレーターだって忙しいぞ普通に
小説の挿し絵だったら小説読まにゃならんし打ち合わせもある、ゲームやらアニメやらのキャラデザなんざどれだけの案を提出することか
692名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:25:35 ID:8tl
>>687
他人の収入を見比べられる仕事してるけど、そこらの家族制手工業の零細企業の社長より、中堅漫画家やイラストレーターの方がよほど稼いでるよ。
ジャンプ連載でない漫画家さんだって、年収1,000万前後だからね。それに対して零細だと、社長さんで300万いかない人すら珍しくもない。
693名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:25:39 ID:FSM
>>687
全然ありじゃねーわw
根本的にイラストレーターと漫画家は違うし。
確かに漫画家でイラスト書いてる人もいるけど本人がやりたいのは漫画家であるわけで。
というか自分で素人目線っていってるならまずちゃんと調べてこいよ。
694名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:26:41 ID:fkr
>>687
だから、本人が漫画家を志望してて、今現在連載を持って漫画家として活動してるんだろ?
馬鹿な上に非常識か。いい加減にしとけよ。
695名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:27:51 ID:1mY
連載終われば無職収入0って思ってるみたいだけどさ、印税はずっと入ってくるんだけど
696名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:28:24 ID:2cW
やべー…
馬鹿に下手な事言うもんじゃねーな
まさかそこだけ抜いてアドバイス()にするか
697名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:29:37 ID:txK
人ひとりの人生を自分にとっての世間体()の構成物の一つにしか見てないクズに
まともな倫理観を期待するだけ無駄
698名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:29:46 ID:IOl
>>687

>>688の理由であなたの人脈をフイにするのはバカらしいと書いたんですよ??
なんでアホな考えでそういうことしようとするのか…
699498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)23:32:50 ID:rba
>>689
何回か書いたけど、現在はともかく今後はどうなるか分からない不安定な仕事だと思うんで。
義実家の方はやっぱりそこを心配してるかな。今この瞬間だけ見て考えてる訳じゃないんだよね。

>>692
従兄弟はそこまで収入無いですねー、これなら紹介した職場で頑張って働いて出世すれば良い、
程度の年収だと義母妹からは聞いてます。実際の所は、正直良く分からなくなってきましたが。
俺や義実家は、まあそこそこ年収ありますね。平均よりは確実に上でしょう。
700名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:33:09 ID:IOl
今頃だけど…義母妹一家も安定した収入欲しいって、従兄弟が家計支えてるの?
701名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:34:40 ID:2cW
>>699
ははっ
>>666読んで感想聞かせろよボケ
702498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)23:35:08 ID:rba
>>700
今現在は義母妹家には一切仕送りなどはしてないみたいなんで、
ちゃんとした正社員になったら、いずれは入れて欲しい、みたいな事は今日言ってました。
まあそこら辺はあちらの家の問題なんで、深くは突っ込まない様にしてます。
703名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:35:08 ID:FSM
そういやここのスレの人に聞きたいんだが現在ジャンプで大ヒットレベルで中堅どまりなの?
>>577みてふと思ったんだけど
704名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:37:04 ID:fBQ
>>699
自分の仕事で自分勝手な思い込みと不確かな情報で判断することあるのかね?
まともな人ならそういう状況下で勝手な判断はしない
そしてここに書いている人たちの殆どがあなたの行動を批判していることの意味を考えているの?

>>700
曲がりなりにも週刊ジャンプで大ヒットってアニメ化もしくはメディア展開レベルで
業界トップクラス
705名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:37:28 ID:2cW
>>702
非常識な上に寄生虫…
不安定っつても潰しが利くと書いただろうが
印税もあると書いてあるだろうが
もう忘れたか?
706名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:39:59 ID:IOl
>>699
あなたが干渉しても、たいてしてあなたにメリットはないと思われる。仕送りされないとツラいような義母妹に関わってもねぇ。

先々のことっていうのはわかるけど、そこは所詮別のお宅の話で、今あなたのところがそこそこ良いんだったら、素人考えの独善的な先走りで下手にしゃしゃり出ないのが賢いと推察しますよ。
707名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:43:45 ID:IOl
>>704
700のアンカって703あて?
708498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)23:44:53 ID:rba
>>706
そうですね、ここに書き込む前は何としてでも従兄弟に就職を!と思ってたけど、
正直話を聞いて冷静になりました、無理に仕事を紹介するのは止めとこうと思います。

まあ、俺の立場やメンツもあるので、最大限努力したというアピールはしたいし、
個人的にも安定した仕事の方が従兄弟自身の将来の為でもあるんで、
なるべく手を抜かずに、でも一線は超えない様にする、というスタンスで今後は行こうと思いますが。
709名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:47:25 ID:HaA
>>703
ちょっと調べてきたが、仮にジャンプ中堅で
「背筋をピンと」みたいなコミックの場合、まぁだいたい
初月で5万部くらいは売れる。
印税はジャンプの場合42円なので、まぁ200万くらいかな。

単行本は二か月に一本程度なので、だいたい印税だけで月平準100万。
それ+原稿料があるので、首都圏の大企業の役職付き以上に稼いでいるはず。
710名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:47:30 ID:2cW
>>708
だーかーらー
従兄弟の為には全くならねえってのが何故分からない
余計な大きなお世話なんだよ
711名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:48:39 ID:txK
>>708
「従兄弟自身の将来の為」なんて押し付けがましいなんちゃって善意なんざ捨てろ
創作系の専門職の人間はいい給料だの世間体だので動いているわけではない
はっきり何もかも自分の為の押し付けと自覚しろ
712名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:48:44 ID:F8S
マジレスすると498と義実家会社の評価と従兄弟の評価なら
お前の周辺のごく田舎の数十人レベルならお前らの方が上だけど
それ以外の日本全国で従兄弟の方が評価は月とスッポンぐらい上だから
親族経営の中小なんて一歩田舎でたら相手にされないからな
713名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:48:46 ID:zwS
他所から引っ張ってこられた種馬風情が「本家のために! 本家のために」って
フガフガ鼻息荒くしてんのかwww

竿師は竿師としてしか期待されてねーよwww
714名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:49:06 ID:CUx
>>708
印税について一言お願いします
715名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:50:08 ID:fkr
>>708
安定した仕事って、あなたの紹介する会社はどうなのさ?
今のご時世で、定年まで倒産も減給もしないで存続するって、あなたが保証できるの?
その時に漫画家としての道を捨てさせてまで就職させた責任を負うつもりもないんだろ。

そこまでの収入がないってのも義母妹の情報を鵜呑みにしてるだけじゃない。
あなたは大人になってもママに収入を細かく知らせるかも知れないけど、それは普通じゃないから。

従兄弟も絶縁の準備進めてるのかもなぁ
716名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:51:20 ID:1mY
仕送り寄越せって、誰が自分を追い出した相手に大事な金をやるかと
717名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:51:53 ID:MuI
>>707
ミスってた
そうです
718名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:53:11 ID:FSM
>>709
情報ありがとです
けど498はこれ前後で俺のメンツってためだけに本人の事も考えずめちゃくちゃにしようとしてるわけだ。
結局綺麗事いってても全て自分の事だけと。
ホンニンノタメーとかいいつつ結局は自分の為。
これだけ叩かれても全くわからない世間の狭い目498の将来楽しみだ
719名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:53:52 ID:IOl
>>708
よかった、よかった。

その場合、ちゃんと従兄弟の都合も聞いて話を聞く
(会社と同じ。忙しくしてたりすると迷惑)

紹介の話をコンパクトにする

(断られたらくいさがらない)

仕事を打診してたところへ断りのお詫びを入れる
(従兄弟を悪者にしない。聞いてる方もムナクソなので)

った感じなのかな?
多分、あなたはこういう折衝・段取りお上手でしょうから謙虚に進めつつ、義実家へ報告しつつでいいと思います。
独善的なところが出たから、段取りも失敗して余計に叩かれたんだと思います。
720名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:54:21 ID:IOl
>>717
ですよね、了解です!
721名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:54:26 ID:rsj
>>712
まぁ、あとがきとかで
本家は~という会社をやっているんですが、そちらから漫画辞めろ、サラリーマンしろと五月蝿いです。しばらく身内のゴタゴタで原稿落とす事が出るかもしれません。
とか書かれたら会社倒産しかねないわな
722名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:56:00 ID:2cW
>>721
流石にそれは業務妨害で訴えられるからできないw
723名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:56:05 ID:IOl
>>721
そんなコト普通書かないでしょ…
724498◆Zfy5ge.Pv6 :2016/11/05(土)23:58:28 ID:rba
>>719
細かい流れは従兄弟と会うまでに考えるけど、
まあ、大体そんな感じの流れで良いですかね。

従兄弟が俺の紹介した先で働いてくれるのが一番理想的、
だと思ってたけど、皆さんの話聞いてると、かなり難しそうだし、
下手に首を突っ込むと色々やぶ蛇になりそうですからね。

今後は義母妹家の為に尽力した、というアピールの方に集中していきます。
ありがとうございました。
725名無しさん@おーぷん :2016/11/05(土)23:58:51 ID:HaA
>>722-723
だけど出版社で仮にも連載張ってるんであれば、
稼いでいる大事な「商品」なんで、
漫画家本人じゃなくて出版社のお抱え弁護士とかが出てくるかもな。
726名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)00:01:08 ID:I68
>>725
それは多分に有り得る
727名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)00:01:42 ID:pUP
>>724
はい、おつかれさまでした。
728名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)00:03:27 ID:RrV
チンケな一族会社に婿入りして喜んでる程度の奴のゴミみたいな面子のために
全国にファンを持つ中堅漫画家の人生が狂わされるとしたらこんな社会の損失はないな
498義実家の会社が潰れても世の中で悲しむ人は多分100人もいないだろうけど
729名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)00:04:16 ID:XNi
仮に本気で相手にダメージ与えようと思ったら従兄弟の方が容易いだろうな
従兄弟は口うるさく言われても最悪しょうもない縁切ればそれで終わりだが会社の方は今時SNSでぶっちゃけりゃ簡単に炎上する
個人を攻める組織なんて構図は炎上トレンドど真ん中と言えるし
498並の利己的な思考が従兄弟になくて良かったね
730名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)00:04:55 ID:h7T
>>725
コイツは自分より賢い人間の話が理解できないタイプだから
「え? なんで弁護士が出てくるの?」とか思ってそう
731名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)01:18:44 ID:I68
早くも途中までまとめられててワロタw
コメントが叩きとネタ認定で半々位やった
道理で一次閲覧者数が急増したわけだ
732名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)01:51:06 ID:jXQ
こんなもの知らない奴が経営会議に出るなんて、その会社将来性皆無じゃねーか
733名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)02:59:37 ID:bWT
もうこれまとめられてるけど、もっと拡散したら
もしガチならとても面白いことになりそうじゃないか?
できることなら実家の家業晒されて炎上でもすれば
734名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)03:54:18 ID:d3y
こいつにはYoutubeで漫画家の作業動画をみせてやりたい。
あと、先週情熱大陸でキングダムの作家のやつが放送されてたけど、どう見ても兼業出来るレベルじゃなかった。
睡眠が忙しいときだと2,3時間とかで、しかもあと10年連載が続くとか・・・
735名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)04:41:52 ID:mdh
だれかこいつにちゃんと教えてやれよ
「お前が奴隷婿として入った家の親族中、そのニート(笑)の社会的地位がぶっちぎりで一番上」
ということと、
「そのニートのようななにか(笑)は収入を過小報告していて、お前が思ってる2~4倍以上は確実に稼いでる」
ってことを

必死扱いて漫画描いて連載まで持つようになった自分を追い出すような家族に本当の収入そのまま言うわけないだろ馬鹿なのかな
そんなことすら想像もできないで本家筋(笑)の自営業(笑)役員(笑)とか自分からヨゴレで笑い取りにいってるようにしか見えねえw
736名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)05:18:08 ID:GAq
498、こいつ嘘ばっかついてんのな。
嘘でいったいどうやったら他人を説得できるのか聞いてみたいわw

その人、そこそこ名前の売れた漫画家なんだろ? だとしたらアシ雇ってるわな?
アシってだいたい一人20~30万以上払うわけよ、相場で。複数いたら等倍だわな。
それに加えて、紙代だの光熱費だの取材費だの諸々の経費全部負担だわな。
そのくらいの収入を例えると、まあふつーの会社なら軽く部長クラスはいくんじゃねーの?
で、おめーが紹介するのが20万ぽっちの末端社員だっけ? 話にならんだろwww

それとな、個人事業主って言葉知ってるか? 漫画家って世間ではそれに値するんだよ。
つまりな、おめーのクソ狭い世間知じゃ推し量れないくらい契約でがんじがらめなの。
それをクソどうでもいいメンツとかいう理由でやめさせたのなら、違約金がっつりくるぞ。
当然支払いはお前な。請求がお前でなくてもその漫画家さんは当然おめーに請求するわな。
そりゃそうだわな、それが責任ってやつだ。リーマン一人で払える金額だといいけどなw

でそれに加え、おめーのついて出る言葉がメンツ()と世間体()だけ。
「本人のため」とか言っときながら、漫画家さん本人の将来なんか
つゆほども考えてない。てめーのメンツさえ保てればオッケーで、
あとは野となれ山となれって言ってるもんな。相談とか言う割にここの意見
何一つ聞く耳ないし、お前、ホンマどーしようもないしゃべるクソだわ。
最後には拉致ってでも「就職」実行しそうで怖いんだけど。
737名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)07:23:45 ID:biE
自分の面子のために、人の人生ぶち壊そうとする奴っているんだなぁ
738名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)07:35:12 ID:XRC
嘘や内情が周りにバレる事を全く懸念してないのが凄い
実情でさえヤバいのに噂が噂を呼んだらえらいことになるだろ
739名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)07:45:35 ID:sMM
まー果てしなくネタくさいけれど、仮に事実だったとして
498◆Zfy5ge.Pv6がやらかした一番のポカは、こんなところに内情を書き込んでしまったことだろうね
まとめられて多数の人に閲覧されて、今後どう転んだとしても一族に悪評しか付かなくなってしまった
740名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)07:48:44 ID:hDB
>>739
498◆Zfy5ge.Pv6にはツリのにおいもするんだが
ツリなら大量の釣果だよな?
ホントなら、、、アホだよな?
741名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)07:55:54 ID:sMM
むしろ釣りであることを願いたい
先月プリマ既女送りになったやつといい、こんなんが実在してると思いたくないよ・・・
742名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)08:34:34 ID:Kpb
498は何を言っても無駄な馬鹿って、ここのみんなももう分かってるだろw
漫画家と会社勤務を掛け持ち出来るって本気で考えてる馬鹿だし
「漫画家=個人事業主、確定申告もしてる納税者」って何回も言ってんのに「漫画家=ニート」って考えてる馬鹿だし
婿養子のメンツしか考えてない馬鹿だし
義実家のことに首突っ込んで手柄()取りたがる馬鹿だし
こいつもう自分でスレ立てればいいのに
プリマスレさえも無駄だわ、こいつ
743名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)08:49:30 ID:9Ei
スマホゲーのデータ消して損害賠償されたってのと同じネタ師じゃないの?

報告者と嫁一族のキチっぷりに、アレと同種の臭いがするんだけど。
744名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)09:39:07 ID:7L1
留守電に入れたけど直接連絡取れないって、義母妹家族も従兄弟から疎遠にされてんじゃねーの?
従兄弟はお前ら一族のことはとっくになかったことにして仕事してるんじゃね
745名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)09:54:59 ID:qra
留守電に面接日時を入れただけで当人の承諾を誰一人確認せずに
結果「来ませんでした」なんて498は本当に社会人経験あるの?
義実家それで商売できてるの?
746名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)09:58:16 ID:sMM
メンツガーアピールガーと連呼してる時点で察してあげようよ。親戚からも無能扱いされてるから躍起になってるんだよきっと
747名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)09:59:27 ID:pUP
みなさん、漫画家をそんなに理解させたいの?

せっかくアピールだけして無理強いせず撤退、で納得したんだから漫画家を理解させることないでしょ…。
漫画家が不安定なのもそうだし、この相談者が変に都合のいいアドバイスととりかねない諸々があるのも事実。
うっかりみんなが書き込んで、方針変更したらどうするんだよ。

従兄弟への被害が最小限になればいい。
748名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)10:08:25 ID:qra
>>747
同意。従兄弟への干渉がなくなるのが一番いい
なんつーか、せんべいの下っ端が勧誘に励んでいる様みたいで
ウザイことこの上ない
749名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)11:57:40 ID:2aw
今朝になって従兄弟から嫁宛に「母(義母妹)と兄(従兄弟長男)が色々ご迷惑かけて申し訳ない」と謝罪の電話が来たそうです。
何故動いている俺に対し直接の謝罪ではなく嫁に電話が来るのか、
そもそも日曜の朝から電話をかけてくるのは如何なものかと思いました
やっぱあういう絵を書く人らってのはあんまり社会常識が無いタイプが多いんですかね。まあいいけど。

一先ず来週末には俺・従兄弟長男・従兄弟の三者で面談する事にはなりましたが、
この分じゃあ、あまり良い結果は期待出来そうには無いですね。
とりあえず俺は動いたけど従兄弟が…なので後は義母妹一家で話し合って欲しい、という線では行く予定ですが。

>>744
従兄弟長男が、今まであいつ(従兄弟)の事は見てみぬフリをしていたが…って感じだったので、良い関係では無かったでしょうね。
連絡の行き違いが多いのもその辺が大いに関係している気がします。
自分だけで生きてる訳じゃない、自身の社会的立場が親族にも、今回は縁談ですが、
影響しかねないという事を従兄弟には理解して貰った方が、従兄弟自身の為でもあるとは思うけどね。
750Zfy5ge.Pv6 :2016/11/06(日)11:58:06 ID:2aw
なんか鳥が消えてました。すみません。
751名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)12:02:12 ID:XRC
ブーメラン決めすぎだろ
752Zfy5ge.Pv6 :2016/11/06(日)12:04:45 ID:2aw
>>745
従兄弟には連絡した、と義母妹から聞いてたんで、まさか留守録入れてただけとは思わなかった。
そこは適当な連絡した義母妹と、一応は確認しなかった俺の落ち度ですね。
まああくまでも俺との顔合わせ兼模擬面接(一応自社・義実家会社共に、面接を担当する立場です)なんで、
俺一人が我慢してあげれば問題無いんで良いんですが。
753名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)12:13:54 ID:SHy
これさー義母妹の縁談が成立しないとしても原因は本人がキチなせいだろ
漫画家の従兄弟のせいでもないし、報告者が何したところで常識的なお家なら断る案件
自分が思い込みで突っ走る迷惑女であることをまず義母らは自覚して治さなきゃいかんと思うな
754名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)12:14:50 ID:PfN
>>749
>今朝になって従兄弟から嫁宛に「母(義母妹)と兄(従兄弟長男)が色々ご迷惑かけて申し訳ない」と謝罪の電話が来たそうです。
>何故動いている俺に対し直接の謝罪ではなく嫁に電話が来るのか、

何故って普通だろ
まだ一度も会ったことのない749にかけるのが当然だなんて思ってる事がおかしい
常識がないのが露見するぞw
755名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)12:15:08 ID:pUP
>>749
とれだけ早朝だったのかは不明だけど、あなた方がしたことに比べればそこまで非常識ではない。

あと、面識ないならあなたではなく親族である奥さん宛なのも目くじらたてることではない。
踏み込まない方針なんですから、そこまでにしておいた方が良いですよ。
>>752の内容も上から目線ですよね。「我慢してあげる」って…。
心情は変わらないでしょうけども、そこを悟らせない謙虚でていねいな態度でたちまわるのが、あなたのいう「社会的な大人」だと思います。
従兄弟の仕事は「自営業」で紹介は十分(漫画家っていうと変な人わくことあるので)、「ニートみたい」とか言っちゃうような人たちだから縁談もぽしゃるんですよ。
756名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)12:18:39 ID:pUP
>>753に同意。義母妹一家の自業自得。
報告者も義母妹家と距離とった方がいい。
757名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)12:22:06 ID:UI2
>>749
聞きたいんだけど、498は何様のつもりなの?
どんな特殊な仕事だろうが成人して収入を得て自立している以上親族だろうが首を突っ込む事じゃないだろう
そもそもなんで親戚の婿が勝手に探してきた仕事の面接をわざわざ受けないとならないのか。
世の中完全に安定している仕事なんて存在しないんだぞ?
お前の仕事だって収入だってこの先定年まで保証されてるわけじゃないのはわかってるだろ?
漫画家は不安定で会社員は安定なんて、何をもっての安定なんだ?

498がまともな人としてやるべきは、ニートじゃなく漫画家だとわかった時点で
「職業に貴賎はないんですよ、漫画家だって立派な仕事ですし、今回の縁談の障害になる原因は親族の知識不足で「ニート」だと勝手に言い触らした事ですよ」
と親戚に言ってやる事じゃないのか?
本家がどうのこうのとあるが
今の時代本家の人間だからと漫画家としてプロになった人間を勝手に漫画家は不安定でニートのようだと決めつけ仕事を勝手斡旋して漫画家を辞めさせたなんてなったら噂はすぐに回るだろうし
そのキチガイ一族内では問題ないように見えても地域や世間からは間違いなく距離を置かれるような事だと認識した方がいい。
758名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)12:23:12 ID:sMM
すごいねー
ブーメラン投げまくってるのに投げ方がお粗末すぎて手元にすら戻ってこないから気付かないとか
759Zfy5ge.Pv6 :2016/11/06(日)12:24:07 ID:2aw
義母妹一家とは、義実家家業の関係で付き合いが切れないので、そこは難しいですね。
今回みたいな面倒持ち込まれても困るので、仕事関係以外では今後はなるべく距離は取る予定だけど。
760Zfy5ge.Pv6 :2016/11/06(日)12:26:28 ID:2aw
後、義母妹家の縁談については、破談になったらしいという情報を教えてくれた人を中心に、
もうちょい細かい事情を聞いてみる予定です。
従兄弟が原因なのか、それとも他に理由があったのか、分かると思うんで。
761Zfy5ge.Pv6 :2016/11/06(日)12:29:57 ID:2aw
>>757
当然、俺の会社も義実家の会社も、絶対倒産しないとは言い切れないけど、
それでも収入が不安定で作品終われば無職の漫画家よりは、会社員の方が安定しているでしょう。
俺だって数カ月先、来年には潰れてそうな会社など紹介してませんしね。

縁談に影響出てるというか、仮に俺が親でも身内にそういう仕事してる人がいたら難色は示すと思うんで、
まあこれが世間一般の感覚なのかなーとは思います。やっぱ自由業は色々不安なんですよね、周囲から見ると。
762名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)12:30:23 ID:XK1
ここまで段取りが悪いと◆Zfy5ge.Pv6方にイラッとする。
まさかとか、まあとか◆Zfy5ge.Pv6が経営側の人間にしてはお粗末すぎる

一番の原因は義母妹一家には違いないが
従兄弟より義母妹家の経済状況を調べた方がいいのでは?
義母妹家が何かやらかして負債だらけ→従兄弟からも安定してお金を搾取する為に就職依頼
763名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)12:31:04 ID:biE
これ、従兄弟が原因云々って、勝手にニートって言ってた奴原因だろ

そもそも、連載あってある程度人気ある漫画家なら一本連載終わったら次の漫画書くだろうし
764名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)12:41:49 ID:pUP
>>762に同意。経済状況調べた方がいい。
従兄弟が将来どうなろうと、よそのお宅で従兄弟自身でどうにかする問題です。
ですが、義母妹夫婦や親族は家業絡みでのっかってくる可能性が高いように見受けられます。

>>761たちの段取りが悪すぎて、あなたたちの会社はあなたが思っている漫画家と同等かそれ以下の安定さしかないととられてるんですよ。
中堅漫画家なら>>763が書いているように次の仕事もありますから。
765名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)12:43:11 ID:GAq
だから漫画家は無職じゃねーっての。個人事業主。自営業なの。
おめーの頭のなかには世の中サラリーマンと無職しかいねーのか、老いぼれ。。
766Zfy5ge.Pv6 :2016/11/06(日)12:52:37 ID:2aw
>>762-764
義母妹家の経済状況ですか…

まあ、探偵とか使って調査する、という事などはしてないけど、
仕事の関係もあり共通の繋がりも多いので、義母妹家で金銭トラブルがあれば、
何らかの形で情報が入ってきてるとは思うので、今の所はそういった情報は入ってませんし、
可能性は低いと思います。念のため、周りの人々などにそれとなく調べてはみますが。

ご心配どうもありがとうございます。
767名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)12:58:13 ID:PYj
ニートみたいななんて言い触らす家に誰が大事な娘をやるかと
婚家の意にそぐわないだけでニートなんて言い出すとか、怖すぎるだろ
768名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)12:58:23 ID:Idz
てか漫画家の原稿料って年々増えていくから
今で中堅の人気があるならまだまだ連載は続くだろうし何年かしたらアニメか実写化の話とか出て一気に稼ぎが増えるだろうに
漫画家=ニートみたいな考えの◆Zfy5ge.Pvみたいな人にはそういう先の事は考えないんだろうな
769名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)13:01:30 ID:XK1
◆Zfy5ge.Pv6の認識については言っても仕方ない、そういう人間であり認識、世界観なんて簡単には変わらない
それより義母妹一家が、キナ臭い
縁談絡みで、今まで没交渉だった従兄弟の立ち位置を今更変える事の有用性が見いだせない
従兄弟は自営業で遠くに行きましたとか居ない扱いをしてればいい
本家の手を煩わせるとか、入れる会社に頭下げるとか周りに恥を晒してるようにしか見えない

縁談相手が興信所を入れてくるレベルなら従兄弟を会社に放り込んでも過去ニートという認識は変わらない
どうにも義母妹一家の行動が解せない
770Zfy5ge.Pv6 :2016/11/06(日)13:05:34 ID:2aw
>>768
真ん中より少し上、と妻の知人からは聞いてますが、中堅って程では無いですよ?
漫画の事は詳しくないけど、ジャンプみたいな雑誌でヒットしてる様な感じでは無かったので。
一応義母妹家に行った際に一冊だけ貰ったんで読んで見たけど、正直訳が分からず、
「こんなのが真ん中より上なの?」と妻と二人で言ってました。

まああくまでも知名度については妻知人の情報しか無いんで、妻に頼んでその知人とやらにもう少し詳しく教えて貰いましょうかね。
俺の周りには漫画詳しそうなネクラ君はいなさそうなんで。
771名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)13:06:08 ID:nTb
ここまで誰も書いてないけど
従兄弟は義母家系や>>498の家系の人間性を考えて
『従兄弟が本当の年収を伝えてない可能性』
最近の中堅漫画家はすぐグッズ化するしもっと稼いでると思うよ。

この場合、見下してるつもりの人間は>>498よりよっぽど稼ぎがあって逆に見下されてる事になる。
772名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)13:08:30 ID:biE
ジャンプでヒット出してたら中堅どころの話じゃないんだよなぁ
773名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)13:08:34 ID:SHy
>>761
いやあんた漫画家の認識については全然常識的じゃない
そこについてはそのキチ一家と同レベルのキチだと認識したほうがいい
774名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)13:10:13 ID:pUP
>>770
>>769のきな臭さというか、胡散臭さを私も感じる。
漫画家への理解はこの際、いったん置いておいて考えた方がいいかも。見えないところで、とも思えるし。
775Zfy5ge.Pv6 :2016/11/06(日)13:10:26 ID:2aw
>>769
義母妹一家については、彼らの話によると、「今まで恥ずかしいし見てみぬフリをしてた」けど、
今回縁談に影響が出てきて慌てて顔の広い俺に頼んで来た、って感じの流れでしたね。
義母妹らの言い分を信じるなら、有用性というよりは、今まで放置してた事が実害が出る様になって、
慌てて動き始めた、って感じでしょうか。それなら当初の連絡が適当だったのも、何か納得出来ます。
適当というよりは慌てててそこら辺が疎かになってたんじゃないのかな。

まあ俺は俺で将来経営陣として参加する会社の実務を担当するであろう人達に、
結果的には恩を売っている形にはなってるので、面倒をかけさせられてるとは、
実の所そこまでは思ってないんですけどね。
776名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)13:12:28 ID:pUP
>>775
そうなんですか。とりあえずポーズだけアピールすればいいですよ。
縁談の時は「ニートもどき」「漫画家」ではなく「自営業」がいる、でいい。
777名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)13:12:43 ID:Idz
>>770
いや真ん中より上だったら充分成功してますよ?
週刊か月刊か知りませんが雑誌に連載する事自体成功してますし
さっきも書きましたが真ん中より上だったらアニメ化や実写化の可能性が充分あります
従兄弟の漫画を理解できないのは貴方が漫画か従兄弟の描いた漫画をくだらないものと見下して読んでるからです
貴方や奥さんには理解できなくても読者は楽しんで読んでるんです
だから連載が続いてるんですよ?
貴方のやってることは従兄弟にとってはただの迷惑行為です
778Zfy5ge.Pv6 :2016/11/06(日)13:15:10 ID:2aw
>>776
「従兄弟は自営業をやっている」ってのは良いかもしれませんね。
今度従兄弟兄にあったらそういう風にしたら?とアドバイスしてみるよ。
ありがとうございました。
779名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)13:16:34 ID:64T
人脈モンスターtehuと何がちがうとゆうのか
780名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)13:19:12 ID:sMM
真ん中より少し上 = 中堅ってほどではない

もう少し国語の勉強しましょうよ
781名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)13:21:38 ID:XK1
>>775
そんな見て見ぬふりをするポンコツ共を経営陣の実務に就かせたいとか正気?
身内の事を満足に処理できない義母妹一家はいらねぇな…

あと一冊だけ貰ったならタイトルだけで大体世間の評価は判るが
論点は収入の大小では無く職業云々だから本物のニートで無かった以上は従兄弟を動かすのは厳しい
◆Zfy5ge.Pv6は泥沼の説得よりもリスク回避を選んだ方がマシだな
782名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)13:22:07 ID:pUP
>>780
結局、従兄弟の仕事がどのくらいか分からない状態なんですよ。
自分が興味ない分野だとさっぱりだったりするでしょ?

わかっているのは従兄弟が連載持ってる漫画家、ということだけですよ。連載持ってる自営業者。
783名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)13:23:15 ID:biE
>>778
風にしたらってなんなんだろうな
漫画家なら個人事業主だろうから自営業だろうに
784名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)13:27:52 ID:MqW
>>780
分布がピラミッドだろうから、人口的には真ん中でも中堅未満はまぁありえるんじゃないかな

>>782
興味ない分野でも今使っているデバイスで検索できるだろ?
発行部数とか売上調べてみろよ

従姉妹婚約者は逃げて正解だよ
兄弟に漫画家が居ることより、姑や本家が仕事していて人間性がヤバ過ぎる
次期取締役()がポイント稼ぎとか言って、実利より名声取るタイプだし
785名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)13:28:05 ID:pUP
>>775
>>781に同意。そもそも、リスク回避のアピールで決着だったけど。

あと、アドバイスは義妹実家にね。兄だけでなく。親族が「ニートのような」って言ったからまずかったんでしょ。
>>783も書いてるけど、風ではなく、事実「自営業」なんですよ。
786名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)13:28:18 ID:Idz
◆Zfy5ge.Pvが理解できる様に書いてみた
漫画家→自営業の社長
雑誌や編集→取引相手
描いてる漫画→商品
家(漫画を描いてる空間)→職場
アシスタント→社員
つまり従兄弟は社長で職場で社員と商品を作って取引相手に渡して報酬を得ている
これって立派な仕事だよね?
787名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)13:32:57 ID:pUP
>>784
おおう、わたし報告者じゃないっすよ(涙)
従兄弟についてあんまり調べさせても仕方ない気がして「連載持ってる(=ちゃんと仕事と収入ある)自営業者」っていうところだけ理解してくれたら、いいと思ってのカキコでした。
788名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)13:34:23 ID:MqW
>>787
あっ、ごめん
IDと名前ちゃんと見てなかった
789名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)13:34:26 ID:XRC
家業の会社とやらは日本全体の中でどれほどの位置なんだ?
いやあ、勿論、中堅レベルじゃないのはわかってるさ
企業の規模がどれ位なのかって事ね
790名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)13:41:26 ID:I68
これで家業とやらが合名とか小規模非公開株式とかだったら笑えるなーw
791Zfy5ge.Pv6 :2016/11/06(日)13:44:07 ID:2aw
>>786
うーん、イマイチ実感が沸かないですね。
絵を書いてるのが仕事って言われても、って感じです。
しいて言えば芸術系?なんかそこらの絵描きさん?って思いますね。

>>789
全国区だと…って感じですが、地元だとそれなりに有名ですね。
○○の所の○○さんで大体通じる程度の規模です。
俺は俺で、別の所で働いてますが、そちらは一応全国規模、って感じですね。
792名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)13:46:43 ID:biE
>>791
実感わかないじゃなくて、>>786をそのまま理解すりゃいいのに普通の会社の関係も分からないって事か?
793Zfy5ge.Pv6 :2016/11/06(日)13:48:38 ID:2aw
>>792
いや、絵を書いたり漫画を考えるのって、遊びか芸術じゃない。
それを人が色々関わってるからって仕事って主張されても、なんか違う。
お笑い芸人や俳優が俺はサラリーマンだ!って言ってる感じで違和感が凄いんですよ。
794名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)13:49:04 ID:Idz
>>791
実感も何もこれが普通の人の漫画家っていう職業の認識なんですけどね
更に言うなら
取引相手が客(読者)にカタログ(連載してる話)を見せる
カタログを見て気になったり気に入った客が商品(単行本)を買う
そこから印税などの報酬が取引相手と社長の手元に入る
普通の会社と変わらないでしょ?
795名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)13:52:13 ID:sMM
>>793
ならデザイナーという職業についてはどう捉えてるの?
796名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)13:54:01 ID:pUP
>>791
わかりやすく、って書いてるでしょ?
従兄弟はサラリーマンでなくて事業主

俳優たちも事務所に入ってて給与ある人たちは、サラリーマンだよ。普段まったく意識しないけど。
797名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)13:55:24 ID:dKx
>>793
その人の仕事の成果を世間にお金を出して買いたいと思っている人が数千、言葉を信じるなら万単位でいるってことを理解していますか?
遊びか芸術と考えているなら遊びではなく芸術だと思ってください
ペンキを投げつけたようにしか見えない現代アートでも創作している人と見てください
いつまでその人の仕事を遊びに分類しているのですか?
798名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)13:55:44 ID:I68
>>793需要と供給が成立している国際規模の市場に違和感も何も無かろうが…
しかもサラリーではなく事業主だと何度言えば
799名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)13:57:26 ID:MqW
>>793
それ言い出したら、料理作るのも新たな機械作るのもなんでも遊びだけどな
面接官とか楽な仕事ですねー、社会の何の役にも立たないですね、で終わるぞ
下町の工場とかでも世界中に商品売ってたりするし、ネット通販とかもあるから、全国区とか言われてもねえ
あと芸人や役者も歩合給ではなく月給制の所もあるから、己の無知、偏見を恥じた方が良いぞ
800名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)14:00:47 ID:Idz
>>793
いや、絵を書いたり漫画を考えるのって、遊びか芸術じゃない。

これでこの人には何を言っても無駄だとわかりました
遊びじゃないよ?仕事だよ?
色んな人に楽しんでもらおうとする立派な仕事だよ?
従兄弟は情熱を持って漫画を描いてるんです
言い方を変えたら商品を作っているんです
土日祝日無しで働いてるんです
貴方がここに書き込みしてる今も従兄弟は仕事をしてるんでしょうね
貴方は?今仕事してないんですか?休みなんですか?従兄弟は働いてるのに?
801名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)14:01:30 ID:biE
>>793
人だけじゃなくて、金も動いてるんだよなぁ
漫画っていう商材を売って経営してる会社って認識もたないと

商材って働いてるなら分かるよね
802名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)14:06:46 ID:XK1
◆Zfy5ge.Pv6の価値観を変えようとしても無駄な話だが
上っ面の理解程度はして欲しいわ

しかし…本当に経営者側かこいつ?
危機管理意識といい、詰めの甘さ、理解力の遅さ
普通、どんな経営者も偏見はあっても、即時の状況把握の能力は優れてるぞ
803名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)14:07:34 ID:CPt
なんか…
◆Zfy5ge.Pv6 を上司に持ちたくない…。勝手に仕事進められて
ミスとか尻拭いは自分にきそう。
自分がミスしたら自分で修正するのが普通だけど
この人は責任転嫁するのお上手ね〜
こんな上司嫌だ。ホント嫌だ。
804名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)14:12:36 ID:Idz
てかジャンプジャンプ言ってるからジャンプで例を出したら理解できるかな?

有名なドラゴンボールやキン肉マンも連載初期は中堅でしたよ、てか連載順が変わりまくっていました

最近なら僕のヒーローアカデミアの作者は2回ほど打ち切りになってますが今成功してます
ハイキュー!!や黒子のバスケもアニメ化するまでは真ん中より下でした
ブラッククローバーも下から真ん中にきて上になりアニメ化の話が出ています

それで?真ん中より上の従兄弟は中堅じゃない?
中堅どころか人気作家ですよ?
こう書いても実感が~とか言って理解しないんでしょうね
805名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)14:23:23 ID:XRC
>>793
その遊びより経済規模の小さい家業はお遊戯か何かかな?
806名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)14:34:16 ID:MhI
自社でカタログとか図版もの作るときプロ相手に「ちょちょいと描いてよ、これお礼ね」
で飲み屋1回とかが報酬でいいと思うタイプの無能
807名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)14:39:27 ID:qra
これだけ頭が固くて視野の狭い◆Zfy5ge.Pv6の誇る広い人脈とは
狭い業界の中で人数が多いだけだったりして
808名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)14:42:49 ID:DoR
>>806
なんだジャギじゃん
基地はみんな頭の中が同じなのか
同じネタ師なのか
809名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)14:43:55 ID:Wfa
>>807
その業界だって辿ってけば絵描きが関わってる仕事があるはず。
こんだけ絵描きをバカにしといて
趣味がデザイナーありきのものだったら笑うわ
物を買う判断基準も値段が安いかってだけなんだろう
810名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)14:48:44 ID:SHy
なんか◆Zfy5ge.Pv6の稼業とやらもこりゃ先が長くないな…
こんなのの口車に乗って転職したらそれこそ近いうち路頭に迷いそうだ
811Zfy5ge.Pv6 :2016/11/06(日)14:57:06 ID:2aw
.>>795
仕事でたまに関わりますけど、良く言えば職人、悪く言えば浮世で働く小間使い、ってイメージですね。
例えば、偉い立場の人が出席する打ち合わせにも、スーツでは無くラフな私服で来る人が大半で、
良くも悪くも浮世の人で、社会常識に欠けるというか、会社勤めには向いてないんだなぁと。

こちらには出来ない仕事をして貰ってはいるんで、ビジネスとしてはちゃんと接してますが、
自分の子供があういう職業になりたいとか言い出したら反対するだろうね。
812名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)15:05:36 ID:Idz
>>811
小間使い・・・完全に見下してますね
その小間使いが居ないと困る仕事をしてるんですよね?
てかデザイナーも取引相手ですよ?それを小間使いって・・・
813名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)15:06:24 ID:qra
ジャギだね
814名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)15:07:27 ID:64T
人脈アピールが世界に向けてか義実家に向けてかの違いだけで本質がテフ
815名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)15:09:28 ID:54y
>>813
やっぱりそうだよね
816名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)15:14:50 ID:pUP
>>811

えーと、それはもうわかったので、
以下のことは理解されましたか?

・従兄弟=事業主
・漫画家はれっきとした仕事
・転職を無理強いするのは非常識
・義母妹家は能力・経済的に残念な可能性高い

謙虚に「仕事」だと思って顔合わせだけして引く。
線引きするとは言われてるので、内心はともかく大丈夫だと思いたいのですが。
817名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)15:16:21 ID:XK1
方針を変えて従兄弟の就職より、従姉妹の縁談の世話すれば?
従姉妹家内の究極の目的は縁談であって、没交渉の従兄弟の人生は優先度低いだろ

そして話見る限り、恋愛では無く政略結婚的な思考で縁談を進めているのだから
◆Zfy5ge.Pv6の人脈はそっちで生かしたら?
身内のニートの就職先探してますよ、と親戚の縁談探してますよとでは
他人から見て◆Zfy5ge.Pv6自信の世間体も違うだろ
818名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)15:21:12 ID:pUP
デザイナー範疇な仕事をしているけれど

>>811の大事な時ってプレゼンとかだよね?この時にラフな格好はデザイナー側にも非はある。これで襟つき・ジャケット着てても文句つけてるんだとアホかとは思う…。
っちゅーか、そんな立場の会社だとデザイナー大事でしょ!
相手バカだと思い込みでがんがん文句つけて内容ぐだぐだになるんだよね…。いいもの作ろうと現場担当者も頑張ってるのに数字しか見てない(それも的外れな聞きかじりなやつ)上層部がつぶしたり。
819名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)15:22:02 ID:pUP
>>817
確かに!
820名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)15:26:05 ID:PYj
ネクラ君とか言って見下してる相手になんで相談しようと思ったんですかねぇ
会社の顧問弁護士にでも相談すればいいんじゃないですかねぇ
821名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)15:27:02 ID:1Dj
◆Zfy5ge.Pv6のやってる仕事だって地元ではーって言ってる時点で世間狭いし、もしかしたらあなたがこんなんで売れてるの?って言ってる漫画こことか一般では知れ渡ってる可能性だってあるし自分の狭い視野だけで自分が正しいなんて思ってる時点で程度がしれる。
本当にこんなんで仕事してるの?って疑問なレベルの低さだよね。
他人を見下してないと生きていけない残念な価値観の人なのかな?
そうなら見下しててもいいから口出すのやめたほうがいいよ、いつか大火傷する
822名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)15:30:30 ID:Wfa
>>811
なろうと思って簡単になれるもんじゃないし、
子供が絵の才能あってもお前の元じゃ育たんだろうね

小間使いにできる仕事ならあなたがやれば?
予算ういていいじゃない
823名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)15:33:15 ID:UfM
小間使い
1 主人の身の回りの雑用をする女性。
2 禁中に仕えた下級の武士。
  また、江戸幕府で雑用に使われた下役。
824Zfy5ge.Pv6 :2016/11/06(日)15:34:08 ID:2aw
>>817
従姉妹の縁談ですか、まあ頼まれればやってあげますよ。
今現在は従兄弟の問題をどう落とし所で落とすか、が優先ですが。

あくまでも義母妹家に頼まれる形でやってあげないといけませんね。
そうじゃないと、あまり恩を売れそうにないんで。
825名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)15:36:16 ID:MhI
>>824
義母妹家に恩は売れても当人の従兄弟とその周りからは恨みしか買わないんだが
多分それがどうしたで気にもならないんだろな
826名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)15:38:15 ID:hRT
従姉妹の縁談が破談になったのは従兄弟がニートだからとかじゃなくて
仕送りを当てにするほど貧乏な家だったからなんじゃないの?
漫画家の親戚より他人にたからなければ生きていけない親戚のほうが
はるかに恥ずかしいと思うんだが、そちらを何とかしたら?

本家、本家って鼻息荒くしてるけどすごい田舎で二束三文の土地だけは
いっぱい持ってる、もしくは地元でしか通用しない商売をしてる世間知らずの
田舎者という匂いしかしない
こんな親戚とは縁を切って都会で漫画家やってるほうが幸せだよ
827名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)15:42:53 ID:MhI
義母妹家は月収20万で独り暮らしのリーマンから
いくらの仕送り引き出すつもりなのかな
>>826の言う通りよほどの困窮が伺えるのだが
828名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)15:45:08 ID:RrV
◆Zfy5ge.Pv6 は気づいてないみたいだから指摘してあげるけど
朝従兄弟から義母妹家に電話があったというけど、この電話義母妹の嘘の可能性大だからね
面子馬鹿で留守電に電話入れて連絡付いたと言い張る非常識なんだからそのぐらいするよ

従兄弟の立場からすれば、すでに連載持って売れてる漫画家、今の連載終わっても次の仕事来るし
ゲーム業界やデザイナーみたいな絵がかける人が働ける仕事に転職も可能
多分そっちに転職すればお前の用意した月20万の仕事や義実家の仕事の倍は給料もらえるよ
829Zfy5ge.Pv6 :2016/11/06(日)15:52:29 ID:2aw
>>826
裏の事情までは分からないけど、知ってる限りだと
家族全員ちゃんとした所で働いてますし、少なくとも貧困では無いですね。
どちらかと言えば小金持ちの部類に入るかと。

>>828
いや、妻の方に電話かかってきたんですけど。
妻が対応してるのも聞いてるんでまず嘘では無いかと。
よく分からん事を言いますね、あなた。
830Zfy5ge.Pv6 :2016/11/06(日)15:54:34 ID:2aw
後、月20万じゃなくて、月20数万円ですね。額面だけど。
残業代なども含めれば手取りで20万超えると思うよ。
いい歳してほぼ職歴無い人へ紹介可能な仕事としては、割と良い条件だとは思ってる。
831名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)15:54:44 ID:Idz
>>829
小金持ちなのに従兄弟から仕送りしてもらってるの?
従姉妹何様だよ
832名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)15:56:16 ID:XK1
>>824
従兄弟からの視点では自営業でそこそこのお金を儲けていたのに
平社員の立場かつ並みの給料の仕事を紹介されてもメリットがまるで無い
個人的に満足している人間の説得の条件として無理がある

あと縁談を頼まれる形を待っているようだが、逆にそれは利用されてる事になる
◆Zfy5ge.Pv6が親戚関係に注意しなければならない立場ならば
むしろ義母妹家に変なのが付かないように主導権を握ったりある程度干渉するべきだろ
833名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)15:56:49 ID:hRT
小金持ちがなんで仕送りいるのさ?
ちゃんとしたところで働いていても無駄遣いして借金だらけってことも
あるしね 従姉妹の破談の原因はそのへんにあるんじゃないのか?
834Zfy5ge.Pv6 :2016/11/06(日)15:56:57 ID:2aw
>>831
なんか誤解してますねー。
(従兄弟の就職が決まったら)、家に仕送りして欲しい、との事でした。
まあ今まで迷惑かけた分も含めて少しは還元しろ、って感じなんじゃないでしょうか。
義母妹一家の話してるニュアンスから察した感じですけど。
835名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)15:58:58 ID:RrV
だから職歴無しじゃないんだよ
漫画連載持って続けられてるってこと連載漫画を書くだけの力を持っていることが証明されている
それだけ出版業界ではそれが職歴になる
すぐに次の仕事くるし、連剤漫画のネームバリューが欲しい他の業界からも有望な人材
お前が考えてるみたいに食いっぱぐれる事はないよ
マンガ業界全体が潰れたら食いっぱぐれるかもしれんけど、お前の探した転職先が潰れるよりは可能性は低い
836名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)16:00:31 ID:I68
>>834
小金持ちなら今後も仕送りなんか要らんやろってことだろ
迷惑もかけてないのに還元
縁談も従兄弟が原因じゃないだろこれ
万が一従兄弟原因でも、ニートって誤情報言ってたせいだろ?自業自得じゃねぇか
837Zfy5ge.Pv6 :2016/11/06(日)16:05:21 ID:2aw
まあ、従兄弟の破談の原因については、前に書いたかもしれないけど、
共通の知人からチラッと聞いただけなんで、従兄弟と会うまでにはその知人らや、
場合によっては従兄弟兄に直接尋ねてみるつもりですよ。
人の噂話に振り回される訳にもいきませんからね、そこはハッキリさせときます。
838名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)16:05:22 ID:Idz
>>834
小金持ちなら今後も仕送りはいらないでしょ!
迷惑かけられてるのは従兄弟の方だし
それで金寄越せって考えになる時点で卑しい性格なのがわかるね
破談の原因は間違いなく従姉妹の方だね
そんな人間と結婚したいなんて思わないよ
839Zfy5ge.Pv6 :2016/11/06(日)16:06:37 ID:2aw
従姉妹、でしたね。すみません。

>>836
そんなに誤情報って感じかなぁ。
ここで皆さんの意見聞くまでは、俺もニートかフリーターみたいな
遊びみたいな職業だと思ってたんで。
840名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)16:07:00 ID:pUP
>>824
>>816の内容は理解してますか

小金持ちで仕送り欲しいのか…人それぞれだね。
「会社員」としての職歴なしで、あなたの紹介してる仕事はお給料いいと思いますよ。ただ、非常識なおせっかいなのが難点だけど。
841名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)16:09:13 ID:pUP
>>839
誤情報ですよ。
アホですねwwwwwwww

わかっていただけたようで、その点よかったですが。
842Zfy5ge.Pv6 :2016/11/06(日)16:11:52 ID:2aw
>>840
ありがとうございます。職歴が2~3年程度あれば、もうちょい良い条件の仕事もありそうだったけど、
初めは「バイト歴が少しあるだけのニート」って聞いてたんで、ちょっと難航しましたね。
843名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)16:13:33 ID:I68
>>842
ちょいとそこのお馬鹿さん、>>835を100回くらい声に出して読んでみようか
844名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)16:14:16 ID:pUP
>>843
最初、ニートってきいてたんだから、そこは仕方ないよ
845名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)16:15:51 ID:I68
>>844
そっか
わざわざ「会社員の」と記載されてたのにそれ省いて都合の良い部分のみ反応してたから苛ついた
846名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)16:15:53 ID:Idz
>>842
駄目だこの人・・・何も理解してない・・・
貴方が従兄弟にやってる事は
『社長やめて俺の紹介する会社で平社員として働け!給料も減るし生活も変わるし従姉妹に仕送りもさせるけど俺の株が上がるから問題ないな!』って事ですよ?
847名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)16:16:48 ID:XK1
で、結局どうするのか、最初の認識のせいだが

本物のニートやフリーター程度なら一般的に好待遇でも
連載持ちの漫画家相手には見向きもされない待遇だぞ、というか嫌がらせだぞ
848名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)16:17:15 ID:hRT
>>842
これからも難航するから関わらないほうがいい
あんまり舐めて強引に事を進めたら弁護士が出てくる羽目になるよ
849名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)16:18:58 ID:vRz
つーか自称有能な498◆Zfy5ge.Pv6さん
もう従兄弟に会わないことには何も進展ないんだろ
人の意見を聞く耳も持てない有能な498◆Zfy5ge.Pv6さんがここに居座る意味もないだろ
家族サービスでもしてこいよ
850名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)16:23:09 ID:pUP
いや、もう昨日の夜の時点で
「一線引いて対応して手を引く」なんだからもういいじゃないですか。
平たく言うと>>846のことになるのは理解して、上から目線やめて進めてください。
851名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)16:24:28 ID:1Ef
これ、設定逆にしただけでジャギでしょ

ジャギが結婚するにあたって彼女父から月20万強の仕事を紹介してやるからまともな職に付けって言われて
ジャギ本人はスロッカスの方が稼げる(自称年収800万以上)からそんなちんけな仕事やる価値ないって言って
スロッカスなんかより数億倍マシだろ的にフルボッコだったんだよな

今回の話の漫画家=ジャギ ◆Zfy5ge.Pv6を彼女父とすると話そっくりそのまますぎる
852名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)16:24:40 ID:pUP
>>845
イラッとくるのはわかりますよw
853名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)16:26:05 ID:Idz
>>848さんの言う様にあまりにも酷いと本当に訴えられる可能性が有るよ
従兄弟が◆Zfy5ge.Pv6のせいで原稿を落とす
もしくはストレスで身体を壊したり何かの被害を受ければ
従兄弟・編集・編集の会社・雑誌・印刷会社とかが損する
そして従兄弟か編集の会社は◆Zfy5ge.Pv6を訴えて損害賠償を請求できるよ・・・原稿を落としたは微妙だけど身体を壊しただったらガチで
そうしたら休載する訳でそのせいで出る損害を貴方は弁済出来ます?
裁判になったら貴方の言う信用やら信頼やらは無くなりますよ?
854名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)16:26:24 ID:MqW
>>842
結局、
従兄弟の方が社会的に上な事
自分の点数稼ぎの為に従兄弟に迷惑かけたこと
は理解できたのか?
従兄弟とその兄と会った時、今回の件をどう謝罪するつもりなんだ?

>>849
プリマに意味なんてないさ
なんてったって最悪板なんだし
855名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)16:28:33 ID:qra
◆Zfy5ge.Pv6の理屈だとプロ野球選手も職歴無しで遊んでいることになるのかな
856名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)16:30:56 ID:SHy
「井の中の蛙」を地で行く人だな義母妹一家も、◆Zfy5ge.Pv6自身も
857名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)16:51:20 ID:54y
ジャギ説が出たところで、ここフシアナ必要なのにフシアナなしで話が進んでいるのを思い出してほしい
858名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)16:56:30 ID:MqW
>>857
いや、ここはフシアナ必須じゃないだろ
859名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)16:56:41 ID:Ogi
プロ漫画家と言えば、元総理の孫で有名芸能人の姉の某御方も漫画家なんだけど。(それも同人色強いジャンル)
その辺りについてはどう考えるんだろう。

別に◆Zfy5ge.Pv6は従兄弟のことはどうでも良くて自分の面子が保てればそれで良いんだろうけど、義母妹家が極まってて笑えるww
大した家柄でもない田舎者ほど、本家だの世間体だのにこだわって醜態繰り広げてるよね。
860名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)17:05:57 ID:NYn
>>858
>>322
必須になってる
861名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)17:28:32 ID:RrV
レスしてる奴も大半はネタと思いながら付き合ってるんだろうし
ネタならネタで別に気にしないけどね
不幸な漫画家がいなくて良かった、というだけの話

でもフシアナが必須ならするべきだな
862名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)17:59:59 ID:Sf8
またいつもの奴に荒らされてんのかよ
863名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)18:10:08 ID:9Ei
朝っぱらからネタ認定させてもらったけど、まだやってたのか。
本人から電話が来たのに、会うのは週末ってw

縁談やらで割と切羽詰まった状況なんじゃなかったっけ?
何で嫁さんから番号聞き出すなりして直接話さないのよw

穴ぼこだらけすぎて乗る気にもならんが、
それなりのオチを用意してると信じて週末まで待ってやるよ。

皆でオチを予想してネタ潰しでもしてやるかい?
864名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)18:17:22 ID:bEA
出されたご飯はおいしく食べたいけど
今じゃアフィあるからそんな心情になれない
865名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)18:40:08 ID:I68
そろそろ従兄弟本人か代理人のご登場を期待してるんだが
866名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)19:08:47 ID:RrV
>>863
俺は従兄弟が実はエロ漫画家でやっぱり下賤の仕事だった!
結局俺や義実家一族の方が正しかった! さあ従兄弟を叩け!
って方向にもっていくと予想してる
867名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)19:17:22 ID:MqW
>>866
エロ漫画家でも、tosh(ジャンプ), 宵野コタロー(ジャンプ+), 内々けやき(チャンピオンクロス), バー・ぴぃちぴっと, めいびぃ等々、結構一般誌で書いてるからなぁ
868名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)19:19:20 ID:XRC
>>866
過去に大ヒットを飛ばしてたとかね
869名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)19:20:42 ID:51B
>>867
二宮ひかるあたりだとこいつの言う中堅未満とかも当てはまりそうだし、このエロ漫画家ってのも混ざって良い方向だなぁ。

でも、一応は一冊読んだっていう設定だから、エロ系はないだろう。
870名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)20:32:33 ID:9Ei
>>866
確かに作品を読んだってのも後出しだから、成人向けも描いてたって追加はありそう。

・約束の時間に遅れた上に普段着で来た、非常識だ
・見た目がいかにもオタク、目も合わせず小声でボソボソ話す失礼な奴だ

の様な、相手への攻撃は絶対に挟んでくるだろうね。

態度や漫画家業について説教する常識人(笑)の◆Zfy5ge.Pv6。
心打たれた従兄弟が涙ながらに反省&謝罪して就職を約束。
縁談も上手くいって、義母妹からも感謝されて、嫁には惚れ直されて、
本家での評価も上がってウマー

と予想。
871名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)20:36:45 ID:mdh
直接電話こないで嫁にくるってあたりで入り婿の立場っつーか存在感なくて相手にされてないっつーか
本人に自覚ないみたいだけど
田舎のわけわからん中小の婿カスなんかより連載持ってる中堅漫画家の方が収入も社会的ステータスも遙かに上ってのが理解できないらしいのが痛々しいな
ネタならもっと人物像錬れるだろうになんだこれ
872名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)21:45:13 ID:Rrw
>>869
まさかこんなところで二宮ひかるの名前が出てくるとは思わんかった。
久々にナイーブとハネムーンサラダを読み返そう
873名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)22:55:21 ID:R7F
「漫画家」を「小説家」にして考えてみろ。
それでもニートってことになるんかな?
従兄弟がエッセイ漫画家なら面白いな。
874名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)23:27:24 ID:wDE
◆Zfy5ge.Pv6、こいつ仕事できないんだろうなー。本人は否定するだろうけど。

みんなにこんなに言われているのに漫画家を低く見過ぎ。
そして他人の権利をすっ飛ばして、自分の利益と面子だけを考えてるあたりも馬鹿馬鹿しい。
875名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)00:42:36 ID:xlI
>>811見る限りバカにしてるのはマンガ家だけじゃなくて
資格ではなく手に職をつけてるタイプの専門職全般って感じだな
価値観が違いすぎて相互理解は難しそうだ
876名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)01:07:39 ID:yqM
釣りでしょ
877名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)01:20:18 ID:Q52
釣りなら釣りでいいわ
こんなのがもし近くに居るとしたら
とてもじゃないが耐えられない
878名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)02:13:52 ID:5W7
まあここプリマだしね
99%釣りだと思っててもちゃんと相手してやるのがスジだと思うから相手してる

まとめサイトとかで見かけたら即創作判定して全く読まないわ
879名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)03:10:12 ID:Q1i
なにが恐いって自分の価値観は世間とは違うけどそう思ってる、とかじゃなくて
本気で自分の価値観が標準だと信じてるところが恐い
これだけおかしいおかしい言われて少しも疑わないとか病気を疑うレベルでしょ
880名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)08:01:09 ID:8KY
今更ながらの話だが◆Zfy5ge.Pvは、従兄弟が漫画家としての経歴が何年くらいあるのかとか、
どんな雑誌で連載しているのかとか、人気はどのくらいあるのかとかそういった基本的なこと調べてないよな。
名前や作品名がわかっているのだから、その名前を検索すれば一発でこの程度の事わかるはずなのに一言もいっていない。
全部他人に聞いただけの評価じゃ当てにならん。
881名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)10:55:25 ID:k0S
>>879
田舎者ってそういうもんだよ
882名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)10:56:32 ID:AiV
やっと一通り読んだw
こいつが義実家の会社を継いだら早晩つぶれるだろうから、
自分の方が不安定な立場にいるということを自覚したほうがいいのに。
883名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)11:41:29 ID:e07
従兄弟と会えたらまた書きにくるのかな
884名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)12:44:42 ID:B23
生計を立てて自分で自分を養うことができて、
税金や社会保険料を納付して、
他人(家族、編集者、その他)などとちゃんと対話できて、
介護も擁護も必要じゃなくて、
犯罪を犯してない

のであれば、ちゃんとした社会人であり、全くまともな人だろ

むしろ、サラリーマンでなければニートと主張する◆Zfy5ge.Pv6が
完全に間違っている

書き込みも全く合理的でもないし、説得力がない
自分の価値観こそが絶対だと思っている
他の人も同意している?いや、ここの住人達はだれも同意していない

むしろ◆Zfy5ge.Pv6が世間体を気にし過ぎ、従兄弟のことを思いやってるのではなく
自分の立場だけを気にしている
思いやりでもなんでもない
自己憐憫、自己欺瞞、自己満足の人間

反論できるか?できるならしてみろ
まあ反論はできないしさせない
こっちの言い分の方が完全に正しいからな
885名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)13:22:01 ID:aqs
(自称)都会在住者ほど
現在地(都会?)においての居住歴が浅いもんだよ
886名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)16:56:17 ID:MMw
自分で書いたかと錯覚するくらい思ったことを悉く>>884に言われててワロタwww

真っ当な仕事の定義について是非とも498◆Zfy5ge.Pv6に説明願いたいわ
887名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)17:52:26 ID:Vww
>>886
やめろよ!498にそんな事説明できるわけないだろ!
888名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)17:53:13 ID:JkX
これ先生が面接行って事実語ったらコイツ終わるんじゃね?w
889名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)18:03:46 ID:DJj
>>887
IDで咲い過ぎ
890名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)18:04:23 ID:DJj
誤字った
笑い過ぎ
891名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)18:05:20 ID:IV4
俺も在宅でマンガ・イラスト・デザイン業務やってるけど
漫画絵=チョイチョイと直ぐ描ける・所詮遊びと
思ってる人多いよ
配偶者すらそう

498◆Zfy5ge.Pv6のやり取り見てると
同じことしか言わないから言ってもムダかもしれないけど言っとくな?

絵描きは確かに先行き不安定でニートに見えるかもしれない
立派に働いてはいるけどぶっちゃけ
説明することも、人付き合いも苦手な社会不適合者だ
そんな不適合者がマンガという商品片手に
家族に迷惑をかけずに自力で金を稼いで暮らしてるんだぞ?
出版社の人には「従兄弟を雇ってくれてありがとう、これからもよろしく」
と言ってもいい位だ
お前がいくら頑張っても、紹介した職場には確実に適合出来ないと言い切れる
紹介する職場とはある程度付き合いがあるからコネなんだろう?
直ぐ辞めたり自サツしたりされてみろよ
そっちの方がお前や親族にダメージだと思わないか?
892名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)18:12:02 ID:IV4
sage忘れスマン

あと同業者の皆への中傷も一緒に謝る
キ○ガイだと思われてもほっとかれる方が幸せだと思ってるから
キツイ言い方をわざとした
893名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)18:33:29 ID:JG8
>>891
本業キター(°Д°)ー
落書きと言うか模写を見られて、漫画で分かりやすい説明ちゃちゃっと描いて、デザインやってと言われて全力で逃げたことを思いだしました>漫画絵=チョイチョイと直ぐ描ける
漫画とか絵とか描ける人、本当に尊敬します
894名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)18:42:27 ID:xsq
こんだけお前の考え方がおかしいって言われてんのにまだペラペラと漫画家はニートだとか言い続ける◆Zfy5ge.Pv6の意志の強さには脱帽ですよ。自分がそう思ってるから世間一般みんなの総意だ!みたいな言い方するよな。すげーよほんと。
895名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)19:01:16 ID:c2u
>>889
こんな事を言ってるやつがいる事でIDも笑ってるんだな!
896名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)22:14:35 ID:Q1i
>>891
絵描きを勝手に社会不適合者としてステロタイプに押し込もうとしないでくれる?
それはお前がそうだというだけの話だふざけるな
お前みたいな馬鹿が自嘲かしらんがそうやって自分のクズさ=同業者のクズさって語るから跡取り婿(笑)みたいな偏見しかない馬鹿が生産されるんだろうがよ
897名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)22:48:10 ID:9dy
>>896
まあまあ、891はそうやって一旦自分を下げることで俺は漫画家よりも偉い社会人(笑)な◆Zfy5ge.Pv6を
窘めて、同じ職業の従兄弟さんを救おうとしてるわけじゃん。896はそうじゃないのかもしれないけどさ。
898名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)22:57:30 ID:nHJ
利害関係から言っても、最小限で放置、の方針となったので大丈夫でしょう。
漫画家への理解はさておいて、関わることに利は大してないことは相談者も理解されたようなので。

>>891
>>893と同じく尊敬しますよ。
担当者つけてもらったのに、会社員の日々に流されて終わっちゃったから。たゆまず続けて生計立てておられるのは本当にすごおことだと思います。

893と同じく、デザインのついでにちょちょって描いて〜でムカついたことあり(笑)
899名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)22:59:06 ID:nHJ
>>896
ちゃんと書き込み読もうよ。わざと大げさにサゲてるって893で書いてるから
900名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)23:05:44 ID:T1M
>>896
498にわかりやすーく教えてあげてるだけかと
まあ見てるかしらんが
901名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)23:11:39 ID:9dy
>>899
自分も読んでなかった。ちゃんと謝ってるし意図もあるじゃん
902名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)23:14:44 ID:nHJ
>>901
そうだったんですね。でもばっちり意図くんでるじゃないですか!
903名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)23:16:39 ID:9dy
>>902
あ、ごめん。901=897です。ちゃんと読んでないのに896の事言っちゃったから。紛らわしい事してごめん。
904名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)00:47:42 ID:ASf
>>903
いやいや!無問題ですよ
905名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)01:18:20 ID:N4t
>>842

こいつは自営業は職歴にならないと思ってるのか?だとしたら相当な馬鹿だな
906名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)02:29:03 ID:uU3
本当に従兄弟がニートだったなら有能扱いだったろうにね~

事実確認もせず早とちりして仕事先用意してから従兄弟に声かけちゃって断られ、自分の面子が立たなくなりそう。

この部分だけ見ると仕事できなさそうだな◆Zfy5ge.Pv6

まぁここまで盛大に自爆したらあとは周りに自分は悪くないと根回しくらいしかできないよね。
漫画家という職業は何が何でも否定しないと自分の立場がね。
働いていて別に転職考えてるわけでもない人に仕事斡旋するアホになっちゃうもんね。
907名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)02:48:05 ID:yFj
まあ所詮漫画家なんてぶっちゃけ人付き合いも苦手な社会不適合者だ
908名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)03:14:59 ID:N4t
>>907

漫画家は担当との度重なる打ち合わせと、アシスタントへの支持なんかもあるから人付き合いが苦手な奴はなれんぞ
むしろコミュ力マックスじゃないときつい
909名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)03:54:26 ID:yFj
>>908
あいつらキ○ガイだと思われてもほっとかれる方が幸せだと思ってるから
説明することも、人付き合いも苦手な人種だよ
910名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)05:55:17 ID:qI8
>>909
同人作家とプロを混同すんな
911名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)07:39:16 ID:Mw4
面接()は、週末か。
編集部辺りが弁護士用意して、念書用意する時間が在るな。
もしくは、弁護士の指定時間か。
ワクテカが止まらんwwww

家庭板脳な自分だと、従姉妹は漫画家親戚にしつこくタカって
接触禁止くらってんじゃない?とか、
デカイ借金隠して結婚しようとしてバレて破談担ったとか、
ゲスパーがはかどってしまうwwwwww

498◆Zfy5ge.Pv6は、この時間を利用して、破談になったという従姉妹の身辺調査できていれば、まあ、使える人材?っていうレベルになれるかもな。
まあ、あのノー○リンレベルでは、望むべくもないか。
912名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)07:43:02 ID:Xnl
>>909
自分がそうだからって他人も同じだと思うなよ?
913名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)08:12:16 ID:N4t
>>909
商業漫画家は人付き合いうまくないと不可能だぞ
914名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)09:15:51 ID:KdD
ポイント稼ぎガー、とか言ってるけど、義母からしたら都合のいいやつor使えないやつ認定されるだけだろうね
息子の就職の次は縁談用意してクレクレ、介護してクレクレ
振り回される未来しか見えんなw

仕事も用意した、向こうにもポイント稼ぎー、ってお前は相手にポイント稼がせてるだけで頼んだ側にポイント付かねえわw
何でも打算的なんだろうな。とらたぬとかイソップが過るわ。
そういうの透けて見えるし、そのうち遠巻きにされそう。周りも見下してるし。

どう考えても経営向いてないわ。そんな会社で働くのも嫌だわ。
915名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)15:53:27 ID:sBR
月一の会議とやらに出てるだけで
「兼業なんて楽勝だろ?www」とかばかかと
916Zfy5ge.Pv6 :2016/11/08(火)20:14:18 ID:QR4
>>915
こんばんわ。
会議に出るのは確かに月一だけど、その前後に資料はちゃんと読み込むし、
自社で人事の方も担当している手前、義実家会社の方で人を雇う時は意見求められたり、
最終の役員面接まで行くと役員の一人として出席したりしてるよ。
実際はもっと忙しいです。でも普通にこなせてるんで、従兄弟も仕事を少し抑えたり、
イラスト書くだけの仕事に変われば兼業可能かと思ったんだよ。
917Zfy5ge.Pv6 :2016/11/08(火)20:21:59 ID:QR4
今日、義母妹長女(従姉妹)の縁談について、従兄弟が原因で破談になった、
ってチラッと喋ってた人や他の共通の知人に詳しく聞いてみたんだけど、
やっぱり従兄弟の仕事が理由の一つとなっていたみたいです。

何でも、縁談先の相手の家がウチ以上に厳しい家柄で、調査が入った際に従兄弟の仕事がバレて、
「こんな不安定な、将来の負担になりそうな身内がいる家庭とはちょっと…」って感じで、駄目になったらしい。
他にも細かい理由はあったみたいなんだけど(従姉妹の学歴とか)、一番の理由はやっぱりそこだったらしい。

まあ891さんの同業者の書き込みとか見てると、やっぱり色んな意味で不安定な仕事だから、
やっぱりまともな仕事や人間とは思われないんだろうなぁ。
918名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)20:24:28 ID:FzY
デタ━━゜(∀)゜━━!!
919名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)20:26:20 ID:MXR
>>916
>>322を熟読のうえフシアナしてくれ
920名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)20:34:54 ID:s0o
>>916
こんばん「は」な
日本語もちゃんと書けないのに漫画家馬鹿にしてるのかよ
921名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)20:40:09 ID:ni5
今は何が目的になってんだっけ
922名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)20:58:15 ID:GpQ
>>916
一つお伺いしたかったのですが、従兄弟さんと◆Zfy5ge.Pv6さんご本人はおいくつくらいのお歳なのでしょうか
923名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)21:02:10 ID:dHf
細かい理由って他になにさ。
学歴も……ってある以上、他にも本人の素行もあったんじゃねーの?
どう見ても、漫画家親戚が一番の原因って鼻息荒くしている
従姉妹にしか思えんよ。
924Zfy5ge.Pv6 :2016/11/08(火)21:05:08 ID:QR4
>>921
目的というか今後の予定としては、週末に従兄弟と面談して色々話して、
とりあえず職を紹介はするし従兄弟がもし乗って来たらちゃんと紹介してあげるけど、
従兄弟が断ったらそれまで、後は義母妹家に恩だけ売って、義母妹家の問題にして下さい、って流れで行くつもりだよ。
925Zfy5ge.Pv6 :2016/11/08(火)21:11:43 ID:QR4
>>923
従姉妹は一応大学は出てるんだけど、ニッコマレベルのあんまり良い大学じゃないから、
そこら辺が相手(恐らく高学歴)と釣り合って無かったんじゃないかなぁ、って話だったな。
素行に関しては、嫁の話を聞く限りだと特に問題無かったみたいだよ。
真面目ちゃんだけど勉強はイマイチなタイプだったって言ってた。

今日は従姉妹の職場に仕事で回ったんで、それで従姉妹上司らに色々聞いてきたんだけど、
職場での評判も悪い感じでは無いと思うよ。
俺が知るかぎりだと、従姉妹の素行は言動には大きな問題は無かったんじゃないかと。
926名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)21:14:32 ID:X0A
>>925
>>919
さっさとフシアナ

みんなもこいつがルール通り節穴するまで構うなよ
927名無し :2016/11/08(火)21:14:52 ID:B0c
してあげるけどwww
928g240.115-65-237.ppp.wakwak.ne.jp :2016/11/08(火)21:41:00 ID:QR4
これで合ってる?
929名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)21:41:33 ID:sBR
もう絶縁してあげなよ
930名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)21:45:43 ID:o4Q
従姉妹が分不相応な結婚しようとして失敗したツケを兄弟のせいに
しようとしてるようにしか見えない
細々理由をつけてきたってことは最初から気に入らなかったんだよ
それを認めたくないんだろ
931名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)21:47:42 ID:ni5
もう方針決まってるんだし結果待ちでいいんじゃないかな
932名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)21:50:10 ID:dHf
『マンガと言えば週刊ジャンプ』しかも、そこで売れてたら中堅とか
馬鹿丸出しな認識しか頭の中にない◆Zfy5ge.Pv6に言っておくが。
ジャンプで連載もって、且つ売れてるって言うのは、大御所レベルな。
933名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)21:54:57 ID:Ute
>>917
その程度で不安とかワロタ
相手だっていい大人で自分のやろうとした事で稼いでるんだから文句言われる筋合いが全くない
それにまず相手の職に対して無知なのに勝手に暴走してその事に対して何も言わず自分の得にしかならないことしかしない
これが498のいう常識人とか社会人なのかな?
934名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)22:01:16 ID:oBg
>>927
なんでお前が偉そうにしてあげるとか言ってんだw
自演失敗か?バカスwww
935名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)22:03:53 ID:QWe
>>928
>>854に答えて
従兄弟とあって何を話すつもりなの?

自分の従姉妹の旦那(人事部?)が会社にやってきて、自分の素行調査してたらブチギレるなあ
936名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)22:04:51 ID:QWe
>>934
>>924の上から目線が面白かっただけじゃないのか?
オレもそこで笑ったし
937名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)22:05:41 ID:ASf
>>931に同意。

みんな結局たたきたくなっちゃうんだろけど、
従兄弟のこと考えるんなら次まで放置じゃない?
938名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)22:06:51 ID:Cn2
>>917
理由の一つw ときたもんだ
ってことは他にもっと決定的な理由があるわけじゃん
お前さんさ、そういうときは従兄弟が原因かどうかではなくて
破談の理由を全部聞き出したうえで「主な原因」を探らないと意味ないんだぞ
そしてその主な原因を潰す
そうしなきゃその義母妹一家ずっと結婚できねーよ?
というかハッキリ言って
「親戚に(仕事コンスタントにしてる)漫画家がいる程度」で結婚できないとか
どんだけイイとこなしの駄目な一家だよwとしか思えないぞ
939名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)22:10:44 ID:uzx
今まで顔を合わせたこともない相手が、掲示板に書き込んだ翌朝に
(自宅か携帯か知らんが)嫁に向けてとは言え直接電話をよこすとかねぇ。

まず間違いなく、こいつの一連の書き込み見てるよな、漫画家。
940名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)22:13:28 ID:2Y9
だいぶ色んな所のまとめに乗ったからねえ
漫画家ならまとめ見てる知り合いとかいてもおかしくないわな
941名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)22:19:46 ID:Cn2
従兄弟のほうが絶対広い世界知ってるよね
942名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)22:20:14 ID:QWe
これどうなん?
フシアナせずに名前欄に書き込んだだけ?
それともフシアナかぶり?

プリマ既女が独りで踊るスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1461145109/793

793 g240.115-65-237.ppp.wakwak.ne.jp sage 2016/10/23(日)23:56:16 ID:zHU
移動を促されたので来ました
長引きそうな相談はこちらで行うのですね
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part53の36から
子供らへの教育についての相談を行った者です
よろしくお願いします
943名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)22:22:09 ID:GpQ
あーあ、折角踊ってもらってて楽しかったのに
944名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)22:32:19 ID:ni5
おおむね話は終着点に向かってたしいいんじゃない
945Zfy5ge.Pv6 :2016/11/08(火)22:43:52 ID:QR4
>>942
IPってとか良く分からないんだけど、逆に被る事ってあるの?
同じネット会社使ってるとかで。
946名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)22:44:18 ID:aiV
>>942
生活板のIPエキスパートによるとグローバルIPは絶対固定で
変動するのはプライベートIPだけ(キリッ
IPアドレスはネット上の住所だから変動なんてしたら住所の意味ないし
固定ですぐ突き止められるからこそ犯罪者がIPを偽装しようとするんだ!
ってことらしいからwwwww
947名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)22:47:02 ID:aiV
>>945
目の前の箱で検索したら?
948名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)22:49:30 ID:2Y9
同じマンションやネカフェなんかで書き込みしてたり、同じWi-fi使ってたりして同じ回線を使ってれば当然IPも同じになるな
いうてもその被った記事、ほぼ◆Zfy5ge.Pv6と同じこと主張してるんだよね
自営業はニートと同じ! っていうね
IPも主張も同じだなんてすごい偶然だなー(棒)
949名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)22:52:31 ID:GpQ
違うよこれはつまり、◆thQbd2W9Akと◆Zfy5ge.Pv6と各々の親族が暮らしているという、超絶糞集積地域が日本国内に存在しているということなんだよ!ワーオ!
950名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)22:53:44 ID:piv
プリマはここも含め全部フシアナするルールになってるから(笑
次回作楽しみっすわー
951名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)23:00:26 ID:piv
うわやべ踏んだ、立ててきます
952g240.115-65-237.ppp.wakwak.ne.jp :2016/11/08(火)23:01:33 ID:QWe
>>946, 948, 949
DHCPによるのかもしれないけど、半月もテーブル更新せずにおいておくかなあ?
24時間以内にネットに繋いだら継続とかはあるかもしれんが

>>950
スレ立てよろ

ちなみに名前はg240.115-65-237.ppp.wakwak.ne.jp
を試しに入力してみた
953名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)23:03:57 ID:piv
立てました
プリマ既男が独りで踊るスレ Stage3
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1478613773/l50

パソコンから立てたんでID違ってます、すまん
954名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)23:07:42 ID:piv
>>952
光だとほぼ固定状態とか割とあるよ
うちは半年以上変わってない
ADSLなんかだとあっさり変動するけどね
>>946は一時生活板で暴れたIPちゃんの間違った知識で
時々ネタにされてるみたいだ
955名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)23:08:25 ID:GpQ
>>953
建て乙ですわ
956名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)23:08:36 ID:QWe
>>953


名前に直に入れたら表示が違うみたいだから、本当に被ってるんだな
あとID:QR4はageてね
957Zfy5ge.Pv6 :2016/11/08(火)23:10:26 ID:QR4
>>938
本人から直接聞いた訳じゃないしなぁ。今回も従姉妹の上司に当たる人らからの又聞きだし。
縁談直後はショックで仕事休んで色々大変だったみたい。
ちょっと本人からは聞きづらい内容だよ、義母妹長男辺りからなら聞き出せるかも知れないけど。

>>952
パソコン付けたの今日帰ってからだから、そん時に変わったのかな。
ちょっと調べてみたけど、そっち系の知識疎いんでよく分かりませんでした…

ageってこれでいいのかな。
958名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)23:11:17 ID:ASf
>>953
乙です
959名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)23:11:19 ID:zNq
>>957
そういうのは直ぐに調べるのに漫画家の従兄弟のスペックは調べないのか?
960名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)23:12:01 ID:ASf
>>959
調べる程には、きょーみなんいんじゃない?
どうせ大したことないだろってことで。
961名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)23:18:41 ID:MXR
>>957
ネット回線は何使ってんの?
ポケットwifiみたいなのとか?
それとも光?CATV?
962名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)23:20:58 ID:o4Q
>>957
いい大人が親に結婚反対されたぐらいで簡単に結婚あきらめるか?
それも本人に理由があるならともかく、身内の仕事が気に入らないなんて理由で…
親が反対するのはわからないでもないけど、相手が親の言いなりってのがねw
そこで女を守れないような男なら結婚しなくてよかったんじゃないの?
相手の愛情もその程度だったんだよ
そんな情けない縁談失敗のために難癖つけられる従兄弟が気の毒
963Zfy5ge.Pv6 :2016/11/08(火)23:21:35 ID:QR4
>>959
昨日調べてみたんだけど、作品と作品の間が1年ぐらい間隔が開いてて、
その間の収入無さそうな時って何してんだろうなぁって思った。
その間は貯金崩してるとかバイトしてるとかじゃあ、やっぱ安定した仕事とはいえないよなぁ。
フリーターと大差無い気がする。

>>961
光のwifiってヤツかな。ネットの契約は妻がやってたから細かい事は俺は良く分からないです。
964名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)23:23:38 ID:MXR
>>963
じゃぁ>>942にあるのはお前の嫁かよw
夫婦でにちゃんねらwwww
965名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)23:23:56 ID:o4Q
>>963
単行本が出てれば印税が入ってるよ
売れてる漫画家は連載が切れてる間は印税で生活してるの
966名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)23:25:48 ID:zNq
>>963
一年くらいってそれ、連載終了後の単行本の編集作業とか次の連載先との事前打ち合わせ期間だろ。
連続して連載できるってどんな高スペックな漫画家だよ。
967名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)23:29:07 ID:ni5
ネウロ→暗殺教室も1年くらいだったかなーって思ったら3年ぐらい空いてたは
968名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)23:32:19 ID:Ute
>>963
一年毎に連載もらうってかなりうえの部類では…、まあどんな作品かもわからないから色々はいえないけど
ただ今のだけでもあなたが思ってる以上に安定してるよ、その漫画家
969名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)23:38:48 ID:uzx
>>963
単発で終わってる作家じゃなければ単行本の印税収入だろうな。
発行部数に応じて発生するから、重版するほど収入が増える。
当然連載のない期間でも入ってくる。

今は電子書籍もあるから、かなり稼いでるだろうな。
義母妹に媚びうるよりも、漫画家に付いた方が得かもよ
970Zfy5ge.Pv6 :2016/11/09(水)00:00:36 ID:2YJ
>>968
厳密に言えば1年ごとじゃなくて、それ以上空いてる時もあったかな。
俺が読んだ作品以外にも書いてるみたいだけど、やっぱり知ってるのは一つも無かった…
何か思ってたより無名なのかも知れないね。
971名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)00:04:47 ID:VDo
まだやってんのか。しつこいな。
題名か掲載誌を出せばどれくらいランクの漫画家かすぐにわかるのに、
絶対に言おうとしないねえ。
972名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)00:16:50 ID:9rW
思ってたより無名かも、って元々ニート扱いしてたでしょ

こまめに煽りを混ぜるあたりが少し前のネタ師を思い出す
973名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)00:25:12 ID:FFA
はい、『自分が知らない=無名』 入りましたー
突っ込まれると、必死こいて漫画家従兄弟のマイナス点(と思い込んでいる)
出してきて必死に俺偉いの自分擁護、ホント乙って感じ。


>>971
単行本読んだんなら、出版社ぐらい言えるだろうにねー。
>>972
ほぼ、ネタ師でいいん?
実際、出版社名すら出てこないんじゃなー。
974名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)00:26:07 ID:qi3
つまりそれだけいくつも連載経験があって長い間漫画家生活やってるわけだ
空いてる期間だけでも合わせて4、5年あって、その倍は書いてるとしたら漫画家歴はもう14、5年か
そんだけ書いてりゃ過去作の印税だけでもお前の紹介した仕事より収入多そうだな

もうフシアナ被りしちゃって設定もgdgdになってんな
975Zfy5ge.Pv6 :2016/11/09(水)00:27:24 ID:2YJ
>>971
もう今日は休むけど、いや、さすがに従兄弟のはペンネームでも書き込んじゃ駄目なんじゃないの?
プライバシーとかあるので。
976名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)00:30:36 ID:l52
>>975
じゃあせめて雑誌名教えて
977名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)00:31:18 ID:FFA
>>975
雑誌名分からないなら、単行本を発行してる出版社な。
978名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)00:35:49 ID:VDo
都合のいいときだけネットリテラシーを発揮するんだなあ。
それならそもそも漫画家じゃなくて、文筆業とか物書きって最初から言えばいいのに。
ともかく掲載誌か最低でも出版社名出してみ。
出せなきゃネタ師だわ。
979名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)00:45:39 ID:qsd
>>975
印税って知ってる?
980名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)00:46:32 ID:Xhd
つか掲載誌くらい書けよ
981名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)01:07:19 ID:Ovn
>>975
週末に会うと言ってるが、何話すんだ?
お前の仕事は不安定で無名、低収入だから俺が仕事斡旋してやる!漫画家続けても良いけどこの仕事に就け!とか?
相手の時間を奪ってまで話し合うのに、お前は漫画家というものを理解できてないんだから、本気で話す内容をここで書いて添削された方が良いと思う
982名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)01:17:26 ID:ZOX
自分に出版業界も漫画家に関しても知識がないことすら自覚できないのだろうなぁ……
都合の悪い発言はスルーする釣りか
自分の誤りを認めることが出来ない典型的な人か
どっちのオッズが高いかな?
983名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)01:39:11 ID:Xhd
>>981
もう、掲載誌を出すまで聞かなくていいよ
有象無象ある掲載誌が判らないのでは、そもそも収入の予想すら不可能で話にならない
984名無し :2016/11/09(水)02:15:28 ID:wJp
IDかわってるかもだけど>>927です。
>>936さんの意味っす。
思わず笑ってしまって、アンカー付けずに書き込んでしまった。
だってwwwあげるってwww
985名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)08:18:59 ID:Fvw
>>984
このid
週間少年ジャンプ?(笑)
このスレにお似合いだ
986名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)09:10:47 ID:TPl
>>964
>>942って、在宅ワークで稼いでたのオタクコトメを追い出して、仲良くしてた息子娘に旦那が手をあげても旦那のフォローしかしない漫画規制居候奥じゃん
本当に夫婦なら、夫婦で踊ってるとかこの家ヤバすぎでしょwwww
987名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)09:14:32 ID:7Lm
夫婦揃ってキ◯ガイかよw
988名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)09:26:00 ID:UDZ
いっちゃうと夫婦より釣りの可能性の方が高いだろ
まあ釣りでもいいから踊れ踊れ
989名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)09:29:20 ID:cKQ
>>975
自分の悪いとこをを自覚できんと悪化していくだけだぞ
990名無し :2016/11/09(水)11:29:29 ID:wJp
>>985
ほんとだ(笑)。
Weekly jumpだ。
漫画家ってすごいよね。ストーリー考えて、絵コンテ作って、カット割りして、配役決めて、特殊効果考えて、セリフ作ってって、一人で映画作ってるようなもんだもんなぁ。しかも2時間とかじゃなく、長いスパンでずーっと。
すごいよ。
991名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)12:17:54 ID:qwy
今頃、必死こいて出版社検索してるんだろうな。
一迅社あたりを出してくると予想しとくか。
992名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)12:36:10 ID:IF8
じゃあ秋田書房と白泉社の名前も出しておきますね
993名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)12:41:39 ID:wQ1
ビームなんかも一般人は出てこないだろうな

というか、従兄弟ニートや使い走り職の漫画家だとか言いふらしてるくせに
プライベートは大事とかいってて草
994名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)12:44:45 ID:Xhd
そもそも本名じゃないのにペンネームを明かす事の何が問題なのか草
995名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)12:47:41 ID:Ovn
じゃあ竹書房とワニブックスで
996名無し :2016/11/09(水)12:55:00 ID:wJp
じゃあ、メディアファクトリーで
997名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)13:30:25 ID:Ovn
>>996
角川に吸収されたで
998名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)13:55:03 ID:sty
というか、なんでみんなそんなに漫画家特定しようとしてんの。
みんなの方がアラシっぽいわ。

まあ、それがこのスレなんだろうけど従兄弟と会った報告あるまでは放置しようぜ。
999名無し :2016/11/09(水)14:26:24 ID:wJp
>>997
マジかw
1000名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)14:33:27 ID:Ir3
>>
1001名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)15:08:00 ID:TQx()
プリマ既男が独りで踊るスレ Stage3
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1478613773/l50
1000 : Over Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
※スレ主は1005まで投稿できるよ。次スレ誘導とかに使ってね


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